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标题: 浅谈弈剑堂战定位 [打印本页]

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 10:53
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作者: datlantisy 时间: 2011-11-16 10:54
YJ堂战作用略高于WL，很鸡肋

关于输出，
个人一直推崇遭遇战的雁型阵
无可厚非，HH和YL这两大主流输出控场职业的数量甚至可以决定一场比赛的胜负
那么雁头必然将由HH,YL两个职业来担当，2个HH火神仙魔，即使是里岛的开阔地带，对方的先头部队也会被有效打压
之后YL跟上风7天罚火地冰箱，如果这两种职业数量够的话，基本对方已经被压得喘不过气连连败退了
而雁身则是BX，TJ，和TX的发挥场，TJ如今式微，不宜突前，BX和TX不解释
此时的YM则在雁翼位置负责秒杀
至于我们YJ，很多人喜欢冲前，其实不足取，很多人喜欢大炮殿后，其实也不见得好，我个人的建议是在雁翼和雁身的连接部分，既可8H照应BX，也可在安全保障下最大化输出，发挥兵解做用

另外，其实YJ正面交战战斗力不强，更不如去东西两营做机动奇兵，小范围群战，YJ的控制输出和生存力能够得到最大发挥

关于机动，
对于大战场来说，追电不高的YJ蛋疼不已，个人感觉LZ所说的水上并不是很好办法，自在太容易被消，一旦被打下剑，再上就难了
而且作为YJ一个习惯在水上的职业，骤然落到水里，我想大多数同门会不适应，不像TJ，HH等只能游泳的职业，人家早就习惯了的

关于ss，
这个需要极强的集体作战素养，自诩会SS的YJ，大多在打起来之后只顾杀人，什么都忘了
YJ的仙心系是最费蓝的，法攻用多了，你可能比YL和HH更先没蓝
SS的时机，位置，频率，都是技术，而且需要大量时间去养成习惯

[ 本帖最后由 datlantisy 于 2011-11-16 11:05 编辑 ]

作者: 叶不归树 时间: 2011-11-16 10:58
打堂战偶从来都是跑龙套的，必要的时候给冰心顶个八荒，消对面毛毛的状态，最主要的是水要上好，至于输出神马，法师才是主角

作者: 独孤小白 时间: 2011-11-16 11:00
关于攻击,骚扰YL,压制羽毛,近砍BX..

关于配合,保护BX,上善BX YL TX.

EJ更像一个场上自由人,缺哪补哪.

难起到决定性作用,但是发挥空间大.

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 11:03
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作者: 茈情、嗼矢ろ 时间: 2011-11-16 11:07

向来都是踩滑板冲在第一个，看见对面的

状态开满冲进去往死里砍。、

作者: datlantisy 时间: 2011-11-16 11:08
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作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 11:10
我一直觉得去跟顶在第一线的纠缠没什么必要
顶在第一线的一般都是冰心的重点照顾对象
弈剑那点输出如同杯水车薪几乎没什么作用
效果不如在侧面去骚扰对面后排

作者: 独孤小白 时间: 2011-11-16 11:18
之所以说EJ在战场操作空间大,因为EJ的多种流派,

不像YL 羽毛 BX 天机那样有特别明确的定位.

所以EJ在战场并不能说有唯一定位.

例如魂剑,最好别单干,配合队友,当DPS.

力剑则偏向群战杀BX..

然而有的能抗有机动性 WS点的,可以单干去偷旗,吸引火力.

总之最有效发挥自身属性和门派特点.

战场大局观神马的,做出最效率的行动.

作者: 败类天痕YJ 时间: 2011-11-16 11:22
标题: ·
YJ在战场里缺少强控缺少瞬间爆发注定只能做一个配角只能根据自身具体状况去寻找自己的位置了个人操作强的就单独行动毕竟群战的时候个人操作再强也未必有你发挥的机会

作者: 龙山小鸟 时间: 2011-11-16 11:25
标题: 啊啊啊啊
噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 11:37
作为玩dota转过来的
对于走位神马的有些比较敏感的触觉

作者: 卢西亚 时间: 2011-11-16 11:51
帮顶，YJ堂战很无力

作者: zheyouyuer 时间: 2011-11-16 13:20
lz说的不错，yj的确不应该打正面，毕竟有bx保护
控制差，导致有效输出低，即使是魂剑也很难正面击杀敌人，最好的位置就是侧方，
骚扰YL，主杀YM，这里要纠正lz 的一点是，太虚并不脆，YJ不适合来杀太虚，太虚的回避和神明都比较高，你又不太可能近身去流风，这种事最好交给YM去做，YM更适合杀太虚
我个人认为，正面战场，比较适合回避高点的YJ，打打下手
而那些偏重输出的YJ，更适合走边路人少的地方，作为一个力魂输出的职业，害怕控制，有8h保命，在人不多的时候，比较能将dps发挥得出色
至于TJ这种，建议不要第一个杀，因为一般是杀不掉的。。。。bx+tj的击杀难度跟bx+yl有得一拼

作者: zheyouyuer 时间: 2011-11-16 13:25
另外补充一点，观其妙和兵解的cd在lz所说的“堂战”中，正面对抗的情况下cd还是非常紧张的，所以还是需要经常停下来洗洗旗的

作者: ZHOU99SYZM 时间: 2011-11-16 14:10
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作者: 冷月凛风照星魂 时间: 2011-11-16 15:10
难得一见的帖子，留名学习一下

作者: 慕容碎雪 时间: 2011-11-16 15:13
1
留名同上。

作者: 凌云世间 时间: 2011-11-16 15:50
一般YJ作用就是上水削状态给人顶八荒，一般远了没输出近了人堆里就算顶八荒也是秒死，装备好的能杀几个人，装备不怎么样且又不是输出加点的就是打酱油的，除了WL.YJ就是倒二了

作者: 月希澈 时间: 2011-11-16 16:16
技术贴一定要顶

操作无能走位无能啊，学习

求继续赐教

作者: AnGoG 时间: 2011-11-16 16:42
标题: 标题
人头党压力好大……

作者: youyingsha 时间: 2011-11-16 16:42

木有打过堂战不发表言论

作者: 单人旅途 时间: 2011-11-16 19:09
mark下，好好学习下

作者: 梧桐树下 时间: 2011-11-16 19:13
我只看到了8H是最硬的状态没有之一。。。

羽毛的无视物防的神技--夜郎，是等你8H后射出要害。。YL的火鸟无视法防50%是吧，再中要害

我不知道你8H的会心防护到底硬在哪了。。。YL的冰箱，HH的钢身，都是不可锁定的目标，时间也不比8H弱。。

多少钢身后的HH，你8H，耗你10秒8H,在钢身结束前送你一刀开。。谁硬谁知道。。

作者: datlantisy 时间: 2011-11-16 19:18

原帖由 梧桐树下 于 2011-11-16 19:13 发表我只看到了8H是最硬的状态没有之一。。。羽毛的无视物防的神技--夜郎，是等你8H后射出要害。。YL的火鸟无视法防50%是吧，再中要害我不知道你8H的会心防护到底硬在哪了。。。YL的冰箱，HH的钢身，都是不可锁定 ...

8H主要是针对会心流

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 19:20
标题: 回复 24# 的帖子
请你注意本篇说的是堂战
并不是那种无组织无指挥瞎打
HH刚身堂战能比YJ八荒能扛？
堂战中HH都是顶前面的
刚身面对大规模AOE跟群控能跟八荒相提并论？

[ 本帖最后由镜羽、于 2011-11-16 19:23 编辑 ]

作者: 汐韵 时间: 2011-11-16 19:47
(``) 路过~看看~都说的挺好~

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 22:57
标题: 回复 14# 的帖子
确实YJ的火力输出点在太虚身上，确实伤不了多少血
但是太虚本身的输出技能只有郁风，消掉神速之后如果能够放个三阳命中基本上能把太虚的输出降到最低
而且太虚的站位一般都靠冰心很近，输出太虚其实是个一举两得是事

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 23:00
标题: 回复 16# 的帖子
YJ愿意做自我牺牲，开八荒强顶上去的是有效果没错
但是这效果比起HH跟TJ差太多
如果开八荒冲上去是为了放五方个人觉得很不明智
远没有羽毛梨花的效果
还有可能把命都搭上，这也是某种意义上的无用功

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-16 23:08
标题: 回复 2# 的帖子
你所说的雁型阵可以算是比较完美的阵型
但有一个大前提，对冲锋的人员要求非常高
如果雁头被反控会形成多米诺骨牌效应，很快会崩盘

我见得比较多的是扇形阵一队一队分开站齐头往前冲
每个点都不脆，比较富有弹性，补位什么的效率会更高

我的观点跟你有所不同，如果是你说的那种阵型 YJ应该游离在冲锋队伍的侧后方
进退自如同时又可以避开对面的集中火力

[ 本帖最后由镜羽、于 2011-11-16 23:10 编辑 ]

作者: 醉里剑挑红颜 时间: 2011-11-17 00:03
标题: 标题
里岛的YJ是羽毛杀手，单走的YJ是分数保证。而东西营5v5的时候一个好YJ才能更好地体现他万金油的作用。

作者: 雲非常 时间: 2011-11-17 01:38
很不错的帖子，正如大家所说，群战时YJ是击杀羽毛最好的人选，其实BX和YL占位是相对较近的，那么三阳是可以都打到的，如果都打断了，就是惊喜了。
对于打太虚，大规模群战YJ并不合适

作者: 丶趈恠妳偭前 时间: 2011-11-17 03:03
没控缺爆发，主要就是给水八荒，骚扰冰心

作者: rploverc 时间: 2011-11-17 09:43

技术贴啊一定要顶顶顶啊学到了很多看来以后要猥琐点

作者: 秋残ゾ枼落 时间: 2011-11-17 10:45
嗯嗯.学了好多.

作者: 镜羽、 时间: 2011-11-18 10:04
上一张本人所在势力最后一次堂战战绩
也算是华丽谢幕
(, 下载次数: 28)

势力面临解散
心情郁闷
管理的断层是直接原因

作者: jason_she 时间: 2011-11-18 10:31
为啥后面几场比分悬殊还要大些额

作者: zhh-401 时间: 2011-11-18 10:32
楼上是黄鹤楼服务器的

作者: black_sweet 时间: 2011-12-10 20:21
任何职业都能在堂战中找到位置，关键就在于，你的装备选择，操作习惯，侧重方向，能带来多大的影响。

作者: 魔域鬼姬 时间: 2011-12-11 03:44

原帖由 秋残ゾ枼落 于 2011-11-17 10:45 发表
嗯嗯.学了好多.

是说你现在演兵一团位置没人可顶了，原来在这边偷师练了技术啊

高追电YJ做侦察兵确实不错，然后混战中走边路配合羽毛或者TJ开幻心强杀对方BX也是很不错的选择（这要求YJ高攻高命中）

作者: 牽牛囝 时间: 2011-12-11 07:51
好多字……

作者: ZWG1979ZHT 时间: 2012-4-9 15:53

高手

作者: 御剑游大荒 时间: 2012-4-9 16:06
标题: 标题
作为一只敏疾剑，有兵解的时候就是神，没兵解就各种无力砍不动，你们说我是不是偏离了敏疾剑的轨道，走向了魂剑？

作者: zzpanzer 时间: 2012-4-9 16:15

学习中。。。。。

作者: 绝色凝霜黄鹤楼 时间: 2012-4-9 17:03
魂的输出绝对不亚于fs

作者: sijidemo 时间: 2012-8-30 13:21
围观学习，yj兵解cd时间太长了，是不是适当的炼化疾语？

作者: smz83392275 时间: 2012-8-30 13:53
可是我是魂剑我该怎么办

作者: 今夜无法入睡 时间: 2012-8-30 14:15
小魂剑表示堂战缺YL的时候会叫我顶上当半个YL.......

作者: 昵称7a30b7 时间: 2012-8-30 15:39
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作者: q945458117 时间: 2012-10-9 07:31

顶起啊新手学习中

作者: yueqianyiye125 时间: 2012-10-9 08:02
感觉yj是最适合单走的职业了。另外一个是羽毛。来人了就跑。碰到落单的羽毛可以考虑杀一下。就算杀不到，三把飞刀一个大炮也基本可以让他不敢乱跑洗点

作者: stormyun 时间: 2012-10-9 08:08
其实几乎所有战略游戏都有一个共同性，物理输出和法系输出最好是呈45-60度角，这样会给对手一种比较纠结的心态。如果没很快有效的沟通，有人会选择打物理输出有人会选择法系，这样起码在两边实力差不多的情况下，活力肯定就分散了。会营造更好的输出环境

作者: z1649097925 时间: 2012-10-9 09:05
哎。我下战场都是先消同门状态，补8h。开状态。搞之，搞不过3fj，洗棋子去

作者: 孤星赶月 时间: 2012-10-9 10:09
好帖！顶！

作者: 笙歌晚 时间: 2012-11-6 03:13
留个脚印

作者: 纯亮迪 时间: 2012-11-6 23:22
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作者: 98three 时间: 2012-11-7 12:56
从来没去过堂战啊

那是啥啊

作者: 鳕鱼汉堡 时间: 2012-12-15 11:46
不错，帮顶下

作者: 清水潋滟 时间: 2012-12-15 11:53
从来没有去过堂站
太酱油了，拖后腿

作者: 放了自己 时间: 2012-12-15 21:52

4....

作者: 愤怒的鸡爷 时间: 2012-12-17 16:58
路过帮顶

作者: 潇洒的骑士 时间: 2012-12-19 10:11
1111111111111111111111111111111

作者: 执茹之手 时间: 2012-12-19 12:31
难得一见的精品文章，帮顶了

作者: 脚下有一把剑 时间: 2012-12-21 16:05

留名，，

作者: 谁和谁的一生 时间: 2012-12-21 17:24
说得很好，只不过现在各种出来后局势有点变

作者: 飘飞的落叶 时间: 2012-12-22 12:55
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作者: 镜羽、 时间: 2012-12-23 08:25
这篇是去年年底的写的
已然不适应现在的大荒

作者: 乄小疯子 时间: 2012-12-23 23:02

作者: 御剑西凉 时间: 2012-12-24 23:18

现在的大荒，，堂战就是3巨头加上偶尔的天机和冰心，，剩下3职业打酱油吧，，除非你是装备远远高于你们势力的其他职业

作者: 四维空间 时间: 2012-12-25 06:40
堂战向来开满状态冲上去砍，顶个5-10秒吸引足够的火力后回家

作者: hapaper 时间: 2012-12-25 07:22

帮顶一下

作者: xihu1 时间: 2012-12-31 01:19
YJ又成花饼了，，，

作者: 破碎丿除魔 时间: 2013-1-17 06:22

猥琐魂剑大炮点杀YM

作者: 箭破苍穹 时间: 2013-1-17 09:31
本帖最后由箭破苍穹于 2013-1-17 09:32 编辑

写的不错，不过有的时候事实还是很残酷，很多人会说YJ还有SS但是现在这种情况下，红烧团堂战对上差不多的对手都可以一路神农到底各方输出最不缺的就是蓝，至于说的后排说的去攻击YM，不过对于力敏剑来说真的很吃力，我也试着打过几次，但是真的很悲剧，没用控制没有断奶，神启，大红，神农，2刀爆发一过输出出现空隙只要不是太差的YM基本没机会能杀掉。目前打堂战的时候更多的是雪竹阵抢下旗点的道生火骚扰一般情况下可以一个YJ就可以拖住对方最少2-3名以上的打手！别的作业像演兵基本就是偷旗了，哎！

作者: 小漠灬酒剑仙 时间: 2013-1-17 10:17
楼主小弟我这边有个疑问你说雁阵中弈剑要站在中间位置然后远程输出骚扰羽毛太虚没错弈剑是应该站在中间而不是顶上去但是你说输出给羽毛太虚我就疑问对面羽毛太虚也是站在队伍中间的甚至要靠后一点这样的话弈剑你能输出到他们吗？
所以我认为弈剑就应该在雁阵中处于中间位置3 6 骚扰天机HH 打不死他磨血也好

作者: 西门依北 时间: 2013-1-17 18:43
内容对于物理剑來说要有牺牲精神，在摆阵型对推时先躲在后方，对推开始后顶八荒避开集火区直冲敌阵后方，危协后方职业如YM，YL和退下来的残血等，但至少冲到敌对BX八门外。这时基本上对方的强力技能处于CD中且不是第一锁目标所以至少有七至八秒的时间杀人让他们一片混乱，过了这时间管有木杀到人立马继续向敌阵后方冲，能冲多远冲多远。一般至少能让三个以上火力点回头来追杀你。

作者: aaisno 时间: 2013-2-8 15:13
我觉得强力yj在战场输出还是很给力的。yj的法功在战场对硬甲是很有效果的。我个人就是玩敏疾yj的。4+4装备。在战场开上兵解，对于ym也就4-5下的事。天机比较难打。现在出了孩子天机双防很高。对此很无奈。还有就是个人觉得战场里面yj顶上八荒近身砍TX也是相当效率的。差距不大的情况下tx就是我的肉。

以上只是个人见解。希望大神指教。本人是压79战场的小白翅膀。

作者: YOMO有 时间: 2013-2-24 17:21
佩服，佩服！

作者: 叶子非 时间: 2013-2-24 17:51

写得还是很在行的，当然大家不能拿跨服战场来做比较，说白了全状态。相当装备的YJ单挑只怕BX其它职业绝对有实力一拼（我是站在79战场里看的）神启没YJ号

作者: 但愿长醉不愿醒 时间: 2013-6-9 05:06
回复 24# 梧桐树下

想说现在玄休中出了个神几技，五岳为轻，HH 刚身过来时，打不动！好爽

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