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标题: ◆◆◆佛导浅谈----神启阶段防御属性的选择与实用性..我们其实已经不再硬朗! [打印本页]
作者: 大荒生活導演    时间: 2013-2-25 09:59
标题: ◆◆◆佛导浅谈----神启阶段防御属性的选择与实用性..我们其实已经不再硬朗!
思绪可能有点乱,排版可能有点繁,打完城战之后就一直睡到现在才起来,想到哪就写到哪吧,现在早上6:57,我等了一晚上的电话也没来...

由于换工作环境的原因,打完第三届武道会后可能要暂时离开几个月,为了让你们记得我,暂离之前我应该想写点什么吧.还有,如果哪天你在战场看见我0杀10死的战绩,不用怀疑不要截图,那绝对不是我,不是我,不是我...





进入正题吧,大家会发现神启之后,随着等级的变化,打手的伤害越来越高,沙包的抗揍能力却越来越低.抛开各种加护炼护孩子灵兽珠子的提升,最主要的一点则是防御基础数值的变化.很多人还在根据面板上的数值来改动装备.这是非常错误的!




举例:

80级HH,无人祸,1500命中,开猛攻后打0物防角色,伤的击中数值是1W.除去会心,当他面对一个3000回避,3000物防的冰心时,

击中伤害数值为 10000*(1-3000/6160) =5120   命中率为 (1500-3000)/2580+0.85=26.8%



如果这个例子拿到神启4.9来试验(HH技能等级无变化,除去神启后的5%人祸),这时的3000物防的物理减伤率仅仅只有3000/7625=39.3%,而3000回避的回避率是3000/2800=107%

所以此时 击中伤害为 10000*(1-3000/7625)=6000   命中率为 (1500-3000)/2800+0.85=31.4%  

这还是在所有条件都不变的情况下 除开了技能等级的提升和人祸的5%加成 此HH的伤害提高了近1000 命中率提高了6% !!





下面是我最近2个月的试验数据结果,即神启4.9与80级的防御数值百分比变化情况(80级数据来自元离坤)

物防 法防  命中 回避 会心/神明 重击/化解
80级 61.6  61.6  25.8 25.8    30.8    30.8
85级 76.3  76.3  28.1 28.1    33.25        33.25




大家不难发现,神启后的这5级,双防的变化极为恐怖,每1%的防御减伤数值成长率接近20%,然而会心神明重击化解等数值增幅仅为7.5%,虽然命中回避的数值增长也不高,只有8%.看似不大,但我们最忽略了关键的一点:基础命中率+85% ,这一点的确让很多敏重流玩家受益匪浅.



简单的再举个例:

当你80级时,1500命中,面对3500回避的沙包BX,你的技能命中率仅为(1500-3500)/2580+0.85=7.4%. 升到85级之后,你的命中提到了2000,他的回避也提到了4000,初看都是提升了500命中与回避,但由于有基本命中率85%这个概念的存在,你打他的技能命中率却是(2000-4000)/2810+0.85=13.8%



所以沙包越来越不耐揍,因为回避率,防御减伤的数值越来越大,那么之后的防御属性到底应该如何堆? 再引一组数据.


  百分比 60战场套 70战场套 75战场套 80战场套
知彼数值      12   14.5      16     17.5





相比双防数值增幅的20%,知彼的数值增长仅为8.5%,初略估算一下,85级的1%的知彼减伤数值则是19,相比双防的每76.25防御才等于1%的减伤,,知彼对于软甲来说,比物防更好堆.但问题又出来了,因为知彼减伤的计算公式相当奇葩:它与防御减伤效果是递减关系.系统会优先计算防御减伤,再把剩下的伤害分给知彼.如果你防御较高,其实知彼的作用又会变得很小.




以下是我再列出的一组数据.


总伤害 防御减伤知彼减伤 受到伤害 每提升5%知彼/防御减伤效果
100000 10% 10% 81000 ----
100000 10% 15% 76500 4500
100000 15% 10% 76500 4500
100000 30% 10% 63000 ----
100000 30% 15% 59500 3500
100000 35% 10% 58500 4500
100000 40% 10% 54000 ----
100000 40% 15% 51000 3000
100000 45% 10% 49500 4500
100000 60% 10% 36000 ----
100000 60% 15% 34000 2000
100000 65% 10% 31500 4500
100000 70% 10% 27000 ----
100000 70% 15% 25500 1500
100000 75% 10% 22500 4500



结论:

1.双防的提升,可以带来相对较稳定的减伤效果.但还是无法有效应对少数减伤技能如火鸟,夜狼,金玉震,鱼合体,灭寂杀等等
2.知彼的提升,在防御减伤为10%-30%这个阶段,带来的减伤效果最为明显,之后开始逐渐下滑,但对所有伤害均有减免效果



接下来就是属性的选择与最大收益

首先,我把现阶段沙包属性分为几个档次,即334到444再到555,考虑敏重流的倔起,会心流的萎靡.神明的及格线我初始定在1500.所指的334,意思就是裸防3000,回避3000,法防4000.这种三围算是神启沙包的最低及格线了,目前太虚观应该只有不超过5位道友在开了回生真决之后可以达到544的档次,可以算是相当的抗得了,但回生一被消掉,还是相当尴尬的.

1.如果你是334,更或者234这个档次的想走沙包路线的BX,TX或YJ,强烈建议无限加防御和知彼还有血量,2 300的那种回避基本可以不用去碰.这个阶段600物防比400回避来得更加实在

2.如果你已处于比较高端的444,这个阶段,回避提升后的抗揍效果将比以往更加明显,即使稍降神明亦有何不可?

3.回避效果疲软或者说不好堆,因为有基础命中85%的存在,各职业各玄修更不乏降回避值和绝对回避率的技能,但是我们有听说基础会心率吗?没有!越来越高的数值才能达到以前相同的会心率,或许神明才是沙包们最后的一点安慰!




结尾,希望KFC好好考虑下现在的防御属性,最好是在面板上把属性转化率改得更直观一点,神启阶段看似150%的回避率,看似80%的满防......其实我们已经脆得一塌糊涂....

80套衣服,裤子,摆,鞋子的回避,真的别再删了..
作者: 司徒呆兒    时间: 2013-2-25 10:00
本帖最后由 司徒呆兒 于 2013-2-25 10:08 编辑

很显然我是234
为了回避我已经4+4了
作者: 我就是路人    时间: 2013-2-25 10:00
不当肉 压69
作者: 一孤侠道2    时间: 2013-2-25 10:01
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作者: 恢恢灰机    时间: 2013-2-25 10:01
我看到了好多数字
作者: 啤酒小罐    时间: 2013-2-25 10:01
本帖最后由 啤酒小罐 于 2013-2-25 10:02 编辑

前排看下~~幸好我玩69~
作者: 我非江楼月    时间: 2013-2-25 10:02
我去～佛导好久不见了
作者: 心系天下    时间: 2013-2-25 10:02
前排有木有！！！
作者: 曦晨、    时间: 2013-2-25 10:02
前排站位
作者: meqibao520    时间: 2013-2-25 10:03
路过看看
作者: zchenz    时间: 2013-2-25 10:03
站位   ~~~~
作者: 火舞寒阳    时间: 2013-2-25 10:04
先打卡再看
作者: 哎哟偎    时间: 2013-2-25 10:04
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作者: 孜孜、    时间: 2013-2-25 10:04
占位+_+。。。。。。
作者: 洛伽蓝    时间: 2013-2-25 10:04
火贴前排留名~~~~~~~~~
作者: 子不慕丶    时间: 2013-2-25 10:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 你知道的太多了    时间: 2013-2-25 10:05
223的撸过……完全不符合读文要求
作者: 陆陆陆    时间: 2013-2-25 10:06
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作者: 空港    时间: 2013-2-25 10:06
占位  顺便求分
作者: 鱼洋偕老    时间: 2013-2-25 10:09
一定要顶阿！
作者: liweida9055    时间: 2013-2-25 10:10
好多000000    感觉要被干翻了
作者: 小调依依    时间: 2013-2-25 10:12
作者: 荟嬀儿    时间: 2013-2-25 10:13
二环占座
作者: 醉清风曲水流觞    时间: 2013-2-25 10:14
我居然看完了再占座。。。
作者: 迷路青葙    时间: 2013-2-25 10:16
323飘过。。最近在努力堆神明
作者: momo丶    时间: 2013-2-25 10:17
各种被撸各种跪··
作者: 黄瓜切片    时间: 2013-2-25 10:18
213撸过。。。尼玛 怎么会是213啊 2700物防 1700回避  3100法防 所以我是213我是2B 我骄傲啊
作者: 兵马大元帅    时间: 2013-2-25 10:21
火钳
作者: 欧莱雅丶    时间: 2013-2-25 10:23
本帖最后由 欧莱雅丶 于 2013-2-25 10:28 编辑

一堆数字，瞬间晕了。我还是下副本吧。
作者: 有点小叛逆    时间: 2013-2-25 10:24
到333就满足了。又不下战场，娱乐党足矣
作者: 浅风淡影    时间: 2013-2-25 10:26
看完了，看看到多少楼了
作者: 墨丶江南烟雨殇    时间: 2013-2-25 10:26
文科生最讨厌数据了
作者: 丶懒惰成性    时间: 2013-2-25 10:29
好深奥。。
作者: 大荒生活導演    时间: 2013-2-25 10:30
很显然我是234
为了回避我已经4+4了
司徒呆兒 发表于 2013-2-25 10:00

师姐这么早..

我洗个澡先 再睡一觉 写了几个小时好累
作者: 萍踪浪迹    时间: 2013-2-25 10:33
222的路过，好多2
作者: 入穹之愿    时间: 2013-2-25 10:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 丿雨丶寂    时间: 2013-2-25 10:38
还在前排否。。。。
作者: 随缘居    时间: 2013-2-25 10:39
我操这么多数据分析
专业程度你让kfz情何以堪啊
作者: flying_angel    时间: 2013-2-25 10:40
火了
作者: 无花只弄月    时间: 2013-2-25 10:40
顶一下，不过不管我们硬甲的事
作者: babykiss    时间: 2013-2-25 10:40
技术贴、、、幸亏没在神启
作者: 桃花青鱼    时间: 2013-2-25 10:41
  这个  123的肿么办
作者: mingxiu1221    时间: 2013-2-25 10:42
厉害厉害 汪汪
作者: 闲闲丶    时间: 2013-2-25 10:43
防御…你确定防御属性不堪？4其实应该是太过极端的沙包应该走滑坡了吧！！
作者: 605659810    时间: 2013-2-25 10:43
顶了再看
作者: 曲终丶人未散    时间: 2013-2-25 10:43
前排还有吗，看完了才回帖是个大失误

表示我现在很尴尬啊，激活尸体是334，激活花珠子是234，但是激活尸体珠子又少了200多神明，不知道怎么取舍
作者: ea7son    时间: 2013-2-25 10:44
我表示看不懂啊
作者: 不如不遇傾辰色    时间: 2013-2-25 10:44
我看不懂……真的
作者: wxhzhb    时间: 2013-2-25 10:44
帮顶，佛导以后有机会再一起玩啊
作者: 逐影寻声    时间: 2013-2-25 10:45
我曾经还天真的以为85的这些东西是按80的算的
作者: 沐言    时间: 2013-2-25 10:45
不明觉厉。。。。顶一下
作者: 灬宁の凉    时间: 2013-2-25 10:45
会火.....................
作者: 元离坤    时间: 2013-2-25 10:46
本帖最后由 元离坤 于 2013-2-25 10:51 编辑

在床上手机逛论坛看到这个帖子，决定用电脑登上来回复一下。
其实之前看到版主和其他童鞋讨论的神启后满防6100+我就有点惊讶，算来算去没算到kfz在面板显示的属性有误。当时就找了一个羽毛朋友和天机朋友测试，结果果然如此，一直想发个系统的详细的帖子也没发，后来因为卖号的原因，更没有心思捣鼓这些，就一直放下了。

怎么说，我的观点和佛珠是类似的，不过楼主有一些观点不太一样，具体我写一下吧



防御数值：
神启后上限提升，对于这个影响是最大的。80级满防为4920，而神启4天9为6100，也就是4920在80级是80%减伤，在4天9境界为64%减伤，根据“高算定理”，这个差距对受到伤害增加是恐怖的。


回避命中：


会心神明：
会心率=（会心-神明）/常数A，这个常数A随着等级的提高而提高，所以等级越高，对会心流是越不利的。比如一个3000会心和一个500神明的童鞋，80级时会心率2500/3080=81%，但是神启4.9后变成了2500/3850=65%

知彼人祸：
这个和疾语追电一样，从80升级到神启，是没有变化的
知彼我很早前用夜狼测试过。




所以从现在来看，沙包流必须堆高物防法防，回避神明可以较少考虑，尤其神明（因为现在很多人的会心不比80级高多少）
作者: zxkme    时间: 2013-2-25 10:49
~~~~~~~
KFZ的心  我们凡人怎么能懂
作者: wxhzhb    时间: 2013-2-25 10:50
回复 53# 元离坤


    回避命中你说错了。。

  除非回避=命中。。。。不然等级不一样，相同差值的回避命中对应不同的相对几率。。
作者: 纯白以外    时间: 2013-2-25 10:50
在床上手机逛论坛看到这个帖子，决定用电脑登上来回复一下。
其实之前看到版主和其他童鞋讨论的神启后满防 ...
元离坤 发表于 2013-2-25 10:46



知彼的算法是跟疾语追电一样的么？

就是说70战场套70级的时候30知彼80级就20知彼。同一个夜狼打80级的反而打的多？
作者: 戰丨替身演员    时间: 2013-2-25 10:50
内容111111
作者: 元离坤    时间: 2013-2-25 10:52
知彼的算法是跟疾语追电一样的么？

就是说70战场套70级的时候30知彼80级就20知彼。同一个夜 ...
纯白以外 发表于 2013-2-25 10:50



    必须的
作者: 缘火    时间: 2013-2-25 10:55
回复 56# 纯白以外
  
对头，因为知彼属性“掉了”……
作者: wxhzhb    时间: 2013-2-25 10:56
回复 56# 纯白以外


    不是这个意思，

  这个是看野狼的发起者的。只要野狼的发起者等级不变，

  同一套装备无论多少级的人传，知彼对于特定的那个攻击者的减伤效果是固定的
作者: 空间感de浪漫    时间: 2013-2-25 10:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 雪若寒    时间: 2013-2-25 10:58
话说抗性和状态命中也提高了  控制技1天2天学的门派不就悲剧了  2天学的才1600  4天都1800了
作者: luoxy0922    时间: 2013-2-25 10:59
回复 56# 纯白以外


    这个说法是错误的吧，要看用夜狼人的等级，假如一个70的羽毛和80的羽毛都是同等攻击，打一个70级30知彼的，明显是80级的羽毛伤害多
作者: 女子笑丶嫣然    时间: 2013-2-25 11:00
  起来回帖了。。昨晚 城战   玩游戏 佛导 一个礼物都没中 都是9等 9等的丢出来的占卜。。。

原来 都在写这个帖子啊。。怪不得老说我的属性是菜鸟。。 差距很大啊
作者: 纯白以外    时间: 2013-2-25 11:00
回复  纯白以外


    不是这个意思，

  这个是看野狼的发起者的。只要野狼的发起者等级不变，

  ...
wxhzhb 发表于 2013-2-25 10:56


0.0这个测试过么？

我一直纠结知彼是按照会心防御那样的算法算还是按照疾语追电的方法算。。。
作者: wxhzhb    时间: 2013-2-25 11:03
回复 65# 纯白以外


    你的防御属性的减伤率永远是按打你的那个人的等级来算的
作者: 女子笑丶嫣然    时间: 2013-2-25 11:03
回复 2# 司徒呆兒


    昨天跨服验兵  遇到的时候 佛导说 吹 吹版主  打 打呆儿
作者: 女子笑丶嫣然    时间: 2013-2-25 11:03
回复 2# 司徒呆兒


    昨天跨服验兵  遇到的时候 佛导说 吹 吹版主  打 打呆儿
作者: 苍生何辜    时间: 2013-2-25 11:04
必须顶下
作者: 纯白以外    时间: 2013-2-25 11:04
在床上手机逛论坛看到这个帖子，决定用电脑登上来回复一下。
其实之前看到版主和其他童鞋讨论的神启后满防 ...
元离坤 发表于 2013-2-25 10:46

会心神明如果这样比呢？

2500会心对500神明，2500会心80级的时候是81%，面对500神明是65%，降了16%。

85的时候是65%，对500神明是52%。降了13%。也就是同样的神明，效果反而弱了。
作者: 苍生何辜    时间: 2013-2-25 11:06
难道这是对沙包的和谐？？
作者: 你微笑时好美L    时间: 2013-2-25 11:08
这些属性不是贫民能看懂的
作者: 司徒呆兒    时间: 2013-2-25 11:08
师姐这么早..

我洗个澡先 再睡一觉 写了几个小时好累
598633988zjy 发表于 2013-2-25 10:30



    据我的内线报告，你经常怂恿他们集火我啊
作者: 香蕉小桃桃    时间: 2013-2-25 11:12
看下，结果木有作品
作者: 大荒生活導演    时间: 2013-2-25 11:15
前排还有吗，看完了才回帖是个大失误

表示我现在很尴尬啊，激活尸体是334，激活花珠子是234，但是激活 ...
曲终丶人未散 发表于 2013-2-25 10:43

如果神明不太低的话 用尸体激活吧
作者: 香蕉小桃桃    时间: 2013-2-25 11:17
看下，结果木有作品
作者: 大荒生活導演    时间: 2013-2-25 11:20
据我的内线报告，你经常怂恿他们集火我啊
司徒呆兒 发表于 2013-2-25 11:08


不是我…
作者: 雲不语丶夣无言    时间: 2013-2-25 11:20
物防2000+回避800+法防800+
好吧我是毛毛。。。路过
作者: 大荒生活導演    时间: 2013-2-25 11:21
帮顶，佛导以后有机会再一起玩啊
wxhzhb 发表于 2013-2-25 10:44


必须的撒
作者: 香蕉小桃桃    时间: 2013-2-25 11:21
看下，结果木有作品
作者: 默默家的小风筝    时间: 2013-2-25 11:25
技术贴，留名肯定没错
作者: 香蕉小桃桃    时间: 2013-2-25 11:30
看下，结果木有作品
作者: 火炎凤    时间: 2013-2-25 11:40
首先对技术贴的作者表示辛苦了。
对于楼主所举例的荒火数据表示不敢苟同。首先是命中达到二千的荒火并不多，当然我说的裸状态。在而说说实测。正好我媳妇是沙包冰心，回避等属性是445，知彼6。我拿长刀裸命中2064挥砍1409，经过多次实测，不开山河震，普攻基本全划过，技能基本全划过。上负面状态之后才能大概有五十的命中。拿锤子我裸状态2500命中，基本能保持五十左右的命中。在说伤害。破甲后命中要害的伤6000到10000不等。不破甲八千以下。所以我认为在单挑的情况下，沙包一点都没削弱，之所以战场有沙包站不住的情况主要是负面状态过多以及多种针对沙包的玄修导致沙包在一定时间内属性大幅度下滑导致掉血过快。而不是所谓防御属性不真实导致，这一点在战场经常可见，沙包基本只有被群殴才会迅速挂掉。当然夜狼齐射不在次列
作者: lucifer_bl    时间: 2013-2-25 11:42
艾玛。。。好多数据。。表示看不太明白。。
作者: ccdsld    时间: 2013-2-25 11:43
虽然不懂，但是好像很有道理的样子
作者: ccdsld    时间: 2013-2-25 11:44
虽然不懂，但是好像很有道理的样子
作者: 二次元里的雨    时间: 2013-2-25 11:51
-0- 看晕了
作者: 墨月灬素羽    时间: 2013-2-25 11:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 火炎凤    时间: 2013-2-25 11:57
本帖最后由 火炎凤 于 2013-2-25 12:06 编辑

为啥我裸命中2000的长刀打我媳妇4000出头的回避基本从头滑到尾呢。砍大翅膀冰心正中要害3000有木有。上次开了个命中没要害436。被开的小白脸没开特技。同装评下，单个打手除羽毛魍魉外已经很难打动沙包冰心了。
作者: 慕若言    时间: 2013-2-25 12:02
作为一个BX我是324……这要怎办= =
作者: honeyyubaby    时间: 2013-2-25 12:10
看来我还是小脆皮一个
作者: nbrw    时间: 2013-2-25 12:10
佛导不拍电影改出书了，这是一大进步呀
作者: tuobafei    时间: 2013-2-25 12:11
火前留名
作者: 义火热    时间: 2013-2-25 12:13
425的怎的办，求指导
作者: 丷贰壮壮丷    时间: 2013-2-25 12:13
惊现佛导
作者: 女子笑丶嫣然    时间: 2013-2-25 12:18
回复 95# nbrw


    在江山如画 怎么出视频   有和红烧冰心约斗号称单挑王。  后来冰心快输了叫人给他加血平局了。。。。。第二局  要求佛导不开重生   然后 他还是输了。。。不过没拍视频。
作者: 绯妄    时间: 2013-2-25 12:19
同234的撸过 数据太深奥……明了点就是洗体比回避实惠么……
作者: 262951149    时间: 2013-2-25 12:19
全是数据啊！
作者: akate9999    时间: 2013-2-25 12:21
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作者: 肥蘑    时间: 2013-2-25 12:22
这一次我不得不来顶一次佛导



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