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标题: 74玄云麓，厉鬼炎妖水生三合体比较&硬甲重击职业更新厉鬼合体对云麓的影响 [打印本页]

作者: ibm20023 时间: 2014-9-3 04:49
标题: 74玄云麓，厉鬼炎妖水生三合体比较&硬甲重击职业更新厉鬼合体对云麓的影响
本帖最后由 ibm20023 于 2014-9-3 05:18 编辑

或许大家可能更关心后者。。。因为云麓的挨揍能力可能远比输出能力较大家关心。
所以就先讨论下后者吧。

一、如果硬甲对手更新厉鬼合体，对云麓的影响有多大。

首先硬甲重击职业常用两合体，猛虎合体&鱼合体，这次更新后我们发现厉鬼合体也很适合重击流，下面进行比照。

猛虎系合体节点

怒虎临渊：猛虎合体技能，激活元魂珠后消耗20点灵力和3点魂魄发动，可拖入快捷栏中使用，冷却时间30分钟，合体后物理防御力下降15%，物理攻击力上升10%，技能威力上升10%造成仇恨降低10%

合体精通：合体持续时间增加10% 20% 30%

猛虎郎君：合体后所有物理伤害的重击率提升2% 4% 6% 8% 10%

千军怒：合体造成伤害时，有1%-20%的几率使一定范围内队友的物理攻击力提升5%，不可以和灵犀同时加点

灵犀：合体造成伤害时，有1%-20%使一定范围内队友的额会心一击力提升30点，不可以和千军怒同时加点

力撼河山：合体后造成伤害时，有一定几率获得30 60 90 120 150点力属性

虎虎生威：合体时，物理防御力提升1%-5%，技能威力增加1%-5%

全状态下：150点力，15%技能威力增加，15%物理攻击增加，

水生合体节点

碧海潮生：合体后命中力上升10%，攻击忽视物理、法术防御力上升20%

合体精通：合体时间上升30%

巡海夜叉：合体后提高命中率10%

潮汐：合体后造成伤害时，有1%-20%几率使一定范围内队友伤害提高5%，不可以和酸液同时加点

酸液：合体后造成伤害时，有1%-20%几率使一定范围内队友攻击时忽视对方5%的物理和法术防御，不可以和潮汐同时加点

翻江倒海：合体后一定几率攻击是忽视目标10%物理、法术防御

马革裹尸：合体时、普攻攻击额外忽视目标10%物理防御力

谁主沉浮：和提示，攻击速度上升5%技力消耗下降5%

全状态下：忽视对手35%物防，普攻忽视对手45%物防。

厉鬼合体节点：

   鬼影迷踪：重击伤害上升10%，追电上升8%，忽略对手15%回避。
   机灵鬼：人物命中率提升10%。
   轻灵：1%-20%几率重击伤害上升5%。
   鬼哭：技能威力上升5%。
   神行太保：全系重击几率提升对同级的5%，命中率提升5%。

   全状态下：重击伤害上升15%，技能威力上升5%

我们选取云麓的防御属性为1500物防（27.8%物防）作为大众云麓的防御属性应该大家都没意见吧。知彼，法防，附伤等在此处三种合体状态下均无影响或影响过小就忽略了。

如果一个硬甲物理职业的最大攻击为X，使用技能的技能威力为Y，技能附带伤害为Z，由于重击天机荒火有猛攻，羽毛有凝神，我们不妨就以最大攻作为硬甲的输出效果。

  ① 首先是夜狼和金玉震这种无视物防的分析（注意增加威力的方式是叠乘而不是叠加）：

对于猛虎合体全状态下的效果，我们将“有一定几率获得150力不加考虑”.该硬甲对云麓的某技能重击伤害为A1=【X*1.15*Y*1.15+Z】*2

      鱼合体状态下，该硬甲对云麓的某技能重击伤害为A2=【X*Y+Z】*2

      厉鬼合体状态下，该硬甲对云麓的某技能重击伤害为A3=【X*Y*1.05+Z】*2*1.15

容易看出鱼合体的伤害最低，这也与大众认知相同，主要关注老虎和厉鬼的对比。

   A1-A3=0.23XY-0.3Z，

如果是夜狼，Y=1.5，Z=1922，可计算得X>1671.3时老虎合体对云麓造成的伤害将大于厉鬼合体对云麓的伤害。个人感觉，74羽毛的大攻高于1671还是很平常的事情吧。。。

如果是金玉，Y=1.1，Z=1509，可计算得X>1789.3时老虎合体对云麓造成的伤害将大于厉鬼合体对云麓的伤害。这个对于一般2000+大攻的荒火也是满足的。

所以对于夜狼和金玉，老虎合体>厉鬼合体>鱼合体。

② 其次是普通技能（不无视物防）的伤害分析

   老虎合体对云麓的伤害为B1=（X*1.15*Y*1.15+Z）*2*（1-27.8%）

   鱼合体对云麓的伤害为  B2=（X*Y+Z）*2*（1-27.8%*0.65）

   厉鬼合体对云麓的伤害为B3=（X*Y*1.05+Z）*2*1.15*（1-27.8%）

分别对比一下老合体和新合体的大小吧。

   B1-B3=（0.23XY-0.3Z）*（1-27.8%）

            可以看出不同技能威力下的影响很不相同。

   B3-B2=0.01XY+0.016Z>0，即厉鬼合体>鱼合体。

   此处可以分析不同技能的不同结果，其实也可以直观看出X的分界线大小取决于技能附带伤害和威力，技能附带伤害越高，威力越低的技能导致这个分界线越大（大表示厉鬼优势），而附带伤害低，技能威力高的技能导致这个分界线小（小表示老虎优势）。

③普攻

   这里无视附伤。老虎合体普攻重击伤害为X*1.15*（1-27.8%）*2。鱼合体普攻重击伤害为X*(1-27.8%*0.55)*2。厉鬼合体普攻重击伤害为X*(1-27.8%)*2*1.15

   此处可以看出厉鬼合体和老虎合体的普攻伤害相同，如果老虎合体触发了“一定几率“的150力的话还稍占优势，鱼合体打云麓这种低防基本没效果，还是伤害最低的。

   总结：

   事实上，我们只以羽毛，荒火两个很重要的对手举例，羽毛的技能恰恰是威力大，但技能附带伤害极低（如倦鸟），但是体玄荒火的主要核心砍云麓技能“伤”却是典型的附带伤害超高，威力却低的技能，云麓同门以后74见到厉鬼合体荒火，一定会被伤个精彩。。。至于天机。。。好像会心流较多吧，重击流毕竟只有挥砍重击，威胁不大。

   所以荒火砍云麓，厉鬼合体嗷嗷爽，而羽毛打云麓，厉鬼合体远不如老虎合体。至于鱼合体对于硬甲打云麓提升非常小，所以将来的云麓的威胁将是老虎合体羽毛，厉鬼合体荒火，如果这俩职业开鱼合体，就不要太慌了，不是很疼的，莫慌，抱紧奶~

   （

突然想到以后可能被两个HH伤死在八门里就好心塞啊）

二、对云麓来说厉鬼合体是否可以作为选择

   虽说鬼珠子是坑爹的力疾加成，但是相比敏加成的杀手合体仍然适用于会心流云麓来说，鬼珠子的万钧和追电对重击云麓来说也是很有效的。

   我们拿一个74比较标准的重击云麓为例：http://bang.tx3.163.com/bang/role/26_183232

   此号激活的是1644魂的鱼珠子，如果我们将其变为同分配的鬼珠子加魂，不妨假设也为1644魂。

   损失的魂将为1644*5%=81。折算成大攻为72，折算小攻大约为50.

   以此号1666-3263的英雄榜攻击为例，将降为1616-3191.

   我们先不看其他属性，先从伤害来论厉鬼合体与玄套云麓常用两合体的伤害差别（炎妖，鱼）

炎妖合体

天魂节点：
   蜃楼迷踪：合体后技能威力增加10%，疾语增加5%，命中增加10%，造成仇恨降低10%，受到伤害增加5%。
   合体精通：合体持续时间增加10%/20%/30%
地魂节点：
   黄泉使者：合体后命中率增加1/2/3/4/5%。
   红雾：合体后造成伤害时，有1%～20%的几率使一定范围内队友技能威力提高5%。不可以和“疾语”同时加点。
   疾语：合体后造成伤害时，有1%～20%的几率使一定范围内队友的疾语提高5%。不可以和“红雾”同时加点。
   杀无赦：合体后造成伤害时，有一定几率获得20/40/60/80/100点魂。
   明思：合体时技力消耗下降10%。
   迷踪：合体时仇恨降低10%。
   心魔：合体时重击提高同级别几率的10%。
灵识：合体时会心提高同级别几率的10%。

总结：全状态15%技能威力，100点魂（由于“一定几率”的不确定性下面计算忽略）

以下我们用上述给出的那只云麓的数据进行计算，

首先我们直观的认知都知道鱼合体对抗硬甲的时候伤害不如炎妖合体，所以如果对方为体玄荒火时，我们来比较厉鬼合体和炎妖合体的伤害差别。

炎妖合体时，此云麓大攻为1666-3263，火三单次可对某1100法防24知彼常规体玄荒火造成4446-9217伤害。天罚单下可造成3275-6143点伤害。火地炫可以造成                                  3018-6279伤害。火三天罚火地一套连招可造成重击伤害为20564-40068伤害。
厉鬼合体时，此云麓大攻为1616-3191，火三单次可对某1100法防24知彼常规体玄荒火造成4635-9719伤害。天罚单下可造成3447-6477点伤害。火地炫可以造成
                           3152-6633伤害。火三天罚火地一套连招可造成重击伤害为21575-42260伤害。

   上面可以看出，虽然换了厉鬼珠子，攻击有所下降，但是全重击输出时的伤害，厉鬼合体比炎妖合体提升5%左右。而且观察地魂节点，厉鬼合体提升的重击力要大于炎妖合体的重击力。很多74玄YL都声称自己带心法已经超过1400重击，但是火地之后失去火心法的天罚，或者挂水心法时的火三是没有火心支持的，还是要一定的裸重基础，而厉鬼合体提升了相当的重击率。而且厉鬼合体还保持了无负面并且加追电这一优势，5%疾语+5%受伤加成与8%追电的取舍，就要看你号的底子了，如果疾语达到38已达标，个人认为厉鬼合体已经全面超过了炎妖合体。如果疾语低的那种（31,32左右的），还是用炎妖弥补吟唱吧。

   对于打高法防职业太虚或者沙包冰心，炎妖合体几乎没啥用基本是人所共知的事情。所以不妨我们拿带脉3500回避4320法防的冰心作为对手职业，对鱼合体和厉鬼合体的效果进行比对。
   打受职业，命中才是第一要素，其次才是伤害。

   鱼合体的全状态是命中率上升20%，厉鬼合体的全状态是命中率上升15%并忽略对方15%回避。

   以74沙包冰心带脉3500回避为例，裸命中2200的云麓在鱼合体状态下（因为玄修选择原因此处不计算书香琴韵）对3500回避沙包冰心的命中率为47%。
                                                                                    在厉鬼合体状态下对3500回避沙包冰心的命中率为65%。
         在命中上，厉鬼合体就优先了一截。

      其次是伤害。云麓单杀冰心这种事，只要冰心操作不稀烂到家，是绝对不可能的事，所谓云麓打沙包基本属于配合队友的控制进行火系重击点杀，其代表性技能为火鸟和天罚。

   仍然用上述云麓作为例子，鱼合体下对该冰心的单次天罚伤害为1853-3459伤害.火鸟伤害为4363-8078伤害。
                                          厉鬼合体下对该冰心的单次天罚伤害为1134-2131伤害.火鸟伤害为4412-8218伤害。

      可以看出，打冰心的核心技能火鸟，厉鬼合体的伤害已经超过了鱼合体。不过天罚火三火球等不破防技能，对于高防的伤害还是稍逊鱼合体。

   不过分析下来，因为厉鬼合体在命中和重击上对鱼合体的双优势，个人感觉可能还是厉鬼合体占有一些。

三、综合评价&总结

未来的74战场，荒火们为了打受以及伤的超高伤害，或许会大量换用全力鬼珠子合体作为合体珠子，那时荒火的伤对于云麓的杀伤力相当巨大，不过也不用过分担心，我有时候上荒火号，感觉伤总是出会心

如果不出重击就没有万钧的提升了。另一方面，通过数据分析来看，鬼合体对羽毛的效果还是不如老虎合体来的实在，追电和重击对于羽毛的意义着实不是很大，追求输出的羽毛会选择鱼打硬甲，追求点杀的羽毛仍然会使用爆发最高的老虎合体，所以此轮更新厉鬼合体在羽毛VS云麓的层面上几乎还是没什么变化，当然如果羽毛用鬼珠子的话，记住伤害没有老虎高，防护开起跟他一战可好。

   对于云麓自己来说，通过上文分析，我非常希望有重击云麓用全魂鬼合体进行尝试（我本人是会心流=。=无法尝试）。不过尝试者首先要有很高的命中和裸重，否则就像杀手合体没有基础高会心作为保障就没用一样，鬼珠子一定要基础高命中和裸重击作为保障才能有明显的效果。

作者: ibm20023 时间: 2014-9-3 05:24
补充一下，这里并没有说帮HH YM选择合体的意思

只是想说明厉鬼合体这一重击流合体出现后对74云麓生存环境和以前的对比效果。

给广大74仙友们对厉鬼合体的一个数据化认知，不要认为只是硬甲的春天，也不要墨守陈规鬼珠子不能加魂。

其实这些也都只是数据而已，大家该怎么玩就怎么玩就是了，不要看着什么就怕了，或者听人说什么就怂了。喜欢玩什么玩什么就好，等不想玩了，抬屁股走人就是，我最看不得人，尤其是男人看见一个合体就唉声叹气说什么当孙子要灭绝之类的屁话。

作者: 一世娇宠 时间: 2014-9-3 07:32
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作者: 一杖一个大翅膀 时间: 2014-9-3 08:02
好高端，好多字，楼主不进策定天下简直浪费。

作者: 7此去经年 时间: 2014-9-3 08:16
很赞同！！！感觉不只加强了硬甲，是加强了整个重击流，面对高回避划过简直蛋疼。。。。。。。不造有么有同门会率先尝试。。。其实也就损失70多大功。。。大功高划过也是眼泪。。。。。

作者: 寂灭阎王 时间: 2014-9-3 08:30
鬼就是给TJ,HH,YM用的，玄力剑绝种，用了也白用。最好是TJ，追电，重击，命中，无视回避，重击伤害加成，技能威力都很有用，不过74天机就是三等残疾，不提也罢，79和神启的提高就非常明显，特别神启，原因不详细说了。

其次HH，HH各种小技能本身技能威力就高（全部110%以上除了伤），配合狂魔玄修自带加攻击，截破和锤子玄修自带无视防御，本身攻击就非常高，就是怕划过或不出重击罢了，鬼合体一出，优势不要太明显。
YM这玩意本身就不缺追电，玄修之后不缺命中不缺重击，不过小技能天生打人不是很疼，还是用老虎追求高爆发吧，用鬼提高不是很大

YL用鬼纯属扯着蛋，谁用谁蛋疼

毒医用鬼，其实还行？但是我只想说一句老实话，玩毒医的真的有活路么。。有装评压制的粉翅膀毒医还被红烧YMHH轻松虐还少么，各个都努力堆沙包其实也是被逼的。。

最后，74的YMHH其实也就那样，虽然说是有那么点优势，不过重点是因为玩的人太多了，YMHH两个职业互相都打不太动，重点关注对象都是其他职业。。。战场也就因此自然而然地畸形了。。职业数量相当的话，TX,YL都能混（物理防护+完封的粉翅膀大翅膀还是能玩玩吧。）

作者: 簌山照影 时间: 2014-9-3 08:36
珠子经验等级增加六项基本属性是不同的
初始也不一样
直接5%不妥
不过误差也不算大

作者: 簌山照影 时间: 2014-9-3 08:46
另外命中力和命中率还是不一样的

作者: 簌山照影 时间: 2014-9-3 08:57
还有一点没记错的话伤的血量附加伤害是要计算技能威力的
也就是跟技能描述一样增加的不是附加伤害而是攻击力

作者: 一世娇宠 时间: 2014-9-3 09:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Ttopazz 时间: 2014-9-3 09:44
我觉得74ymhh最烦的地方是抓不到，特别是YM。如果他们用了厉鬼合体，感觉以后只要在战场看他们绝尘而去的背影就行了…

作者: 莲藕丶 时间: 2014-9-3 10:11
为露珠点赞

作者: 枫溪云五 时间: 2014-9-3 10:17
回复 11# Ttopazz

托托你也改追点炼化吧~~~~~~

作者: 宄乄莱 时间: 2014-9-3 10:19
先顶个再细看

作者: Ttopazz 时间: 2014-9-3 10:19
回复 13# 枫溪云五

我是穷人，你要是想赞助我我还可以考虑下

作者: 枫溪云五 时间: 2014-9-3 10:20
回复 15# Ttopazz

我擦你这是秒回啊·····神马时候手速这么快了

作者: 风尘看客 时间: 2014-9-3 10:20
楼主分析得不错

作者: Ttopazz 时间: 2014-9-3 10:21
回复 16# 枫溪云五

机智如我！！

作者: 枫溪云五 时间: 2014-9-3 10:22
回复 18# Ttopazz

开学的孩子你还不去上课么

作者: Ttopazz 时间: 2014-9-3 10:24
回复 19# 枫溪云五

九号开学hhhh

作者: ljjlqy8023 时间: 2014-9-3 10:31
我真是吊炸天，一看题目就知道是你发的

作者: 天野心叶丶 时间: 2014-9-3 10:56
我感觉对74buff最大的是玄TJ啊

作者: 天阿凉 时间: 2014-9-3 11:00

好专业的感觉，膜拜下

作者: 丶胡萝卜 时间: 2014-9-3 11:06
炎妖重击率高于鬼吧

作者: 堇年丶陌兮 时间: 2014-9-3 11:09

字好多
作为一只命中刚破2000的小云麓表示划过要害真心不太多
打BX的时候也是基本都是要害但是大功不够BX的高法防导致伤害不够高
所以我觉得减少的那些回避不怎么有实战作用
同时放弃魂加成影响大功就……orz
总的来说还是看好鱼合体的破防

至于HHYM本来被打就痛一个夜郎一个伤
要秒人的始终会秒，不在这个珠子
不过对玄TJ来说，加强应该明显很多，玄TJ可以有个崛起！

{:8_512:}就之前都被TJ开着江湖临死都要来爆虎拉我垫背的来说，我只希望我回来的时候会忘了我！我是小透明！

作者: 枫溪云五 时间: 2014-9-3 11:11
回复 20# Ttopazz

9号不是中秋假么···········

作者: Ttopazz 时间: 2014-9-3 11:13
回复 26# 枫溪云五

8号中秋假啊……第二天开学

作者: 丶洛洛不语 时间: 2014-9-3 11:22
好多字

作者: 簌山照影 时间: 2014-9-3 11:33
回复 25# 堇年丶陌兮
2000命中打冰心的年代。。很久远了吧兮妹子⊙▽⊙

作者: 枫溪云五 时间: 2014-9-3 11:35
回复 27# Ttopazz

对了你命中比你大功高了多少

作者: 火炎凤 时间: 2014-9-3 11:36
楼主忽略了一个问题，荒火选择鱼合体就是为了打高防职业，选择鬼合体本质上和老虎的意义区别不大，而鬼合体在打高防的时候比鱼差的不是一点。

作者: 火炎凤 时间: 2014-9-3 11:40
也就是说荒火打冰心首选鱼因为冰心的物防不低。打云麓老虎厉鬼都一样，云麓没有回避的，鬼加回避对于荒火打云麓等软甲来说，毫无意义。

作者: 堇年丶陌兮 时间: 2014-9-3 11:52
回复 29# 15lll

真的么我脱节太久了么

作者: 簌山照影 时间: 2014-9-3 11:59
标题: 标题
本帖最后由 15lll 于 2014-9-3 12:20 编辑

回复 33# 堇年丶陌兮
貌似。。可能。。是的

作者: 花冫花 时间: 2014-9-3 12:12
虽然看个半懂，但是必须顶，辛苦了

作者: good19920517 时间: 2014-9-3 12:18
不要忘记重击云麓对炎妖地魂的灰心率和重击率对水狂和风7的提升

作者: 右代宫缘寿 时间: 2014-9-3 12:33
标题: 标题
回复 33# 堇年丶陌兮

亲爱的，我都已经3600回避了

作者: 堇年丶陌兮 时间: 2014-9-3 12:38
回复 34# 15lll
回复 37# 右代宫缘寿

那我回来是努力划过的节奏么
算了首饰还能洗洗 2200够么

作者: 右代宫缘寿 时间: 2014-9-3 12:42

回复 15lll
回复右代宫缘寿

那我回来是努力划过的节奏么
算了首饰还能洗洗 2200 ...
堇年丶陌兮发表于 2014-9-3 12:38

没事，我也刚2000出头呢。

作者: 無欢の城 时间: 2014-9-3 12:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 堇年丶陌兮 时间: 2014-9-3 12:44
回复 39# 右代宫缘寿

问题是我是左边玄修啊

作者: 右代宫缘寿 时间: 2014-9-3 12:49
回复 41# 堇年丶陌兮

没事，其实我也不大记得开书香

而且咱虽然没鬼没鱼，但是咱有炎妖嘛。
说到左边，亲爱的，那次拿你号去战场好爽啊。水狂接风七，控BX效果好顶赞。还有在现在天梯BX扎堆打手全鱼的今天，我觉得现在对推的时候最缺的不是蓝，不是血，是灵力啊OTL。这一届每天都是揣着回灵丹在下战场。

作者: ibm20023 时间: 2014-9-3 12:52
回复 40# 無欢の城

74天机永远靠不了玄套出头是因为玄套没有钝系重击只有挥砍重击，天机最强一套连招地板，流光，关山，飞云断里3个技能都是钝系，没有钝重简直是玩个毛，不解释了。

至于云麓巴蜀对推厉不厉害，我相信正常玩游戏的人都自己心里有数，就说一点，74物理盾刺防护云麓越来越多，火元防护天机荒火我是没见几个。

作者: ibm20023 时间: 2014-9-3 12:55
回复 22# 天野心叶丶

74天机战场套坑爹，没法堆钝系重击，除非超级土豪全身完美炼化，否则很难把钝系重击堆到一千看出效果。

作者: 补刀狂魔谢伯伯 时间: 2014-9-3 16:24

你写这么多太作死啊

作者: 堇年丶陌兮 时间: 2014-9-3 16:39
本帖最后由堇年丶陌兮于 2014-9-3 16:41 编辑

回复 42# 右代宫缘寿

让基友帮忙给我看着收个鱼我看他泡妹子泡high了估计早就忘了心好痛
等我回来自己合么

灵力没了可以下线再来又是一条满灵力的好汉！

作者: 右代宫缘寿 时间: 2014-9-3 16:46
回复 46# 堇年丶陌兮

卧槽，还有这一招！！！我怎么没想到呢！！！每次都在苦逼的数着回灵丹CD啊！！！！
我还在苦逼的合炎妖！！！！虽然朋友都帮我把能量喂的差不多了，可是我懒起来简直不是人！！！！每次我说我要合珠子，基友都会斜眼鄙视我，说，就你，坚持不了两天。

我记得等灯开始合鱼的时候，我在合炎妖，现在等灯鱼毕业了，卖号了，我还在合炎妖。然后我基友开始合鱼的时候，我在合炎妖，现在基友已经在开始合杀手了，我还在合炎妖.......我为什么可以这么懒

作者: 凉爽 时间: 2014-9-3 16:56
高亮之后不发表下意见么

不懂太多，只知道这帖出自用心玩游戏的人

作者: 滔滔江水 时间: 2014-9-3 17:15
回复 40# 無欢の城

说的蛮有道理的其实还是提高力敏剑现在尴尬的地位完善力敏剑的输出

相比较其他软件还是比较鸡肋的

硬甲来说还是要看具体号的地方来选择珠子 TJ HH 选择的可能更高一些

作者: 起弦风雅丶 时间: 2014-9-3 18:28
感谢分享。。
楼主说话一向都很有见解。

作者: 六合印苦逼 时间: 2014-9-3 19:33