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标题: 有熊系PVP定位解析 [打印本页]

作者: 云残风 时间: 2010-11-18 01:05
标题: 有熊系PVP定位解析
有熊定位

从几次的技能调整来看，有熊的定位其实已经非常清晰。简单的做个分析，熊目前的定位就是近战群攻，双防御，加中等AOE输出。在保证防御的基础上，给出了适当的群攻输出，这其实上让有熊在很大程度上从废变宝。以前有熊冷门，主要是防御高，但是无攻击无控制，而且就算是扛副本，因为没有较好的输出性，所以拉不住仇恨。

元魂珠对比

有熊系——优点：物理法术双高防、群攻、较好的防控制
缺点：移动速度较为缓慢、无控制技能

竹木系——优点：物理高防御、群攻、攻击技能范围广泛、有控制技能
缺点：移动速度缓慢、法术防御过低

从以上2个进行对比，树和熊的定位
其实在其缺点上进行的划分，由于不同的优缺点，从而也形成了有熊和竹木2个系截然不同的定位。作为2个物理近战的偏于防御型的珠子来说，拿他们进行综合比对，还是能看出点所以然来的。

有熊的技能

主动技能：
重峦叠嶂、看破、磐石决
（这3个是必有技能）其他3个位置个人建议：丧心咒、心如止水、身如铁石

被动技能：
御法术、沉着、御火术、身强体健、飘逸神行、心情神明

一说到技能，大家肯定有争论。这里我简单的说下自己的个人看法，为什么我开篇先说定位，是有一定的原因。从定位上来看，有熊系真正体现的价值只在于防御性能上，只有防御达到一定的水平，才谈得上近战，也就是说，作为一个元魂珠，想要近战PVP不被一下就爆，能用的出技能来，那防御性能是最为关键的。说白了，有熊的近战攻击模式，导致了有熊防御型的定位形成。这个是有所联系的。所以在主动技能上，选择1个攻击技能，那就是重峦叠嶂、其余技能均为防御性技能。从而保证了有熊较有力的生存能力。至于被动的话，没什么好谈的，蜜蜂之前开了个帖，说过，基本上跟他的思路差不多，具体的根据跟人平时的偏向来做微调取舍就行。

另外
有人肯定会问为什么留丧心咒这个技能，这里我要重点讲述下这个技能所带来的效果。也是自己针对有熊系长期实战所得出的经验总结，如下：
丧心咒：70级下的效果为，15秒内给对方10个单位降低法术攻击力 328~492，
技能附带1160点状态命中力。技能CD10秒，GCD1.5秒，吟唱1秒。

很多人会问为什么要这个技能，纵观整个从幻化系统，类似这样的技能一直都是被大家定义为垃圾的技能。那么下面咱们用实际数据说话。

以一个75级红烧云麓作为例子，平均法术攻击为900~1600左右。那么按照丧心咒这个技能给出的数值，通过计算可以得出，75级红烧云麓在中了丧心咒后，
最小法术攻击下降：328/900=36.4%
最大法术攻击下降：492/1600=30.7%

由此可以得出，一个70级状态下的丧心咒可以给一个75级的红烧云麓造成最大最小法术伤害30%以上的下降值，而且攻击目标为10人，10秒CD和15秒GCD，说明可以无限命中该状态。对于一个群战PVP而言，有熊系作为一个辅助型角色元魂珠，在吸引对方火力的情况下，还能够给对方目标减少1/3的法术攻击力。这不但是给自己提供了更高的生存能力，也大大减轻了己方BX治疗压力，当然了，也个我方的战友们减少很多的伤害值。所以从整体数据来看，这个技能，作为有熊系目前的防御辅助型定位而言，是个必不可少的技能之一。

另外关于技能方面简单阐述一下其他几个会有争议的技能：
沉着：受到伤害减少8%。不要小看这个8%。这个8%是意味着物防和法防均减少8%的伤害。这样的技能在PVP里起到的作用，我就不多废话了。

御元术和御风术：之前也看了很多珠友对有熊系被动取舍的困惑，很多人不知道御元术和御风术这2个技能到底是留还是弃。这里咱们简单跟大家做个说明，法术化解其最大的意义体现在对方在高要害的前提下来化解对方较高的伤害。那么从现有8个门派以及元魂珠来说，具有较高风重和元重的门派，相对来说比较少。战场套云麓，风重大改是在200~300之间，元重方面，太虚和奕剑装备所叠加的元重也相对比较一般。就算是5星狐狸，也只有一个法之灵来支撑它的元系重击，75级的狐狸，元系重击495点，而75级的御法术，元系化解292点。
所以从数据方面再次得出一个结论，单从有熊元魂珠VS八大门派而言292的御法术足以应对元系化解和风系化解。而如果面对狐狸的话，元系伤害方面较为吃力些，但是幸好还有沉着来适当缓解一点压力，那么至于被动技能的取舍，是否已经有个比较明确的思路了？

（至于我以上所提供的技能组合模式，仅做大家参考之用，大家可以根据自己的实际需求情况来取舍被动技能的定位）

[ 本帖最后由香格里拉-天天看论坛于 2010-11-18 09:46 编辑 ]

作者: 云残风 时间: 2010-11-18 01:21
有熊的亮点

如果有人站出来说，想用TX把有熊的蓝抽干，来遏制它，那我想说，就别瞎操心了。重峦叠嶂这个技能CD1.5秒,GCD也是1.5秒，也就是说1.5秒使用1次技能，而且消耗蓝只需要24点。而且元魂珠，在战斗过程中会自动回血回蓝，就算被抽干，也不需要太担心，120点蓝，就能够有熊用5次技能，如果在固本的支持下，那就更不怕。

综上所述有熊的主要亮点为：技能使用频率高且消耗技力值较少。防御方面就不说了。

有熊的加点

有熊的加点，是由重峦叠嶂这个技能所引导它的加点方向的，也就是体念分开加。这一点也是打破我们幻化系统固有的单一性单属性加点的模式。那么有些珠友会问，到底应该怎么加点会更好。在蜜蜂的帖子里，我提出了关于数值溢出的问题。举个例子，比如以前咱们一个尸兵加点，可以全力加，因为力再怎么加也不会浪费，加越多攻击越高。但是有熊则截然不同，如果念加过多，在法防满的情况下继续多加念，那浪费的点数就很多。还不如把多出的部分加给体，在法防满的情况下把多余的点数加到体上，提高物理防御。反正重峦叠嶂这个技能体念都有攻击加成，所以加给体，不但提高了物理防御，还保证了重峦叠嶂这个技能的输出。

说了一堆，大家可能还会问，那到底念加多少？体加多少？

这里我就分享下我个人的计算出的结果给大家。75级75能量
念属性保持在864点，切记，是加到864点，而不是加864点。
其余全体。这个情况下864的念+75级TJ地阵点满+75级珠子磐石决效果，法术防御满，即80%。如果你是独行侠，打架的时候不喜欢有TJ的，那你可以适当的多加点念也行。具体看个人喜欢。如果真正的PVP，一般还是会有TJ地阵的辅助的。（补充：地阵增加物理防御和法术防御）

结束语

其实有熊系早就培养好了，一直不说，是想留点悬念。既然大家最近老提这个事，那索性共享给大家吧，也懒得我一直回复论坛短信了。也希望大家能真正的用好这个系的珠子。

作者: z68792002 时间: 2010-11-18 01:42
(**) (**)

作者: z68792002 时间: 2010-11-18 01:44

有熊珠子好多垃圾技能，好难合。。令我望而却步，没那么多秋水。。

作者: shjsyw 时间: 2010-11-18 01:44
前排 #99

作者: geikkei 时间: 2010-11-18 01:49

原帖由 z68792002 于 2010-11-18 01:44 发表
8" /> 有熊珠子好多垃圾技能，好难合。。令我望而却步，没那么多秋水。。

都是3星就能悟到的技能，怕毛啊，弄个7,8代，基本上一个秋水不用都能弄出来

作者: zhujunxian.20 时间: 2010-11-18 07:30
发个实战数据图吧不然大家心里还是没谱
期待你的pk 或势力战数据图

作者: yxr19881104 时间: 2010-11-18 07:38
个人觉得，珠子主要用于势力战和城战，被动可以选择御元，不过也可以不要，毕竟狐狸的超气只有个法之灵

作者: 温暖的痕迹 时间: 2010-11-18 07:39
烂泥扶不上墙……

作者: 轻舞的大象 时间: 2010-11-18 08:36
心如止水改凌波，坚韧改飘逸神行

如果5星可以考虑丧心或者看破改践天踏地

[ 本帖最后由轻舞的大象于 2010-11-18 08:38 编辑 ]

作者: max.帅白 时间: 2010-11-18 09:17
这不是老版主么哇好久不见(GK)

作者: 25317776 时间: 2010-11-18 09:20
这个一定要顶~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: CAT.猫盟-冻死骨 时间: 2010-11-18 09:28
确实很细致。。。不能说是适合所有人的定位，但是起码是很独到的见解。。。

谁没事写个尸兵的呗？大家都觉得尸兵很逆天，实际上现在变得有点鸡肋。。。不知道为啥。。。

作者: 雷禅、 时间: 2010-11-18 10:14
抢占前排

作者: ぃ綠茶﹎拌飯 时间: 2010-11-18 10:23
只有月白云麓的攻击才是这样吧#99不过,问题是,爆猪的任务轮不到云麓吧?(群到的不算)#99

作者: 雷禅、 时间: 2010-11-18 10:23
老版主，求尸兵养成攻略。。

作者: 那夜的雪 时间: 2010-11-18 10:43
其实有熊很简单..
保证重峦加盘磐...其它爱选什么都行...........
有用过就知道.
多几个控制和上状态技能也可以...看破可有可无..无所谓..

作者: 趁热打铁 时间: 2010-11-18 11:15
我对有熊的一点看法
熊的念体转化成防御还是比较高的
1点体转化为物防为2.4
1点念转化为法防为4
1000点念就有4000的法防，已经相当可观了。可在满法防的基础上加体。
熊的定位主要是作为法抗来选择的，势力战城战吸引对方的火力。
被动技能选择：
3盾御法术御元术御火术
选择御法术、御元术、御火术，主要是化解炎妖、狐狸的伤害（势力战城战两者用的比较多），还有法师的天罚。被动在3星基本上可以全部搞定。
选择御元术，主要是考虑元系攻击中有狐狸的超气、YJ的九玄，TX的符惊。
主动技能选择：
践天踏地，熊的招牌必杀技，必须有，五星战斗领悟。
重峦叠嶂，基本上一星珠子都会带这个技能，受念体属性加成，熊的主要攻击技，CD很快。
看破，真诀，增加命中、定力、技能射程，反隐。
心法：30S的春风化雨、凌波微步，180S的磐石诀，提高熊的生存能力，这三个技能中3选2。
剩下一个技能，如果还想增加攻击的话，可在火龙暴或惊雷撞地2选1
辅助防御的话，吸引或丧心咒2选1。

作者: max.帅白 时间: 2010-11-18 11:19
标题: 回复 18# 的帖子
且不说5星践天踏地好不好悟就算出了你加点怎么加
加力没防御加念体浪费践天踏地

作者: 神缘魅辰 时间: 2010-11-18 11:28
(``) 话说那个神马蜜蜂帖~发个传送门来看看

作者: maohan 时间: 2010-11-18 11:52
不要老喜欢说熊被动  是3盾 3御。还装的跟专家一样误导新人

熊的定位是抗的。  所以被动最好的是：

沉着。御法御火御元。飘逸神行。身强体健。

不需要心清神明
免疫催眠、恐惧、混乱、暴怒。对于冲在前面的MT 珠子来说，没什么实际效果。不如减少8%伤害的沉着好用。而且这几个状态都是被人打一下就自动消失了。

作者: chnancy88 时间: 2010-11-18 13:51
一般云路没阵没脉情况下全魂云麓怎么也有2000法攻吧－－

何况定位是势力战肯定是各种buff齐全

熊我刚和了只，5天时间，3星的时候1只3代1只5代1只6代，4星失败1次

昨夜里在熊义哥哥身边合得，终于成功了，技能还没怎么弄，被动基本上齐全了，主动只有4个，慢慢来吧

初分配407，现在55级1200的体了，保守估计75级能有1500+的体，5天来说算是不错了

想问下楼主，践天踏地不要么？我看很多人在为这个技能努力呢

作者: xl7454210 时间: 2010-11-18 14:26
发个图....洗了风雷震领悟铁石......输出一个熊爪就可以了...主要能抗.等上号了发个属性图...大家给点意见

作者: 无聊君 时间: 2010-11-18 15:36
这是小蜜蜂的http://tx2.netease.com/viewthread.php?tid=995532&highlight=

比较倾向于数据

作者: 乖猫不乖 时间: 2010-11-18 16:24
楼主这熊怎么样啊

作者: nihaogxf 时间: 2010-11-18 16:29
标题: 老斑竹的分析还是有一定的道理的
不过实站的不应该只考虑法师的伤害~

想到的也就差不多了

作者: 钬灬黑暗乄王孓 时间: 2010-11-18 16:41
有理，定啊

作者: 淡烟雾雨 时间: 2010-11-18 17:46
居然有人要御元术防9玄。。。以熊的法防你还怕9玄。。。。

作者: 717860548 时间: 2010-11-21 16:08
标题: 回复 23# 的帖子
请问你的初始分配是多少

作者: lixing11249 时间: 2010-11-21 16:17

原帖由 maohan 于 2010-11-18 11:52 发表
不要老喜欢说熊被动  是3盾 3御。还装的跟专家一样误导新人

熊的定位是抗的。  所以被动最好的是：

沉着。御法御火御元。飘逸神行。身强体健。

不需要心清神明
免疫催眠、恐惧、混乱、暴怒 ...

飘逸神行也可以不要群战减速又怎么样飘逸神行换御风

我就差个郁元不然就爽了！

作者: lixing11249 时间: 2010-11-21 16:18

原帖由 717860548 于 2010-11-21 16:08 发表
请问你的初始分配是多少

他的起码有400分配！

作者: xl7454210 时间: 2010-11-21 16:59
标题: 回复 29# 的帖子
440................................................

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