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标题: 【致开发组】关于天下2文化背景定位，任务系统，PVE系统改进的若干建议【回复很专业】 [打印本页]

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 11:45
标题: 【致开发组】关于天下2文化背景定位，任务系统，PVE系统改进的若干建议【回复很专业】
      前言：最近连发了几个建议贴，个人感觉以前的思路不够清晰，整理思路后再发一贴讨论文化背景及任务系统，因为讨论MMORPG不可避免的要引用到WOW等欧美游戏的相关资料做对比，并无抬高某游戏贬低某游戏之意，纯做技术讨论，勿怪。

    既然天下2号称的是MMORPG游戏，我们就先来明确下MMORPG游戏的定义和概念。MMORPG的全称是：Massive Muti-player Online Role Playing Game 字面直译就是：多人在线角色扮演游戏。何为角色扮演？简单点说就是让玩家切实体验游戏人物的生老病死，去感受他们命运的跌宕起伏，去见证游戏世界的荣辱兴衰。“韩国泡菜”不在MMOPRG之列，简单的世界观，胡编乱造的劣质剧情，无聊透顶的练级模式，完全没有RPG的概念。所以一个MMOPRG的游戏要有一个完整的世界观，完整的背景故事，完美的可发展的剧情，最后剧情还要符合主流文化氛围，能够引起大多数人的共鸣，欧美近年来的的主流文化氛围是以《The Lord of the Rings》（魔戒），《Harry Potter》（哈利波特）等等为首的中古世纪的奇幻文学为主导，于是暴雪就自己创造了一个Azeroth mainland（艾泽拉斯大陆）以此为载体，充分揉合了各种奇幻文学加以剧情自创而做出背景小说，其后，FANS们又写出数量巨多的同人小说，这样玩家们在未玩到游戏之前，已经对游戏的世界观产生了认识，对某些人物产生了好感和忠诚度。（当然不排除魔兽争霸系列的铁杆FANS不需要看背景小说,但此类玩家并非主体。）

   以此为导，再来看看以前的天下2存在的几个明显的问题：

一背景与文化设定：
   1.第一印象过于“荒凉”，新手玩家普遍不知道什么大荒世界（一种常见的误解是：按字面理解就是十分荒凉世界，再碰巧出生在中原的，哦，原来这就是大荒！好感度骤减），中原的黄土高坡并非中国美景，而天下2的任务，主城，贸易活动却都集中在中原，看一次可以，没有人喜欢天天在荒凉的世界里生活，绿意盎然，花语飘香的场景才是长期生活的佳所，荒凉贫瘠的地方是现实中都不爱去的地方，游戏中当然更不喜欢。所以建议把中原地图大幅度精简，作为推荐度最低的新手过渡地图或者中期练级地图，不宜做主城。

   2.文化背景设定和宣传过于混乱，天下2的文化背景定位是上古神话时代，按照个人理解也就是《山海经》《搜神记》等描述的世界，游戏场景画风也很好的诠释了这点，当对于游戏中角色的造型和怪物让人感到十分不解，既有武侠世界里面的造型，弈剑，太虚等明显是封建社会的服装造型，又有洪荒时代的造型，荒火，魍魉等，对比感过于突出，不免让人有混乱的感觉，也就是荒火的形象最符合天下2大荒世界的主题，其它都有点牵强附会（个人感觉：实在搞不清这个游戏的年代）。其次神话中的妖怪并非全是青蛙，蛤蟆，树和僵尸，这种东西少量即可，多看无益，既影响美感又影响心情，更多精力应该放在设计神话中的妖族（比如花妖一族就是非常好的，以此类推狐妖，蛇妖，蜘蛛精。。等等玩家耳熟能详又具有美感的人型怪物，才应该是设计的主体）神族，仙族应该少量存在于野外而主要作为副本系统内特有的怪物，每个副本适当引用些经典的故事也不为过。最近网易的几个宣传片如魍魉正邪等都是以武侠江湖作为主题，这个与上古神话的定位完全不符，也许有的玩家看了宣传片觉得这是个武侠游戏，兴趣盎然的来玩，结果发现完全不是那么回事情，欺骗带来的负面情感将会使玩家对游戏产生根深蒂固的恶劣印象，任你再好玩，玩家都不会再回头。建议精心制作一个与主题氛围符合CG片头（具体主题以二测世界观为准），以正视听。

   3.背景剧情不合主流文化氛围，中国目前的主流群体还是武侠类（仙侠归于武侠，是武侠的发展和延伸而已，胡编乱造的中国魔幻直接无视掉），这个可以从电视，网络，书刊，等各种媒介上得知，武侠题材的电视剧仍然是收视热门，仙侠类小说依然长期统治读书网站排行榜的TOP10,就大多数人而言，接触年代最远的也就是封神榜类的作品，也未见过什么上古神话的电视剧大红大紫，虽然上古神话是中国正统的神话题材，但个人感觉更象是儿时的童话或者教科书，我们多是从儿童时代大人的讲的故事中接触（什么女娲补天，蚩尤啊，黄帝等等），小学和中学的课本中也出现过，当步入中学时代的时候，大家的娱乐时间多数接触是武侠类的书刊和影视作品，我看也没有几个人读过读山海经，搜神记，大多数还是喜爱武侠和以封建社会为背景的神话类作品（比如西游记），硬要把大家拖去那个荒凉的洪荒时代是不明智的，如果说是增加神秘感，中国人也没有对上古神话的好奇感，多数大众当成过时的古老的东西（封建社会都不热衷的东西现代社会更不说了）。上古神话过于严肃和缺少必要的娱乐性，不适合做以娱乐为主网游，所以说题材要符合娱乐大众的口味，我想这个也就是暴雪不拿安徒生的童话和莎士比亚的戏剧来做网游的原因。所以建议2测的风格向武侠倾斜，造型，技能名称，任务等等。最后提前来点背景小说，这个不难，或者时不时来点剧情动画预热（非玩家制作，需要官方专业制作，要完整的表达世界观和正统剧情），这样比去地下铁和公交车宣传有效多了。

二任务系统：
   1.任务应该从开始贯穿到75级（假设2测是75级封顶），主线任务路线应该是带领玩家走遍游戏中所有的地图，沿途应该经过开发组精心设计的各种著名美景（不然你设计美景干嘛？几个人天天没事情去到处找，要发挥最大的宣传价值），而不是一开始就让我们去体验黄土高坡，让玩家有好的印象，也可以弥补任务过累的缺陷（转移注意力），大大提高玩家的耐心。

   2.任务应该是唯一和必须做的，不要这个地区一个那个地区一个，多了反而混乱，主线任务带来的经验应该把握到每级的经验的70％左右（也就是你做完某步的主线就应该达到某级的70％左右）剩下的30％应该靠支线任务提供经验，或者玩家自己去打怪（尽量鼓励玩家去做支线更详尽的了解世界观）

   3.主线任务应该完整的表达世界观及主要背景剧情，支线可以作为各种人物的外传或者隐藏剧情。主线应该以5级或者10级作为跳跃出现小型关卡BOSS,奖励以绑定的人物适用装备或者技能书为主。支线任务的设计可以多套用益智的休闲小游戏（有成功案例），奖励以经验和金钱为主，随机触发隐藏神秘任务,奖励以高品质的装备为主。（例如各种套装）

      4.NPC和玩家的互动教学，可以参照激战的PVE系统，NPC的亲身示范往往比文字说明来的直观和易于接受。在任务过程中，要多运用NPC和玩家的合作的理念，比如NPC和玩家一起打BOSS,大大增加玩家的被带入感，让玩家感觉这个游戏不仅仅是“死”的，并且间接的示范了各个职业的技能特点，因为玩家初期不熟悉技能，你也不可能要求玩家每个职业都去体验，通过与各种类型的NPC的互动合作，让玩家了解各种技能功用和懂得基本配合，为后期的副本和PVP带来前期教育，不至于玩家后期PVE和PVP感到茫然失措。

      5.前期的任务BOSS主要以兽类，动物系为主，可以不需要职业配合，只需要求2－4人合力打到为佳，剧情也以背景介绍和铺垫为主。后期BOSS应该以人型化的妖族，魔族为主，少量辅以仙族，神族作为副本剧情铺垫，而且作为后期的任务小BOSS应该具有相当AI,至少要3－5个不同职业（大概6－10人）配合，合力才能打到为佳，奖励装备属性达到中等偏上并且绑定。极品装备应该是大型副本内爆出。

      6.任务和道具说明，不要到处都是那些理解困难的带古文色彩任务说明，多用言简意骇带意境的通俗语言，也许开发组认为古文是中国特色，但是少量即可，搞的中国人都理解困难就是过于做作（参考道具如意的失效提示就让人不解），而且在这个浮躁的年代，有几个人愿意去看要翻几页的冗长难以理解的务说明，尽量在一页中说完，怕剧情交代不够可以分几次任务交代，不要出现一个任务中要翻页看任务说明的情况。

三副本系统：具体内容不多说，过于复杂，提几点建议
   1.限制大型RAID的每周次数，尽量不要把休闲型和技术型公会的差距拉的过大。
   2.让所有职业有用武之地，不要出现副本无用的垃圾职业。（韩国游戏模仿WOW副本的通病）
   3.BOSS一定要会定期转移仇恨，不要把仇恨锁死，增加多样性及难度。
   4.尽量做内置的DKP系统，方便中小休闲公会玩家，尽量减少公会内部矛盾。
   5.高端副本最大30人，过于高端让普通玩家无所适从。

楼下有几位朋友回帖很具水准，很多回帖比我的帖子更具体更有技术含量，大家可以看看回复的讨论。

[ 本帖最后由 wbkboy 于 2007-5-8 09:43 编辑 ]

作者: 矛猫 时间: 2007-5-7 11:48
沙发顶,我觉得天下最大的问题在于主线模糊,到20左右就没了,后面不知道干什么.对比下梦幻公测期开放的剧情

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 11:50
楼主说得不在点上,太表面化

作者: 问情 时间: 2007-5-7 11:52

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 11:50 发表
楼主说得不在点上,太表面化

笑。。。难道只有一点点的列出来才叫不表面化

作者: 冰河 时间: 2007-5-7 11:53
建议彻底抛弃武侠，变成真正的玄幻或仙侠！！！现在的武侠已经没落了

[ 本帖最后由冰河于 2007-5-7 11:54 编辑 ]

作者: 7144511263 时间: 2007-5-7 11:55
很好啊1:D 顶以下

作者: 多生孩子少种树 时间: 2007-5-7 11:55

帅啊!

[ 本帖最后由多生孩子少种树于 2007-5-7 16:00 编辑 ]

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 11:55

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 11:50 发表
楼主说得不在点上,太表面化

具体化不是我等做的工作，那是开发组的事情。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 11:56

原帖由冰河于 2007-5-7 11:53 发表
建议彻底抛弃武侠，变成真正的玄幻或仙侠！！！现在的武侠已经没落了

武侠和仙侠综合也可以，至少比上古神话和武侠综合来的协调和融洽。

作者: 朝雨轻尘 时间: 2007-5-7 12:00
都采纳的话 LZ 等着天下3 吧

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:01
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 问情 时间: 2007-5-7 12:04
标题: 回复 #11 yyyino 的帖子
8楼，楼主已经回答了你的问题。

而且，涉及到游戏文化，本身就是宏观的问题。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:06
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 12:06
FB 就没那必要

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:07
希望加入各派好感，城市好感；
好感满了，会有极品装备，让刷任务的人也有个盼头；
要是能攻击NPC就更好了，但杀掉NPC会掉NPC所在城市、门派好感。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:08
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: jiaxiang 时间: 2007-5-7 12:09
开发组有自己的一套我们在这建议他们还不一定看呢

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:09

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 12:06 发表
FB 就没那必要

没有FB 如何留住满级玩家，愿听高论。

作者: tweety_1027 时间: 2007-5-7 12:15
很不错的建议｀支持ＩＮＧ～＿～

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:16

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:09 发表

没有FB 如何留住满级玩家，愿听高论。

那就是......永远不让玩家满级，
例如后期生1级要2个月，但升级不能让人无趣，要让高级玩家有做大侠的感觉，满足他们的虚荣心。

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 12:16
龙人写过一篇《洪荒传奇》
上古的人都是武林高手
呵呵开发组还是有一定参考价值的

作者: 唐朝红尘花香 时间: 2007-5-7 12:18
武侠没意思　　从小喜欢奇幻　·········

作者: oldcgq2 时间: 2007-5-7 12:20
:Q :Q :D

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 12:21
中国的奇幻根本就没有成熟的风格
就是《诛仙》这个轰动一时的奇幻小说吧
它也难逃武侠的范围，而且写到后来，让人真得不想看了

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:22

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 12:16 发表

那就是......永远不让玩家满级，
例如后期生1级要2个月，但升级不能让人无趣，要让高级玩家有做大侠的感觉，满足他们的虚荣心。

那个是泡菜游戏典型特征，就不要再来荼毒我们了。

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 12:23

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:09 发表

没有FB 如何留住满级玩家，愿听高论。

难道世界上就只有FB系统才能留住高人

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:24

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 12:23 发表

难道世界上就只有FB系统才能留住高人

对于目前的MMORPG来说，我实在想不出了还有什么更好的办法，就请阁下赐教了。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:25
楼主关于游戏背景的建议,不评价对错,只是到现在这个程地步游戏肯定不会再改背景.

关于任务的建议

1、这个谁都知道，问题只在于工作量以及优先级

2、任务绝对不能做成唯一和必做，这样的任务系统只适合喜欢RP的感受型玩家，在中国这类玩家从来不是玩家群主体，而且作为一个网络游戏肯定要让不同喜好的玩家都有自己的玩法

3、和1一样，问题只在于工作量和优先级

4、基本无采纳可能，玩家只能看见NPC的攻击，但无法很精确的了解NPC的招式境界、释放的时机等一系列真正有价值的东西，同时NPC和玩家一起行动更可能导致更多问题，比如玩家被杀但NPC击杀任务怪使任务依旧完成，这类东西只在新手阶段用一次两次，却带来包括设计和测试的巨大工作量，不划算。

5、前期打什么怪，后期打什么怪，根据区域、背景等因素决定，没什么可说的。

6、说明确实是天下2的一大问题，过分追求氛围而忘记了通俗性。只有这一点上我支持楼主。

副本系统

首先，要避免玩家过于疲惫放弃游戏以及不同类型公会差距过大，那么就只开中小副本，大团队副本放弃。BLZ自己都意识到了大副本的危害。而且我也不相信网易的副本设计能力，所以安心搞点低难度的小副本让玩家刷刷是目前最大的可能，如果做大，只怕网易会在提高怪的能力上走邪道，而不是象WOW的副本一样真的去设计关卡。

各职业的作用取决于技能的平衡以及副本怪物的设计，但我想网易够戗。

BOSS的设计手段多的是，传送、仇恨周期下降、仇恨清空、AOE、召唤。。。。。。这些都可以带来不同的玩点

游戏里就算出现DKP系统，你会发现功能也远不会让你满意。一个DKP系统的开发无法满足不同类型的需求，往往还会因为这样那样的问题把玩家的怒火引向游戏开发者，所以要么不做，要么尽量简单。如此，矛盾只存在于玩家之间。

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:26

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:22 发表

那个是泡菜游戏典型特征，就不要再来荼毒我们了。

靠刷FB来留人就不是泡菜的典型特征？
本人以为，wow是个泡菜化的欧美游戏。

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:26

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:24 发表

对于目前的MMORPG来说，我实在想不出了还有什么更好的办法，就请阁下赐教了。

玩过SB吗？

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:26

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:08 发表

玩家都没有耐心坚持到60级，讨论技能系统的细节是否有些喧宾夺主？

我只是要说明，讨论什么样的东西开发者才会去仔细看，

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 12:27
楼主太强了。顶个。

作者: zcgcdfeng 时间: 2007-5-7 12:30
lz分析的很好，顶了。我想WY的策划不是不知道只是没时间去完善吧，等吧，等2测了。

作者: 问情 时间: 2007-5-7 12:30

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:25 发表
楼主关于游戏背景的建议,不评价对错,只是到现在这个程地步游戏肯定不会再改背景.

关于任务的建议

1、这个谁都知道，问题只在于工作量以及优先级

2、任务绝对不能做成唯一和必做，这样的任务系统只适合 ...

我敢保证，背景不但改，而且还是大改！任务系统也将根据新背景重新开发！

公告里专门点明调整的部分有“世界观”

一个很简单的思维：不完善背景，如何完善任务，不完善任务，就是改变不了升级全部靠刷的局面。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:31

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 12:26 发表

玩过SB吗？

SB只能留住部分HARDCORE玩家，想靠这赚钱就难了，不然天人也不会倒。而且这类型的游戏很怕出结果，出了结果后基本都会走光。SB，以后也只有在梦里出现了。

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 12:31

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:24 发表

对于目前的MMORPG来说，我实在想不出了还有什么更好的办法，就请阁下赐教了。

你想不出....别人就一定想不出么

开发组就一定想不出么

我只能说 FB不是一切 ...有趣的东西多了去了..

作者: 唐伯虎打麻将 时间: 2007-5-7 12:32
难道你说的是<<天下世界>>么..???

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:33

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 12:26 发表

玩过SB吗？

SB也许如EQ一样是个优秀的游戏，但事实证明 SB在亚洲举步维艰的运营，证明其不得多数玩家人心，另外练级乃落后的泡菜，简单而无聊，WOW虽然泡，至少泡的有滋有味。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:36

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 12:31 发表

你想不出....别人就一定想不出么开发组就一定想不出么

我只能说 FB不是一切 ...有趣的东西多了去了..

开发组想出了万人城战，被事实无情打击了，目前的科技水平下，个人认为，副本系统是唯一能留住人而且赚钱的系统。

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:37

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:31 发表

SB只能留住部分HARDCORE玩家，想靠这赚钱就难了，不然天人也不会倒。而且这类型的游戏很怕出结果，出了结果后基本都会走光。SB，以后也只有在梦里出现了。

个人觉得SB的玩家出走，主要是天人运作的不好，游戏作弊行为没有及时制止。
另外，SB太超前了，要是在晚2年发布会更好。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:37

原帖由问情于 2007-5-7 12:30 发表

我敢保证，背景不但改，而且还是大改！任务系统也将根据新背景重新开发！

公告里专门点明调整的部分有“世界观”

一个很简单的思维：不完善背景，如何完善任务，不完善任务，就是改变不了升级全部 ...

我所说的背景，就是“玄幻”二字，如果这个东西要改，那么怪物、场景的大量资源都会报废，天下2团队承受不了。

说过了，不要老是去看表面化的东西，你说的大改，改什么呢？游戏背景故事？改个时代，改一些故事，对现有任务不会有多大影响，你会发现天下2的空间是一个鱼龙混杂的空间，不同时代的衣服，语言，物事，你想往哪套都可以，最多是根据新背景故事加一些相应的新任务。你以为新的天下2组有把现有任务全部废掉，然后重新从背景设定出发做一套全新任务的魄力？

升级全部靠刷，还是我说的工作量问题，只要有充足的时间，文案有的是故事扁给你听，美工有的是怪做给你看，策划有的是任务让你满世界流窜。但天下2却想在3月出来抢夺WOW玩家，长年的开发和巨额的投入也让网易公司失去了耐心，所以主线根本就来不及做，刷怪任务是最容易设计的，当然先拿出来搪塞。

[ 本帖最后由 yyyino 于 2007-5-7 12:42 编辑 ]

作者: 雪中独行 时间: 2007-5-7 12:38
看的眼晕````字太多了`````

```走人

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 12:38
我想副本系统的最大好处就是避免了大工会对整个服务器资源的垄断。
给了很多中小工会生存，发展和壮大的机会。
同时也留住了更多的人。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:39

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 12:37 发表

个人觉得SB的玩家出走，主要是天人运作的不好，游戏作弊行为没有及时制止。
另外，SB太超前了，要是在晚2年发布会更好。

游戏对于新人的门槛太高，缺乏大量可以迎合非战斗玩家的玩点和区域，也是SB的大问题。

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 12:40

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:39 发表

游戏对于新人的门槛太高，缺乏大量可以迎合非战斗玩家的玩点和区域，也是SB的大问题。

嗯嗯，不错不错。

作者: 问情 时间: 2007-5-7 12:42

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:37 发表

我所说的背景，就是“玄幻”二字，如果这个东西要改，那么怪物、场景的大量资源都会报废，天下2团队承受不了。

说过了，不要老是去看表面化的东西，你说的大改，改什么呢？游戏背景故事？改个时代，改 ...

现有任务很大部分可以保留完善。
现在缺少的主线任务，并且主线任务分量太少。可以说现有的主线和背景几乎就是空白。

完善背景和主线任务之后，现有任务做为枝叶还是不错的。（现有任务少，散，作为枝叶正合适）

而且我强烈建议开发师门任务，穿插在主线任务里。
呼唤一个有血有肉的大荒世界 #99

PS:刷怪已经没有市场了，假设一下，其他不变，如果现在升级方式改成任务为主，很多人会到60级无聊之后离开，而不是现在的30级流失一批，40之后流失一批，好容易坚持到50的又要走一批。

[ 本帖最后由问情于 2007-5-7 12:46 编辑 ]

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:42

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:25 发表
楼主关于游戏背景的建议,不评价对错,只是到现在这个程地步游戏肯定不会再改背景.

关于任务的建议

1、这个谁都知道，问题只在于工作量以及优先级

2、任务绝对不能做成唯一和必做，这样的任务系统只适合 ...

只就第4点说明下，PVE互动在GW做的非常好，玩家很多基本的技能知识来源于组队的NPC，这个玩过GW都知道，我也没有要求滥用，只是就部分重要技能及配合方式做以示范，网易只是模仿借鉴，难度不会过大，至于技术性问题，只有靠优秀的程序员了，不能说代价大就不做吧，只能说期望网易的态度吧。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:43

原帖由 tigerjay 于 2007-5-7 12:38 发表
我想副本系统的最大好处就是避免了大工会对整个服务器资源的垄断。
给了很多中小工会生存，发展和壮大的机会。
同时也留住了更多的人。

在理，避免有低级趣味的人恶意收割，还原清静世界。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:46

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:25 发表
楼主关于游戏背景的建议,不评价对错,只是到现在这个程地步游戏肯定不会再改背景.

关于任务的建议

1、这个谁都知道，问题只在于工作量以及优先级

2、任务绝对不能做成唯一和必做，这样的任务系统只适合 ...

谢谢你的提示，我更正DKP系统的建议，我要表达的意思是做个简单的DKP系统适合中小型休闲公会。技术性公会牵扯大太利益的还是自己解决。

[ 本帖最后由 wbkboy 于 2007-5-7 12:53 编辑 ]

作者: 小寒 时间: 2007-5-7 12:46
写的好,确实不错!

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:46

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:42 发表

只就第4点说明下，PVE互动在GW做的非常好，玩家很多基本的技能知识来源于组队的NPC，这个玩过GW都知道，我也没有要求滥用，只是就部分重要技能及配合方式做以示范，网易只是模仿借鉴，难度不会过大，至于技术 ...

不是滥用不滥用的问题，开发一个，用一处和用一百处差别不大。但这个引导系统只在新人初入时起了作用，以后就废了，投入产出不成比例，而且我也说了，你看NPC打怪，真正细致的东西是看不到的，其实还得看文字描述。

GW如果不组队，玩家出了城就是玩单机游戏，所以很多问题可以被忽略，但天下2不同。

至于模仿借鉴，那只是表面的观感，底层开发来说天下2的引擎和GW的天差地别，哪那么容易啊。

[ 本帖最后由 yyyino 于 2007-5-7 12:49 编辑 ]

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 12:47

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:36 发表

开发组想出了万人城战，被事实无情打击了，目前的科技水平下，个人认为，副本系统是唯一能留住人而且赚钱的系统。

只是可惜的是....开发组到现在都不会出FB

FB 在他们的开发历程上根本就没算进去..... 而是用地下城等来代替..

至于地下城等是不是FB的变化词那就不知道了...谁叫什么都没出呢

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:48
地下城就是副本，因为在WOW英文版里我们说的副本就是“地下城”

作者: cycloneman 时间: 2007-5-7 12:50

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 12:26 发表

玩过SB吗？

恕我井底之蛙了...我还真不知道SB除了骂人还有别的意思? 是个游戏吗? 成功了吗? 走在大街上人人皆知了吗?

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:50
SHADOW BANE，就目前来说是PVP以及城战的颠峰了。

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 12:50
我在玩WOW时，工会里有个人原来是KOK的。
他经历了KOK在SB称霸服务器的过程。
有次和他聊天，他也承认KOK对多个服务器的垄断是SB中国倒闭的一个原因之一。
而KOK也进驻过CWOW的一区国王之谷。正因为WOW有了副本系统，国王之谷在没有出现KOK一家独大的现象。最后以KOK主动撤离CWOW告终。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:51

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:37 发表

我所说的背景，就是“玄幻”二字，如果这个东西要改，那么怪物、场景的大量资源都会报废，天下2团队承受不了。

说过了，不要老是去看表面化的东西，你说的大改，改什么呢？游戏背景故事？改个时代，改一 ...

事实证明网易的世界观完是全错误没有魄力整改如果只是修饰更新部分内容，仍然吸引不到玩家，WOW高端玩家嫌其低端无趣，泡菜游戏玩家嫌其麻烦，就是这种高不成低不就的状态导致天下2一流的人员配备却达不到一款二流泡菜的吸引度

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:52

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 12:47 发表

只是可惜的是....开发组到现在都不会出FB FB 在他们的开发历程上根本就没算进去..... 而是用地下城等来代替..

至于地下城等是不是FB的变化词那就不知道了...谁叫什么都没出呢

地下城不是FB是什么，我晕，不要这么晕我啊。

作者: cycloneman 时间: 2007-5-7 12:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:53

原帖由 tigerjay 于 2007-5-7 12:50 发表
我在玩WOW时，工会里有个人原来是KOK的。
他经历了KOK在SB称霸服务器的过程。
有次和他聊天，他也承认KOK对多个服务器的垄断是SB中国倒闭的一个原因之一。
而KOK也进驻过CWOW的一区国王之谷。正因为WOW有了副 ...

不同游戏，WOW就没有称霸一说，哪怕没有副本，只要没有任何资源可以用游戏系统认可的形式让公会占领，就没有称霸。

KOK这类公会以战斗为乐趣，所以很难适应长期到副本上班的游戏。

作者: cycloneman 时间: 2007-5-7 12:55

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:53 发表

不同游戏，WOW就没有称霸一说，哪怕没有副本，只要没有任何资源可以用游戏系统认可的形式让公会占领，就没有称霸。

KOK这类公会以战斗为乐趣，所以很难适应长期到副本上班的游戏。

就目前的情况来看很多服务区都成了一家独大的场面不利于游戏发展啊.......

作者: afaaa617 时间: 2007-5-7 12:57
天下2背景很显然有很大问题，因为你玩到60级根本就不知道自己所处的世界是什么样的，这个所谓的大荒世界是怎样的一种社会制度？我们所战斗的目标是什么？我们是扮演怎样的角色来推动这个大荒世界的历史，或者说大荒世界有历史么？大荒世界什么也没有，没有统治者，没有著名的人物，没有英雄事迹，没有大的敌对的阵营，没有战争（不要告诉我势力争斗是战争），说是山海经描述的世界，可是连山海经里描述的经典怪物都没有？山海经的世界就是混沌一片么？去看看wow，天下二实在需要一个完整的背景，即使是在大荒世界也必然存在很多可歌可泣的事迹（哪怕你自己构造上古魔神大战或者正邪之战之类，剧情完全可以自己丰富嘛），总之你要做武侠就要让人体会到什么是江湖，什么是恩怨情仇，要做战争就要让人体会到什么是波澜壮阔，什么是英雄，一定要让人体会到身处一个时代中的感觉吧。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 12:57

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:51 发表

事实证明网易的世界观完是全错误没有魄力整改如果只是修饰更新部分内容，仍然吸引不到玩家，WOW高端玩家嫌其低端无趣，泡菜游戏玩家嫌其麻烦，就是这种高不成低不就的状态导致天下2一流的人员配备却达不到一 ...

其实我一直希望天下2能坚持原来的主张走武侠的路子。至于仙侠，其实就现在的游戏来说你要改成仙侠无非是改些游戏说明和技能，今后搞个飞行的系统，并不困难，但实际上差异不会太大，目前天下2可能会被要求10.1或者年底拿出来，彻底改掉是不可能的了。

游戏低不低端，取决于吸引玩家的群体以及主体玩法。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 12:57

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:52 发表

地下城不是FB是什么，我晕，不要这么晕我啊。

开发组的...MS 是这样说的.....地下城不是FB 哦

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 12:58

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 12:53 发表

不同游戏，WOW就没有称霸一说，哪怕没有副本，只要没有任何资源可以用游戏系统认可的形式让公会占领，就没有称霸。

KOK这类公会以战斗为乐趣，所以很难适应长期到副本上班的游戏。

如果WOW没有副本，那肯定会出现EQ般的大工会垄断BOSS的情况。
事实上很多玩家BS的《传奇》，很多BOSS就是长期被人包养。
在当今这个竞争激烈的网游市场上，一个普通玩家只能接触到游戏的小部分内容的游戏恐怕生命力不会旺盛。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 12:59

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 12:57 发表

开发组的...MS 是这样说的.....地下城不是FB 哦

哦又开始创新了地下城不是FB难道是去地下建个城？

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 13:00

原帖由 tigerjay 于 2007-5-7 12:50 发表
我在玩WOW时，工会里有个人原来是KOK的。
他经历了KOK在SB称霸服务器的过程。
有次和他聊天，他也承认KOK对多个服务器的垄断是SB中国倒闭的一个原因之一。
而KOK也进驻过CWOW的一区国王之谷。正因为WOW有了副 ...

往KOK脸上贴金
要是KOK真那么厉害，SB里就不会诞生那么多的公会了。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:01

原帖由 cycloneman 于 2007-5-7 12:55 发表

就目前的情况来看很多服务区都成了一家独大的场面不利于游戏发展啊.......

所以，我之前有过个帖子，说的是NPC城太容易打，参加攻城门槛太高，导致城市过早被全部占领，玩家公会之间的直接对抗太早太容易到来。必须要让NPC城难打，而且玩家参加城战很容易。只要NPC城一日攻不下，玩家公会的矛盾就一日不会被彻底激化，他们也不会轻易离开游戏。

作者: 极地寒光 时间: 2007-5-7 13:01
照这个想法下去就是制作方便面了
不要提什么主流不主流的~成功了就是主流~平庸的永远只能跟在别人后面拣垃圾

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 13:01

原帖由 tigerjay 于 2007-5-7 12:58 发表

如果WOW没有副本，那肯定会出现EQ般的大工会垄断BOSS的情况。
事实上很多玩家BS的《传奇》，很多BOSS就是长期被人包养。
在当今这个竞争激烈的网游市场上，一个普通玩家只能接触到游戏的小部分内容的游戏 ...

对网易城战貌似就是想走SB的老路，以野外收割为主？这种路子SB的惨败已经说明广大普通玩家的需求是第一位的，普通玩家是最长期也是最稳定的消费群体。

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:02
世界观一定要改
而且要改成一个系统的世界观
根据天下贰多部玩家视频总得来看天下贰还是要走到江湖狭义的道路上来
而且八大门本身事就是武侠江湖的名词上古时代哪里的什么门派
大荒世界的故事肯定要写成八大门派的江湖恩怨，这个用主线任务和师门任务来表现。
然后再用支线任务穿插一些个人视角下的天下，使整个天下更加有血有肉
更加引人入胜
像《九州幻想》里的故事就是丰富视角组成的开发组可以借鉴一下

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:05

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 13:00 发表

往KOK脸上贴金
要是KOK真那么厉害，SB里就不会诞生那么多的公会了。

SB诞生的公会，现在真正混得还行的没几个了。泛魔多点，KOK JL AS IMGOD没了算上战狂，UN无非是FRY和9Z（AT我在EVE听说是龙王逍遥老婆听政）。其中KOK混得算是很不错的一个，这个要实话实说。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 13:06

原帖由 yaoruiyu2008 于 2007-5-7 13:02 发表
世界观一定要改
而且要改成一个系统的世界观
根据天下贰多部玩家视频总得来看天下贰还是要走到江湖狭义的道路上来
而且八大门本身事就是武侠江湖的名词上古时代哪里的什么门派
大荒世界的故事肯定要写成八 ...

江湖是人人向往的地方，比什么大荒来的激情和有融入感，加入点热血的史诗性的任务也比较容易。

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 13:08

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 12:59 发表

哦又开始创新了地下城不是FB难道是去地下建个城？

那就是开发组的事了...

他开发组说地下城不是FB ...那就当然不是了

有什么办法..

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 13:08

原帖由 极地寒光 于 2007-5-7 13:01 发表
照这个想法下去就是制作方便面了
不要提什么主流不主流的~成功了就是主流~平庸的永远只能跟在别人后面拣垃圾

能捡到垃圾混口饭吃就不错了，不要想一步登天，摔下来连命都没有了:)

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 13:09

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 13:05 发表

SB诞生的公会，现在真正混得还行的没几个了。泛魔多点，KOK JL AS IMGOD没了算上战狂，UN无非是FRY和9Z（AT我在EVE听说是龙王逍遥老婆听政）。其中KOK混得算是很不错的一个，这个要实话实说。

但是现在的KOK里也没几个当初SB的人了，只不过KOK一直有新人；
别的小公会，奔3的人不玩游戏，公会就没落了。

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:09
这个帖子应该有个开发组的人来做一下澄清的
莫非开发组能够定下来的东西也是凤毛麟角

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 13:09

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 13:08 发表

那就是开发组的事了... 他开发组说地下城不是FB ...那就当然不是了有什么办法..

糊弄你吧，看你的语言表达应该是大话或者梦幻的老玩家。

作者: wbkboy 时间: 2007-5-7 13:10

原帖由 yaoruiyu2008 于 2007-5-7 13:09 发表
这个帖子应该有个开发组的人来做一下澄清的
莫非开发组能够定下来的东西也是凤毛麟角

确实，刚才有斑竹（貌似是？）说地下城不是副本，还有开发组不准备开放FB,应该澄清下。

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:11
地下城不是副本的话。。。难道要做成所有人共同进入的只有精英怪的BOSS刷新区，还是副本稍微改下出来炒概念？

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:11

原帖由 yaoruiyu2008 于 2007-5-7 13:09 发表
这个帖子应该有个开发组的人来做一下澄清的
莫非开发组能够定下来的东西也是凤毛麟角

哈哈哈，确实如此

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:14
可能是开发组现在内部也是矛盾重重
毕竟临阵易人不是一件好事情
很多取舍的东西不是一天能够统筹安排好的
所以开发组也不能给玩家一个确切的答复

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 13:14

原帖由 wbkboy 于 2007-5-7 13:09 发表

糊弄你吧，看你的语言表达应该是大话或者梦幻的老玩家。

差不多

MS 说地下城不是FB 还是在内测的时候说的...

那时候是说...要出有别与FB的东西来代替FB ...

说的就是这地下城

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:15
内测是很遥远的事情了
未知的变数太多

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 13:14 发表

差不多 MS 说地下城不是FB 还是在内测的时候说的...

那时候是说...要出有别与FB的东西来代替FB ... 说的就是这地下城

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:15

原帖由 暴雨狂 于 2007-5-7 13:09 发表

但是现在的KOK里也没几个当初SB的人了，只不过KOK一直有新人；
别的小公会，奔3的人不玩游戏，公会就没落了。

主要看公会是不是在游戏外形成了一个开放的社交圈.太多的会只是游戏里的一帮人形成一个小圈子,自然人越来越少.

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 13:16

原帖由 yaoruiyu2008 于 2007-5-7 13:14 发表
可能是开发组现在内部也是矛盾重重
毕竟临阵易人不是一件好事情
很多取舍的东西不是一天能够统筹安排好的
所以开发组也不能给玩家一个确切的答复

临阵易人兵之大忌

估计现在连开发组都不知道...到底是出地下城还是出FB了...

所以现在...说什么都是一切空话... 我说地下城那是以前的策划说的...要是现在的策划说不出地下城出FB 呢

鬼知道.. 只有等了

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:16

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 13:14 发表

差不多 MS 说地下城不是FB 还是在内测的时候说的...

那时候是说...要出有别与FB的东西来代替FB ... 说的就是这地下城

呵呵,其实这么说的时候估计他们还没做呢......

作者: 785290 时间: 2007-5-7 13:17
现在的游戏必须要让人有追求才能留住人玩了几天就把游戏看穿了没有追求的游戏那玩的还有什么意思天下2就是让人玩几天就看穿的游戏 WY明白了原因回炉重新设计希望2测给我们是一个全新的游戏全新的世界

作者: lpclpclpc 时间: 2007-5-7 13:17
20楼这个要求有点科幻

作者: xcsylss 时间: 2007-5-7 13:18

原帖由 yyyino 于 2007-5-7 13:16 发表

呵呵,其实这么说的时候估计他们还没做呢......

做了..... 雷泽水洞还是古皇陵地下九黎建木树顶好多呢....场景都有了..

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:18
最怕的就是匆匆忙忙弄出个四不像出来进行二测
那样的结果真得很可怕......

原帖由 xcsylss 于 2007-5-7 13:16 发表

临阵易人兵之大忌估计现在连开发组都不知道...到底是出地下城还是出FB了...

所以现在...说什么都是一切空话... 我说地下城那是以前的策划说的...要是现在的策划说不出地下城 ...

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 13:19
非副本形式的地下城不是《传奇》就有了吗？
什么猪洞，沃玛之类的不都是地下的吗？

作者: yyyino 时间: 2007-5-7 13:19
副本...主要说的是规则,场景不当副本用也可以的

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:20
副本应该是长远考虑的事情
现在游戏最大的问题不应该是副本

作者: tigerjay 时间: 2007-5-7 13:21
话说在现有版本上开的副本，装备拾取模式也是个问题。
难道是谁抢到算谁，抢到的就拿去卖？
好吧，我承认我的思维被WOW固化了。

作者: 冷月♂天涯 时间: 2007-5-7 13:22
顶了说的有道理 (现在游戏的定位我只看到武侠,没看见神话的部分)

作者: 暴雨狂 时间: 2007-5-7 13:25

原帖由 冷月♂天涯 于 2007-5-7 13:22 发表
顶了说的有道理 (现在游戏的定位我只看到武侠,没看见神话的部分)

我怎么连武侠的意思也看不出来呢；
（大侠们连个1层的房子都跳不上去，一打架就比赛脱衣服－－＃）

作者: yaoruiyu2008 时间: 2007-5-7 13:27
毕竟我们所处的时代潜在的思维模式都被武侠文化深深的影响了
想完全凭空搞出一个特色的文化传来那是非常非常困难的
而且估计是件吃力不讨好的事情
不如网易顺水推舟把天下贰搞成江湖恩怨与征战天下并存的故事背景

原帖由 冷月♂天涯 于 2007-5-7 13:22 发表
顶了说的有道理 (现在游戏的定位我只看到武侠,没看见神话的部分)

作者: zreot 时间: 2007-5-7 13:32
转某游戏开发论坛回帖（很多网易游戏策划经常聚集的地方，具体那里我就不说了）我觉得这贴说的比较透彻和在理
事实就是，如果叶航确实掌握着整个游戏设计的方向，那么他就是天下2项目组最大的罪人。
这款游戏确实存在定位问题，但不要都往客观问题上推。游戏的升级阶段（前期）迎合的是探索型玩家，城战迎合的是成就型玩家和杀手型玩家，中后期迎合的是成就型的泡菜玩家，部分任务又套用梦幻的模式迎合社交型玩家，从宣传口径来看，又是要以成就型玩家为主要吸引对象，这游戏根本就没选定主要的用户群，而PVP规则、中后期内容，城战的诸多问题，糟糕的生产技能现状等等，又几乎把每个类型玩家得罪了个遍，这还叫核心没坏？这游戏坏就坏在了核心上，坏在了主策身上，玩家定位都不明确，怎么写的案子？游戏初期有多少玩家来参加公测，现在留下了多少？真的是因为定位不对没玩家来玩？是留不住吧！麻烦你不要再掩耳盗铃了，在国内以网易的声望和实力，以及武侠游戏的题材（现在很不幸得被做成了玄幻），从来不缺人追捧。
当前的版本后期玩点毫无疑问主要在城战了，但实际呢学天堂2根本没有学到家，图有其形而未得其髓。天堂2参战门槛低间隔时间长，因此不会因为城战的频繁而最终使玩家认为其可有可无（这方面一个典型的反例就是RF，每天打，最后大家都无所谓），大量玩家也都有机会去享受乐趣。同时，天堂2攻城只要城战时间没结束城没攻下就不算结束，体现的是战争中攻方掌握主动权的特点，而天下2烧帐篷就退使得战斗极有可能几分钟结束，导致很多玩家乘兴而来败兴而归，而且投入严重超过所得，对城战守方也造成了非常糟糕的影响（初期是守城帐篷完蛋守帐篷城完蛋，最后推出个幽祠，这一来攻方又吃不消了）。同时，天堂2的城市要比天下2难打的多，别以为就难打二字，城一日没有攻下来，公会之间的对抗就都留有余地，最大的目标都还在NPC身上。天堂2从奇岩开始最后一直到亚丁，拖了多久才有人拿下？现在众多服务器有多少是所有城都被攻占的？有多少是被其中一方势力完全攻占的？一个迎合成就型玩家的玩点，最怕的就是出结果，但偏偏这个游戏还在公测阶段结果却已经出来了。一旦所有NPC城全部沦陷，就意味着公会间的对抗白热化，再无回转余地，于是，胜利者志得意满再无所求，失败者更是分崩离析一心求去。说实话现在除了忆江南以外，哪个服务器城战是主要玩点？众多玩家皆称：“死服”！战狂都已经要走人，现在才只是公测！
我说这么多，只是想说明一点，掌控这个游戏设计方向的人是存在问题的，不仅仅是很多玩家说的什么不接受玩家意见之类的心态问题，在能力上经验上本身就不足以驾御天下2这样被网易当作下一个赢利增长点的作品。
错了就是错了，不行就是不行，这个世界从来不存在付出就会有回报这样的定律，游戏有问题就要容得大家说，我管你为这游戏付出过多少？做游戏的哪个不是呕心沥血？

[ 本帖最后由 zreot 于 2007-5-7 13:34 编辑 ]

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