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标题: 【技术帖+扫盲帖】平民冰心怎么找到自己的定位（斑竹，申精啦~） [打印本页]

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 13:46
标题: 【技术帖+扫盲帖】平民冰心怎么找到自己的定位（斑竹，申精啦~）
所谓知己知彼，百战不殆。所以bx首先要明白自己的定位。
先给广大冰心妹子扫个盲——冰心的攻击是怎么计算的，这里我们以普攻为基础慢慢延伸。

普攻分为三种伤害（划过和躲开暂时不予考虑），命中伤害，会心伤害，和重击伤害。命中是基础的基础。没有命中，你的伤害就是划过和躲开，也只有命中了，才能出会心，出重击。他们的计算分别是：

命中伤害：随机物攻 ×（１－物防比率）＋附伤 ×（１－法防比率）。

会心伤害：最大物攻×（1.5左右）×（１－物防比率）＋附伤 ×（1.5左右）×（１－法防比率）

重击伤害：随机物攻 ×２×（１－物防比率）＋附伤×２×（１－法防比率）

现在我们再来把技能囊括进来，首先是物理技能，我们以攻击出会心为例好了：

会心伤害：[最大物攻 × 技能威力×（1.5左右）＋技能附加攻击 ]×（１－物防比率）＋ F伤 × 技能威力× （1.5左右）×（１－法防比率）

（这里要注意的是bx的技能威力在50%—150%之间浮动，根据我一个大概的分析，60%威力的止行显然比80%的失心要常用，而50%的错骨的回气极短，也是一个常用技能，放血这个150%的大招回气太长，所以权衡一下，bx一点力属性的加成最多达到0.5点物攻，低的时候看，0.3也不是没有。我们还是以0.5为准则好了，毕竟操作还是可以弥补一些先天不足的。）

然后我们再看法术伤害，依旧以会心伤害为例。

会心伤害： [最大法功×技能威力×（1.5左右）＋技能附加攻击]×（１－法防比率）＋负伤×技能威力×（1.5左右）×（１－法防比率）

写到这里，我们完全可以发现，对于冰心，堆魂属性和法攻，显然比堆力属性和物攻要有价值的多。

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 15:17 编辑 ]

作者: 蓝色泡沫 时间: 2011-7-29 13:47
坐下看看

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 13:49

也许很多人要问，为什么一定要以会心攻击为例，冰心不应该是走重击流路线么？

我知道冰心堂很多妹子都很羡慕云麓的高输出，而高端云麓玩家一般都是穿玄套，堆火重，打月白。所以很多冰心很想当然的以为，自己的同门选择玄套，也和云麓一样，是为了知彼和重击。

这里我要提醒广大冰心妹子的是，云麓选择玄套，最主要还是因为知彼。因为云麓的物防太低了，对于云麓，全玄套，加上风心法，可以达到40%减。但是冰心不同，冰心堆不出这么高的减伤的，而且最重要的是，冰心的物防可以说基本跟奕剑持平，远远高于太虚云麓。

在较高物防的支持下，知彼的体现大大的减弱，性价比上远远弱于云麓。
再谈重击，云麓有个心法是加好几百火重的。冰心没有这种心法，所以我认为，冰心选择玄套的目的，不应该放在作用不甚明显的知彼，和虚无缥缈的重击上。

这里再扫盲一次。有人认为重击越高伤害就越高，这是一个错误的观点，与F伤不同，重击是一个概率，而不是一个实质性的伤害量！你重击堆的越高，只能说明你越可能出重击，而不是你打人越痛，真正要保证重击伤害量的话，最小攻和最大攻必须要堆高，但是显然重击和攻击同时要堆高是有难度的。因为选择重击套，就等于舍弃了许许多多的属性点。

在这里我要补充说明一下，为什么不提倡冰心堆重击。因为它真的很浮云，除非你能达到羽毛1000穿重，云麓1000火重，那种几乎每每必中的概率，否则在随机2的强势干预下，你出重击的概率有待考究。而最重要的是，你重击出了也罢，这个重击要是在最小法攻的基础上出的，那么即使你出了重击，伤害也不会高到哪去。
大家都知道，冰心是没有羽毛那种变态的最小攻=最大攻的技能，更没有云麓那种变态的技能威力。

当然，我不提倡大家堆重击，并不代表不提倡大家穿玄套。作为一个wl出身的非职业冰心选手，我很理解冰心不想养敏马的心态。所以，我觉得玄套比素套的优势在于命中，没错，素套会心再高，没有命中支持也是个蛋疼，这一点可以参照wl门派那群每天在门派纠结穿了白河有会心没命中的吉跋猫。他们都很蛋疼，所以我每天上线看见他们，就会觉得，这群蛋很疼。

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 14:08 编辑 ]

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 13:57
我们接着上面的法术伤害来聊。每个人喜欢用的技能不同，例如我从来不用九星海棠，有人不爱用赤孔雀胆。所以在这方面我分析起来难免有一定的偏颇，在这里借用好友風间雅的研究成果，一点魂大约等于0.75点法攻。

这也进一步巩固了在一楼我所说的，对于冰心，堆魂属性和法攻，肯定要比堆力属性和物攻要有价值的多得多得多。

我这个帖子主要想谈冰心的定位，在我看来，上净全疾的沙包，和全魂玄套都有一个很致命的弱点，那就是为了走一个极端，而舍弃了很多很重要的东西。

上净很耐扛不错，上净疾红骚冰心的三围真的非常漂亮，如果配上玉温首饰，防御上真的没什么缺憾可言了，但是这样的冰心往往面临着一个尴尬的问题，那就是输出真心低，血真心加不上！
在我看来，带脉一个逆转达不到12000左右的水平，基本可以将你鉴定为一个比较水的冰心了。为什么我要这么说呢，因为在和TJ，HH职业PK的时候，被上了伤筋断脉的话，你一个逆转回不到五六千是一件很危险的事情。这种蛋疼尤其体现在你在野外被人群殴，被上了各种状态，疾语本身就不高，念也不高的情况下。

全玄魂套冰心也面临着跟上净冰心一样的尴尬，但是她们的优势在于输出高，打硬甲职业优势很明显，即使自己死的快，打死对方也会很快，一个大毒下去死一片不是没有可能。

所以面临着同样念低，给自己加不上血的问题时，紫陌流和上净流有一点不同，她们这一口加不上无所谓，就算没有这口血，她和敌人谁先死谁后死也还是个有待考究的问题。

说到这里，大家应该很容易看出我的取舍和倾向了。没错，我认为冰心走极限流真的是没有必要。冰心最大的优势就在于能给自己和队友加血，如果为了走极限流路线，而舍弃了念属性，放弃岐黄医经这一排技能的话，这绝对是得不偿失的。

作者: 逐邶 时间: 2011-7-29 14:01

繼續坐等分析

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 14:05
写到这里，有人可能有人想问，大概什么样子才叫合格呢？

作为平民玩家，我认为你不管加疾也好，加魂也好，如果你还想打势力战，还想下FB的话，裸念650是一个分界点。低于这个的话，势力战基本用处不大（你有牛B的珠子当然另当别论）。下多人FB也会给团队另一个冰心带来极大的负担。单冰心下一些难度稍微高一点的五人本，也会非常非常吃力。

值得一提的是，人物炼化，马，都是全疾的话。如果你穿的装备是全套蓝沁，鉴定的比较好的话……那么念达到800-900不是不可能。所以我认为，蓝沁肯定是要比紫陌和上净有价值的多。好吧，我是五毛但不是托。

75套的话，我认为除非是冲排行榜，否则蓝沁冰心最好还是保留四件蓝沁的特技，回春特技在势力战群战中的作用真的是非常明显。炮灰职业顶在前面，血掉的飞快，如果你没有1500甚至更高念的支持的话，就必须要依赖回春double治疗量的特技了。

所以，综上所诉，冰心妹子们首先要记住的是应该在念属性达到一定程度之后，再考虑其他属性。因为加血是基础的基础，血加不上，那么你不如选择其他职业更有快感。（当然这个加不上血的与否，还是要看个人的感受，毕竟不是每个人都打势力战，都喜欢下FB。）
其次，在炼化方面，作为一个能给自己加血保护自己的职业，冰心妹子在炼化的时候，面临选择法攻炼化还是物防炼化，我觉得法攻比物防价值高。

防御是非常非常重要的我知道，但是我建议70级以上的玩家，在四色炼化的选择上，不要纠结于物防炼化，因为75套的高防很好的弥补了软甲职业的低防弱势，省下来的空间可以着重堆堆攻击。

其次，我们再看装备的选择。
由于我是一个平民玩家，不想过多谈论70级以上各种金色装备，所以我就浅谈一下平民玩家的装备选择和炼化选择。
我们上面聊过，重击是浮云，而且建立在你有较高攻的基础上才有价值体现。那么对于这个蛋疼的现象，我觉得F伤是一个很好弥补的方法。
因为不管你的四色炼化是用速攻还是迅法，或者念炼化疾炼化，也不管是法攻炼化还是物防炼化，这些都影响不到你的F伤，F伤和你的最大攻击，最小攻击无关，也不纠结于你必须出重击出会心，只要你的攻击没有滑过，你的F伤是多少，就能打出多少伤害。
在所有F伤里面，BX肯定不用说，毒伤是不二选择。如果你选择F水伤，或者F风伤，那么只有在你使用针系技能和普攻的时候才有体现，而众所周知，bx腿短！你要跑去别人面前戳人是有难度的！所以更多时候，冰心都在使用毒系技能。
这里再扫盲一次，法术系技能，比如说你有200点F水伤，而你使用的是火系技能，那么这200点F水伤就是浮云。当然，如果你使用的是水系法术，那么这200点水伤就是杀人利器了。
对于bx也一样，法术系F伤肯定要选择毒系，其他系的没用，而针系都是穿刺伤害无所谓你F哪种伤。所以对于冰心来讲，毒伤是一举两得的选择。
而且我们上面也说了，与攻击这种魂念不可两得的情况相比，堆F伤与你堆魂念两属性完全没有冲突。与重击的浮云相比，F伤是多么的实实在在。
所以我认为60战场武器，如果你开不起天音，刷不到极品刹那，洗不出极品无念，那么毒尾绝对是不二选择。你们不要说我鄙视若惜，实在是它除了攻击完全没有任何亮点。

我记得江南一个任务，有个63级紫色戒指，小虚无属性，附加7点毒伤，叫祭魂，刷60战场的话，这个戒指肯定算是一个小极品。

今天的吉跋猫课堂就到这里结束，下一期我们将详细的讨论平民冰心对装备的选择。

作者: 篱落 时间: 2011-7-29 14:05
前排留名噢也

作者: taca 时间: 2011-7-29 14:06

顶贴滴

作者: 咔叽秋秋 时间: 2011-7-29 14:09
为什么要审核啊。。我没说说什么啊

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 14:10
标题: 回复 8# 的帖子
我最后一个帖子也被审核了

作者: 我不是河马 时间: 2011-7-29 14:12

嗑瓜子。

作者: 云拂衣 时间: 2011-7-29 14:13
坐等更多技术指导

作者: 流笙 时间: 2011-7-29 14:13
很好的帖子受用了坐等下文(**) (**)

作者: Bur丶berry 时间: 2011-7-29 14:16
前牌占据有利地形。

作者: 未妨惆怅乃清狂 时间: 2011-7-29 14:17

哭姐的技术贴

作者: 世海素樱 时间: 2011-7-29 14:18
- -我只是来顶贴的

作者: 灬雅 时间: 2011-7-29 14:23

哭妹，，神一样的BX哟
帮顶帮顶

其实上镜念炼化才是沙包啊有没有

作者: 丶卿描淡写 时间: 2011-7-29 14:24

说白了
BX不要和YL攀比输出
BX不要和WL攀比重击
BX不要和TJ攀比血厚
BX不要和YJ攀比耐抗

BX懂加血中给敌人重创的负状态
辅助战友
并不是说你战场打架不行
用脑子

作者: 汰子妃 时间: 2011-7-29 14:24
标题: 标题
顶帖，坐等下文

作者: 咔叽秋秋 时间: 2011-7-29 14:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 丶卿描淡写 时间: 2011-7-29 14:37

那是因为你可以操起一把针给自己加血

作者: 翠竹雪风 时间: 2011-7-29 14:39

按爪mark一下

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 14:43
标题: 给大家看一下我简单的键位。
玩wl的时候，我是键盘流的……

那种双手键盘，玩冰心的时候我发现我跑的太慢，而且面向总是蛋疼，就别提转圈绕晕别人了……遂改了鼠标流。

发个简单的键位给大家看看。

止行我用的是Q，因为玩wl的时候，Q是暗器。这个技能当年伴随我在流光里千军万马取南柯一梦犹如探囊取物啊哈哈哈……

错骨失心是ER，一旦近了身，起手一个失心，跟着无限错骨。放血肯定是必须的。

我知道很多冰心在面对同级同装备wl的时候，依旧是很无奈，稍后我会讲讲冰心和各大门派PK的注意事项。熟练的使用每个技能，其实很多时候，能救你的命。

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 14:45

原帖由 丶卿描淡写 于 2011-7-29 14:37 发表
6" /> 那是因为你可以操起一把针给自己加血

这位亲，有不同见解可以提出来，但是不要偏激。你可能不知道，加血不需要用针。

作者: 此生相牵 时间: 2011-7-29 14:46

LZ的键位跟我很像，BX堂貌似很久没出过技术贴了

作者: 吾血丶珐琅花 时间: 2011-7-29 14:51

作者: 灬微微灬 时间: 2011-7-29 14:59
你对重击的分析并不完全正确
玄BX命中可以1300+毒重可以600+知彼22+
毒重600+是不能跟FS的心法比
但是你竟然忘了BX的无助
上了无助。就是百分百要害
会心对于BX来说。首先是装备上很难堆起来
我见过几个堆的比较高的也就是1100左右的会心
舍弃了很多别的属性。而这个会心我觉得并不够用
尤其是门派赛。BX的神明专克会心
同时会心的攻击是1.5倍。要害是2倍
当玄BX命中毒重都高的时候
输出是相当恐怖的

而知彼22+以后的BX有多能抗。真的是不用说的

至于你说的堆附伤
BX的装备很少有带附伤
炼化出附伤的概率是多少不用说
一个BX很难把毒伤害堆上200.甚至100
我认为你的这些话还是出于你玩CK的认识
硬甲都是堆会心跟附伤。尤其是CK技能也有增加附伤
这是跟BX没办法相提并论的

[ 本帖最后由灬微微灬于 2011-7-29 15:53 编辑 ]

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 15:05

原帖由 灬微微灬 于 2011-7-29 14:59 发表
你对重击的分析并不完全正确
玄BX命中可以1300+毒重可以600+知彼22+
毒重600+是不能跟FS的心法比
但是你竟然忘了BX的无助
上了无助。就是百分百要害
会心对于BX来说。首先是装备上很难堆起来
我见过几个堆的比 ...

嗯……你说的我都同意

9" /> 但是我的帖子根本没说要堆会心

我的重点是堆F毒伤，为什么要曲解我。22%知彼的BX很耐抗，其实0%知彼的bx也是很耐扛的，因为很多时候BX就是很耐抗。

BX的物防和神明都是很高的，如果穿套装的话，回避也不低啊。我觉得知彼这个属性，物防越低，体现的越明显，如你所说，1300命中，600毒重的BX上了无助每每必出要害，但是这个要害伤害值是多少，每个人还是不一样的呢

我主要是针对广大平民玩家发的帖子，真有钱咱是比不上的。

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 15:11 编辑 ]

作者: 傲娇 时间: 2011-7-29 15:06

出售瓜子板凳，大家来围观啦

作者: 陌上花开丶 时间: 2011-7-29 15:10

坐下来再看

作者: 苏阡陌 时间: 2011-7-29 15:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 非攻即受之受 时间: 2011-7-29 15:21
我只关心楼主的坑真的不打算填了么？？

作者: 念语 时间: 2011-7-29 15:28

难得啊技术贴，真是万绿丛中一点红。

作者: 871199024 时间: 2011-7-29 15:34
1.你这个还能叫平民BX？那全身一套上净的BX岂不是乞丐。2.蓝沁本身就没上净防御高。如果你全疾、物防炼化念就低，蓝沁特技效果就得不到体现。蓝沁没有紫陌的知彼，更没有紫陌漂亮的法攻。即使你魂毒重最大法攻炼化也赶不上紫陌，同时你也放弃了防御、念。蓝沁要念物防疾语炼化才能发挥最大的优势，因为蓝沁只有一样东西：特技。我们要做的就是让这个特技发挥最大的效果，所以必须堆念。
3.你说炼化、马都全疾的蓝沁BX能通过鉴定，堆到800念。这个理论上是可行的，但是KFZ的随机。。。说不定，你全鉴定出念的钱都够买一套苏幕了。

[ 本帖最后由 871199024 于 2011-7-29 16:01 编辑 ]

作者: 咔叽秋秋 时间: 2011-7-29 15:44

话说LZ真的是平民。。。被我三刀砍死了

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 15:48
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 神农丨懒氏庸医 时间: 2011-7-29 15:48

打卡~以后学习留用

作者: 灬微微灬 时间: 2011-7-29 15:55
堆附伤。对BX来说是比会心更遥远的事情
没有装备技能的支持
单靠炼化
出附伤的概率是多少
全身能出多少

作者: 此生相牵 时间: 2011-7-29 16:01

好不容易出个技术贴，一定要支持...

作者: 雪冬兔子 时间: 2011-7-29 16:07
我现在努力的目标就是一套紫陌散紫瘴炼化首饰念神明炼化让蛋疼的疾语彻底给我去死啊啊啊#fadai 学生族一只，游戏就靠自己来，实在是没钱蓝沁一套天音无象啊

现在紫陌才刷了三件

我很口水散紫瘴配合玄套的毒重但是么有疾语下本又有点蛋疼

我纠结要不干脆紫陌一半散紫瘴一半磨具炼化疾语？#fadai 不过我又怕弄成一个四不像#fadai 纠结死我了

作者: 红莲劫月 时间: 2011-7-29 16:09

很多东西都不懂，边看大家讨论边学习。

作者: 幽冥灬若漓 时间: 2011-7-29 16:16
占座。。。

作者: 篱清 时间: 2011-7-29 16:28
怎么说蓝沁没紫陌漂亮的法功呢？紫陌不加魂和攻击吧

其实楼主的意思是附毒稳定，重击随机贰。

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 16:45

原帖由 871199024 于 2011-7-29 15:34 发表
1.你这个还能叫平民BX？那全身一套上净的BX岂不是乞丐。2.蓝沁本身就没上净防御高。如果你全疾、物防炼化念就低，蓝沁特技效果就得不到体现。蓝沁没有紫陌的知彼，更没有紫陌漂亮的法攻。即使你魂毒重最大法攻炼化也 ...

首先，紫陌没有法攻……

其次，请看下面这个链接，人物马，都是全疾。炼化部分是念，装备都比较水，没有洗过。鉴定也没洗好。裸念都有860。http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/60_16781

我再申明一次，我没有任何一句话是要求大家去穿蓝沁的，蓝沁是很不错的装备，我只是说我自己很欣赏，没有要求别人按照我的思维来，我的确觉得很多时候蓝沁比紫陌，比上净强，如果你偏要觉得上净或者紫陌比蓝沁强我也不反对，大家各有各的见解就好。

另外，关于毒伤，我还没写到这个部分。我们可以和平讨论，一把毒尾本身就有21点毒伤。青钻手镯16点毒伤，一对就是32点。戒指18点，一对就是36点，项链25点，玉佩22点。古8药篓貌似16还是13点。

只算这些装备，不看炼化，全身8钻的话。就已经有216点左右毒伤了，装备炼化和更高钻不算。（这些我还没写到，以后的帖子会详谈。我强调过很多次，真有钱装备我提过一句就罢了，不想，也不会多谈。我所说的是平民装本）

青钻是加力，最大物攻，和F毒伤没错，但是这几件青钻除了玉佩，你都可以念炼化，魂炼化，相当于你还是可以有很大的选择余地。

那么，按照我开始的公式来计算，不算划过，不算会心，不算要害，就算普通的命中好了，一点毒伤，在法术攻击里面，基本可以取代1.5左右的魂，（因为一点魂=0.75左右法攻）。用物理攻击计算，一点毒伤可以取代2点甚至更多的力。

只要真心想堆，几个号种种树，做做生意神马的，平民堆上300毒伤也不是特别困难的事。那么按照1.5和2来算的话，300点毒伤，几乎相当于在你不用强力石，强魂石炼化的情况下，凭空给你添加了450点魂和600点力。甚至更多。

而且我说过，F伤不影响你炼化其他属性，你可以念炼化，可以疾炼化，可以魂炼化，可以物防或法攻炼化，可以神明或疾语炼化。

大家没必要纠结我开始随口称赞一句蓝沁套给力，比其他套装给力，这只是我一个穷13得不到的永远是最好的想法。

另外，我承认我疏忽了，冰心有无助这个技能，重击流还是有很多发展余地的。但是现在想起来，我发现我还忽略了冰心有醉梦仙花降低法防，这一点简直为F伤流提供了得天独厚的条件，试想你给一个法防500左右的硬甲职业上了个醉梦，那他的法防基本就是负数了……

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 16:46 编辑 ]

作者: 紫十 时间: 2011-7-29 16:49

技术帖留名

作者: 咔叽秋秋 时间: 2011-7-29 16:52

来吧。。。ZC见

作者: 篱清 时间: 2011-7-29 16:54
附毒的好处呢大家估计都了解了，可却很少人下血本去做，做青钻的冰心一个服也超不过5个

附毒真的不好堆，除了青钻，古八阵的药篓护腕肩膀，靠炼化出那1/9的几率真的很蛋疼

[ 本帖最后由篱清于 2011-7-29 16:56 编辑 ]

作者: 丶卿描淡写 时间: 2011-7-29 16:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: taca 时间: 2011-7-29 16:58

平民紫陌散紫瘴BX围观中

作者: 墨薇 时间: 2011-7-29 16:59

最近正好想玩BX。。。坐等指导~~~

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 17:02

原帖由 灬微微灬 于 2011-7-29 14:59 发表
你对重击的分析并不完全正确
玄BX命中可以1300+毒重可以600+知彼22+
毒重600+是不能跟FS的心法比
但是你竟然忘了BX的无助
上了无助。就是百分百要害
会心对于BX来说。首先是装备上很难堆起来
我见过几个堆的比 ...

我想表达的是，wl没有任何一个技能加F伤，谢谢。你可能把wl和YJ弄混了。

可能是我语言表达能力太差，所以大家没有明白我想说什么。我想表达的就是，冰心首先要加念，而我这个帖子的基础就是在这个冰心念大概有650以上的情况，再加别的属性，我见过烟雨有个bx，貌似只有200不到念，但是法攻，毒重都很吓人，大约就是你所谓的1300命中，600毒重吧，但是，这种念在650以下的冰心其实不在我帖子的讨论范围之内。这是其一。

二、你所谓的毒堆不起来，明显是堆了其他属性，比如你全部选择加魂念疾体等等的副本套，你既然要堆这些基础属性，又堆高攻击，高重击，那么我觉得我跟你这么有钱的人一起探讨装备，鸭梨会非常之大。我一直在强调我谈的是平民冰心，在她的念达到了650基本合格后，可以放手去追求的其他属性。

作者: 紫十 时间: 2011-7-29 17:02

支持你们继续辩论。。。让我好好学习下

看了好久啊

作者: 苏阡陌 时间: 2011-7-29 17:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 871199024 时间: 2011-7-29 17:08

原帖由 说吉跋猫 于 2011-7-29 16:45 发表首先，紫陌没有法攻……其次，请看下面这个链接，人物马，都是全疾。炼化部分是念，装备都比较水，没有洗过。鉴定也没洗好。裸念都有860。http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/60_16781我再申明一次 ...

你那个号有双大禹，裸物防只有1200。上净一套出小翅膀且不带双大禹，可以把裸物防堆上2200，裸回避1800。物防比你那个高了1000。物防是随等级提升而增加百分比的，1000点物防的差别到底有多大，你自己算算。若是加上双大禹，那我肯定是能够把裸回避堆到2000。上净和蓝沁是不相上下的，实际上就是拿物防换了你的特技。

[ 本帖最后由 871199024 于 2011-7-29 17:14 编辑 ]

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 17:11

原帖由 苏阡陌 于 2011-7-29 17:03 发表
不过楼主说的有一点，bx要凑重击真的要放弃很多属性点，不管是三围，念，攻击，都是很难取舍的。
http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/57_18329
比如我的号预计可以凑出400重击，但是会损失100多点回避和100多点 ...

妹汁，这本来就是一个很个浅显的帖子。我觉得高端玩家就没必要看这个帖子了

因为大家都有自己的想法，想把号按照自己的思路弄好么。

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 17:15
标题: 回复 54# 的帖子
http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/62_49930这是一个念属性念炼化念马的小翅膀冰心没有双大禹，你觉得他要把回避搞到2200，需要牺牲多少念。

既然您一定觉得上净和蓝沁不相上下，那就不相上下嘛。

作者: pciktx2010 时间: 2011-7-29 17:17
紫陌玄散紫炼化的0%疾语0%明思8钻77级冰心围观中！

作者: 夏夜微凉 时间: 2011-7-29 17:19

难得见到一个技术帖子,帮顶

作者: 七片小叶子 时间: 2011-7-29 17:20
标题: 标题
现在80级，70装似乎是可以称为平民装了，但仍是一笔不小支出。小冰心很少嗜杀，大冰心就多了很多选择，加血一系真的只是三系中的一系而已了。天下副本没那么多讲究(同等级进同等级副本例外少见)。装备的价值，副本以外体现的更明显。各种情况不同，讨论实在复杂，不过认真讨论，也就那几种属性。随机很优美，想强悍，还是老话，有钱或有时间，这个更重要。

作者: 871199024 时间: 2011-7-29 17:23

原帖由 说吉跋猫 于 2011-7-29 17:15 发表 http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/62_49930这是一个念属性念炼化念马的小翅膀冰心没有双大禹，你觉得他要把回避搞到2200，需要牺牲多少念。既然您一定觉得上净和蓝沁不相上下，那就不相上下嘛。

只用舍弃200点念就可以堆1800回避。他的装备炼化的不完美。另外这个号的明思、疾语、神明好。

[ 本帖最后由 871199024 于 2011-7-29 17:28 编辑 ]

作者: 旧爱。 时间: 2011-7-29 17:29

都看不懂

作者: 綯丶気 时间: 2011-7-29 17:32
额………………头有道理…！

作者: 苏小鹤 时间: 2011-7-29 17:35
技术贴留名。搬板凳。

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2011-7-29 17:43
对于开头的错误指出下，不是命中才有会心，技能伤害先判定会心否，会心就按会心算，否则看是否命中，是否要害

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2011-7-29 17:46
楼主在开头的伤害计算公式，既然带入防御，那知彼呢，有防御有知彼又是如何算？
直接说要害是大攻和小攻直接一个数值造成伤害的两倍
会心是最大攻造成伤害的1.4倍到1.6倍

作者: 篱清 时间: 2011-7-29 17:50
我青钻涵露毒尾+巽风药篓平均5钻吧也就258的附毒，300+不好弄。

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2011-7-29 17:52
对于楼主2楼所说的，我觉得只是个人选择问题，楼主看不到无助降低化解么？化解降低变相提高重击。
有人说云麓是重击之王，倒是真正的是冰心。
对于堆会心大攻我还可以这样反驳你，冰心毒系被动加成最小攻，对堆大攻毫无帮助。

作者: 然而 时间: 2011-7-29 17:52
我有努力看。但是真的有很多地方看不懂。。。

作者: 镜魇 时间: 2011-7-29 18:01

完全一片雾蒙蒙.......
好好看也看不懂...楼上的亲~我们都是杯具.....

作者: 临风听暮蝉丶 时间: 2011-7-29 18:06

马克慢慢看 LZ是好人

作者: 不爱 时间: 2011-7-29 18:18

偶表示···偶看不懂···太深奥了···#fadai 希望LZ能简白点···

米文化的人你伤不起

作者: fanyixin 时间: 2011-7-29 18:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: minior 时间: 2011-7-29 18:29
#fadai 按抓，慢慢看....话说我是个小白，完全的小白....无助破甲我都不知道是哪个和哪个

小白养成呀....

作者: 临风听暮蝉丶 时间: 2011-7-29 18:32

和谐讨论难得有技术贴高兴呀

作者: EvEryFantacy 时间: 2011-7-29 18:35
标题: 回复 18# 的帖子
对你说两点：
1.WL重击不高，靠会心吃饭的。
2.没玩过魂医吧？那不是辅助，真的不是…

作者: 微醺 时间: 2011-7-29 18:39
继续贴必须MARK

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 18:43

原帖由 赌书消得泼茶香 于 2011-7-29 17:43 发表
对于开头的错误指出下，不是命中才有会心，技能伤害先判定会心否，会心就按会心算，否则看是否命中，是否要害

亲，一楼我写普攻两个字很大，普攻不是技能，普攻两个字真的很大有木有。普攻如果没有命中的前提，不会出会心的。

其次我帖子里没有说要堆最大攻和会心，我从头至尾都是为了引出F毒伤王道，你看到最后就会发现我“综上所诉”里所表达的内涵。

如果你反驳说“命中要害，但是划过”我还会觉得是这是个纰漏- -你这样我很尴尬么。

我从头到尾连素套提都没提，为什么大家都觉得我提倡冰心堆会心？我好无辜

命中出要害，出重击了。但是这个double的攻击，是在最小攻和最大攻之间浮动的，也就是说，这两样都要提高，要害的伤害才会随之提高。最小攻针系和毒系技能可以满足。那么剩下的最大攻只能靠炼化和洗武器以及加力，魂，出最大攻了。这也就是我第那什么个帖子为什么说，法攻炼化要优先于物防炼化。

还有一个冰心妹子说，现在大家等级高了，加血只是三系中的一系，有没有无所谓。但是我反而觉得，亲，如果冰心舍弃加血，那么她何必玩冰心。

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 18:57 编辑 ]

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2011-7-29 18:48
亲，命中和会心是独立的，亲，你说的知彼毒重我可以理解为玄套么？亲，你就攻击而言除了堆毒重就是堆会心吧亲，亲，会心靠什么堆亲，亲你是靠全敏加点，敏炼化敏珠子敏马那当我没说楼上的话。
亲，手机党伤不起亲

作者: 面条蜀黍 时间: 2011-7-29 18:49

路过，顺便打个酱油

然后球分分

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 18:50
对于知彼，我的确没有算进去……我作为一个冰心，从来不打冰心

至于打云麓么，我靠的是法防，不管他知彼，磨干他的蓝。除了FS和BX，其他职业全玄套的在我们这区很少见，没PK过，所以没特别考虑知彼问题。你要明白乡下小F的人没见过世面

话说真要算的话我们可以一起来研究，我一个人头很大很大的，高考后明珠暗投读了文科……现在数学相当之差，计算毒伤的加法都是拿手机算的

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 18:53
标题: 回复 78# 的帖子
亲，我从来没说过堆会心啊亲，亲，请你不要诬陷我啊亲，亲，你自己弄个wl号去研究一下所谓普攻也即是平砍，没有命中，普攻是不会出会心的啊亲，亲，普攻不是技能啊亲，真的不是啊亲。

作者: 临风听暮蝉丶 时间: 2011-7-29 19:01

问个问题涵露若惜物防炼化用地攻好还是天攻好

作者: 慈悲散人 时间: 2011-7-29 19:01
LZ。BX堂难得看到好的技术帖，先帮你顶了。

但是有些东西还是要说，无助的问题就不讲了，咱说点别的。

你认为的一个合格的BX定位是怎样的？是辅助还是暴力的攻击型。如果是纯辅助的BX那么基本上不需要谈输出的问题，就靠无助拘魂提高一下团队输出就可以了，自身还是撑肉，这时候你炼化最大法攻明显用处不大，相反提高一下物防是非常不错的选择。BX哪里有什么高物防了，你看到的高物防都是上净以及物防炼化出来的效果。蓝沁就算满体吧，8钻也就能有1200的物防，比TX和YL高是肯定的，但是人家是强控+输出，防御肯定高不来。所以纯辅助的BX还是堆防御和回避比较好。另外就是极端的输出型的BX，这个LZ的意思是要保证650的念，所以这种极端输出型的BX基本上不考虑了。这个各有各的看法，我个人是觉得完全放弃加血对于BX还是可行的，至少你可以打的爽，你不加血不代表所有BX都不加血，战场去得，FB也下得，没什么不好。再有大概就是LZ所说的BX了，就是战场套的念BX，有念，加血是可以的。其次，LZ的建议是对毒附伤，OK，首先如果堆毒附伤，那么对毒附伤加成最大的明显还是重击的战场套，或者典型点说就是紫陌玄套，配合上无助的效果，那就是直接把你的附毒伤*2了不是么？其次就是附毒怎么堆，LZ提到了青钻首饰，我个人是很喜欢青钻的，不单单是附毒，还有最大物理攻击和回复能力，因为我的小BX是力BX，所以无疑青钻配合适当的敏炼化来补充命中是最合算的。那么通常的BX，最大物理攻击基本上是个废的属性，因为BX针系派系是加最小物理攻击的，针的物理攻击上下限差的很小，所以不是特意加力和最大攻击的BX，通常都会是一个最小物理攻击〉最大物理攻击的状态，那么这个时候青钻的一个非常重要的属性废掉了。其次由于青钻的等级问题，加的血蓝都少，相对还是60阶段用比较好，你70多用青钻就是血蓝方面来讲也是有点得不偿失的。最后最关键的一点，我的力BX用青钻为什么要补敏炼化？完全没有命中啊（项链不算，那是固有的）。你定位一个平民的BX，假如说用素套+青钻首饰最大法术攻击念炼化，这个应该是LZ所要求的BX了吧？洗出极品素套，会心8钻下大概能有1000甚至1100，命中如果我没搞错的话应该是300多，刷个脉差不多能近500，这样的命中就算附毒高又有什么用呢？倒不如用素首饰，加最大法术攻击和会心。因为说会心无视命中不假，但是还是要看职业的。BX是一个完全无会心加成能力的职业，顶多顶多你可以有一把留情普攻打别人郁气，这个算有会心加成。其他所有职业，就连以重击吃饭的YL都有个加会心的小火球，四个郁气职业不谈了，WL隐身催命都是会心状态，技能都加会心，YM发劲，HH刚身，伤开也是会心，TJ好赖有个蛇阵。所以BX不是不能追求会心，我之前所言8钻1000会心是洗出好的素套而言的，大多数的平民素BX会心也就是在八九百的样子，所以BX用素套建议还是高钻高投入比较好点。相反，玄套更适合平民，8件玄套，满属性和初始属性差49点重击和若干神明，其他的命中血量防御知彼完全没有变化，毫无疑问平民用玄套更合适。而且LZ你是WL出身可能有一个很大的误区就是对于附伤加成的是会心攻击，但是对于BX来说还真的不是这么回事。会心加成所有攻击，这个没问题，但是你要知道BX是法术伤害属性唯一的单一的门派，就是说BX的法术攻击全部是附毒系，你只要有毒重那么毒附伤就可以打出2倍的伤害，配合无助的效果，怎么看玄套都比素更适合附毒流的BX。那么提到玄套，8件的命中配合武器大概是有600+的命中，如果用天字辈的武器可以上800+，然后就是首饰的选择了，假如没有敏没有命中的话，那么对于平民来说，命中也就是700多了（加项链的固有命中），然后如果耳环追求可炼化选用玄耳环一对洗好了还能多200多的命中，这样在8钻下，除洗耳环外其余装备不洗的前提下，可以打造一个念600+附毒200+毒重350+命中1000左右的一个BX号，理论上这个BX是可行的，但是对比用玄首饰的BX呢？我觉得还是不如加法攻和重击命中来的好，而且玄首饰有知彼。或者说，在1000命中的前提下，BX甚至可以考虑提升攻击，所以手镯戒指项链完全可以选择素首饰加最大法攻，BX的重击更依赖无助，除非某些同学的散紫障BX，比如某位把毒重堆到800的同学（哈哈不点名了），他们是要在没有无助的条件下打出更多的要害，那么玄首饰是不二选择。更多的依赖无助的半吊子重击流BX用玄首饰更大的意义是提升命中，而很明显的，戒指手镯项链的命中并不高，或者说不像耳环那样加的太过可怕，所以这5件完全可以用素首饰来加最大法术攻击，法攻高了那么倍击的效率无疑就更高。所以不管是什么样的路线，青钻都不是特别适合70+BX的。我的想法是青钻首饰就是60战场的BX用效果很好，以及刚升到70的输出型BX在没有刷到战场首饰前过渡的使用。而对于传统的法伤BX来说，60战场首饰其实效果可能还比青钻好点，青钻没有命中没有会心真的是块硬伤，没有命中没有会心无谓的提升附毒是没有价值的。

恩，还有关于附毒的那部分，我不知道你有没有自己试验过，我的小力BX是青钻+古8两件+洗出的一个小JP附毒药篓，全身9钻多，用毒尾附毒是上300的，但是若惜的物攻实在是毒尾没法比的，所以两把针我都有，还有一把满攻的庚弓也是附伤的炼化。虽然这个号还没弄好，但是你可以看一下我很多的炼化是附毒的，尤其不少附毒+最大物理攻击但是出了扰心的我都暂时保留了，青钻也是尽量鉴定附毒，就是这样附毒也就堆出这么个效果，一般的8钻平民假如说不用古8这2件的话明显堆出300的附毒是极其不现实的。附毒对于BX来说的确性价比很高，但是你选择附毒，要么是拼随机，就是用炼化和鉴定来补，要么就是舍弃其他属性，用一些附毒的装备，但是不觉得得不偿失么？所以综合来说，附毒的代价还是比较大的，所以附毒对于BX是好物，但是BX自己尤其是平民的BX，其实不必太过追求附毒，要么你就是如我一样是个追电的力BX，那么附毒的意义就非常非常的大了

其实附毒流的BX很早的时候席琳就提过，再有就是素问群的针姐前阵子说在打造一个附伤的BX，不过她不是附毒，是用75FB套海天阔处吧，堆的全系附伤，应该还是考虑一个针系的输出吧，当然同时的附毒也有兼顾。有兴趣可以找找她，论坛叫苏维。。

我的力BX的链接http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/31_113355 至今还是半成品，哎，得等彻底忙完了才能回归咯

作者: 说吉跋猫 时间: 2011-7-29 19:50
虽然中途出现了各种各样的问题，但是总的来说会议还是在一片祥和的氛围下进行的，顶着压力，我继续写。

很多人对我有误解，但其实这跟我的表达能力有关。对于装备的选择，我是否定紫陌素套的。所以大家不要一口咬定我在推荐大家穿紫陌素套，堆攻击。我从始至终推荐的之是F毒伤流，而不是会心附伤流，更遑论会心最大攻流。我从来没有这样说，以后估计也不可能会支持这个论调。对于许多大人的曲解，我也很委屈呢。

其次。。。我承认出现了一个很严重的纰漏，如下图111。冰心不像wl一样靠普攻吃饭。我要感谢慈悲散人同学帮我指出来，作为非职业冰心选手，我要向各位大人学习的地方还有很多。

我本来说接下来的帖子先谈与各门派切磋，但是现在我想把这部分内容往后推推，因为大多数情况下，只要装备悬殊不大，冰心脸滚键盘都能打赢。

作为讨论平民玩家的帖子，我不想推荐大家穿蓝沁，升75套，虽然我真的很口水这些真有钱装备。

其次，未免引起不必要的误会，我还是要申明一下，我的帖子不想讨论极限流玩家，例如，1200+命中800+重击，但是念只有四五百。http://hi.163.com/app/tx2/bang/role/8_41139 甚至更低的冰心或者全疾（人物炼化马都是疾）的上净流冰心这样的玩法属于个人选择，而且是跟我的倾向有冲突的个人选择。容易引起争端，第一次写技术贴，不想因为这个跟大人们弄得不愉快。

另外，对于赌书消得泼茶香大人，我觉得我欠了一个明白的解释。大人您在某一楼说，技能的会心和命中没有关系，这一点，作为一个wl，我其实是知道的。我们之间之所以因为这个争论，是因为，一楼最开始，我的的确确写的是从普攻来看，没有命中的前提，普攻不会出会心。wl出身的我玩冰心也喜欢不停用针戳，对普攻很依赖（毕竟针的攻速是仅次于双刀的，这部分的输出很客观，我舍不得抛弃），忽略了冰心大人们对普攻不是特别依赖的事实。这一点我很抱歉，同时我也理解大人爪机来不及将我的内容看清楚。话语有冒犯的地方，还请包涵，借千鬼君的话说，处女帖难免有纰漏，请多一点包涵，有错误指出来，我一定会虚心接受。

关于重击流和附伤流的讨论，我想就到此为止吧。每位大人的角度和看法不同，也引出了很多让我思考的地方，我很庆幸我写了这个帖子，才能跟大人们直面的交流。

下面我会陆续补充一些英雄榜链接，让大家看看副本散装，上净装，众妙装，和一些比较与众不同的BX的装备搭配和属性。大家一起探讨一下，平民玩家如何搭配才能花最少的钱钱发挥出装备最大优势。

今天门派战要开始了，明天咱再接着聊。

[ 本帖最后由说吉跋猫于 2011-7-29 19:51 编辑 ]

作者: 小桐 时间: 2011-7-29 20:40
标题: 回复 84# 的帖子

我想说一下。对于命中的关系。近身职业才会依靠普攻。而远程职业基本不用普攻的。

普攻是挥砍为主，命中远高于会心重要。但是2000会心的ck我玩过。不需要命中也可以技能刀刀会心。不过普攻也会划过。

附毒我没试过。不评论。。至于bx么。我不知道怎样才算是平民- -

我打门派时候才会换上全战场。平时用田园。开个岐黄2特技。4500妙手战场能奶起fs了。

作者: 灬微微灬 时间: 2011-7-29 20:45
我想你需要扫盲
魍魉的追魂剑强化（马技能）
是加附毒跟技能威力的
你连自己出身的魍魉职业技能都了解的不够透彻
你对BX的谈论连最基本的无助都不考虑在内
尤其是青钻首饰。毒尾来堆附伤
这根本不是平民BX
你应该把帖子改成60级左右BX的装备选择
不可能70级以上BX手里还拿着毒尾穿着一身青钻
你没有尝试过高级BX战场首饰的话。你的视角未免狭隘

作者: hua321404 时间: 2011-7-29 21:44
楼主总结下是想说明什么？

作者: 未妨惆怅乃清狂 时间: 2011-7-29 21:48

原帖由 hua321404 于 2011-7-29 21:44 发表楼主总结下是想说明什么？

要不要给你列个提纲写个中心思想抒发下读后感？

作者: hua321404 时间: 2011-7-29 22:24
不管怎样都要感谢楼主。

作者: 丶唐雨柔 时间: 2011-7-29 22:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 纵使相逢 时间: 2011-7-30 00:13

原帖由 灬微微灬 于 2011-7-29 14:59 发表
你对重击的分析并不完全正确
玄BX命中可以1300+毒重可以600+知彼22+
毒重600+是不能跟FS的心法比
但是你竟然忘了BX的无助
上了无助。就是百分百要害
会心对于BX来说。首先是装备上很难堆起来
我见过几个堆的比 ...

这个正是我想说的。作为一个BX的技术贴，忽略了对无助+重击的认识，实在是很遗憾。
另外BX玄套堆附伤和堆重击的难度似乎相差比较大。从装备本身的属性来说，后者要容易很多。
再者，BX虽然有失心错骨放血等针系技能，但基本上还算不上近攻职业，这点和WL的差别很大，所以利用普攻和附毒进行输出，优势其实不是很明显。

总而言之，既然LZ的思路是针对平民BX，我的理解就是用最少的钱，通过装备和炼化，实现攻击防御等的利益最大化，那么我觉得你的分析还是有不少误区的。

[ 本帖最后由纵使相逢于 2011-7-30 00:43 编辑 ]

作者: xulin-07 时间: 2011-7-30 00:52
无助对于BX确实是很好的技能，可是当群战的时候这个技能到底能发挥多大的用处就是一个说不清的问题了，无助的回气还是稍微有一点点长的。不过战场很好用。辅助队友很好用。

。因为BX 的攻击确实不高（如果是平民BX 再追求念得话）
我就是平民BX ，相对而言，我觉得蓝沁还是贵。

。还是穿不起啊。所以到现在还是一身FB 装。。裸念应该是1100+的说。。所以觉得LZ 说的蓝沁裸念800很奇怪。#fadai 我朋友蓝沁裸念能到1300+的说……
不过个人认为，BX 的近战技能还是觉得很有用的。。虽然我攻击很低。。

作者: 丶琴瑟 时间: 2011-7-30 00:55

话说刚开始木有看懂~~看来我不是一般的盲啊

作者: 绿苏盈盈 时间: 2011-8-3 03:28
木有看懂，继续看，看懂为止

作者: xiaow 时间: 2011-8-3 07:31
先是本职，才是生存

作者: 慕寰丶 时间: 2011-8-3 08:11
散人大大终于又见到你

还记得我这个小毒医么

我高考结束了正准备搞装备呢我要不要把全疾路线改一下？75套大部分都是会心流我那点回避没神马用了

主要是首饰的炼化首饰的路子也好贵

http://hi.163.com/app/tx2//bang/role/30_83885现在是魂马用疾马回避在1900左右

作者: 淡笑无语 时间: 2011-8-3 08:12

不错虽然看得有些迷糊

作者: ramdnol 时间: 2011-8-3 08:18
标题: 标题
笑。。只有命中之后才会有会心。。。你说的只针对普攻～对于技能而言会心优先命中
简言之
对技能优先计算是否会心如果不会心再考虑是否命中命中再计算时候重击要害不命中则划过或者化解
对普攻优先计算是否命中再考虑会心要害重击划过这些问题～
为什么tx yj wl这些主要堆会心而不是命中就是这个原因

作者: 不认真小姐 时间: 2011-8-3 08:35
打卡慢慢看

作者: 丿沫泪 时间: 2011-8-3 08:51

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