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标题: 防战的穷途，探讨下天机没落的根源，轻拍，希望可以平和的交流 [打印本页]

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:07
标题: 防战的穷途，探讨下天机没落的根源，轻拍，希望可以平和的交流
RT，本人也不是很专业，玩天机也算蛮久，后来玩了弈剑，，不过现在都卖掉了＝＝＝＝＝＝＝＝＝言归正传的分割线＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
首先，本帖主要探讨70＋tj的境遇，虽然天机没落了，但是70以下战场还是很给里的，尤其震旦小坦克

众所周知吧，70＋天机的日子不好混，按我个人想法，根源在于以下几点：
1、RMB带来的血量加成（包括翅膀，大饼等），假设天机有2000血，XX职业1000血，那么天机是他两倍，假若同等＋3600，，那么对比变成了5600：4600，显而易见，大饼同理。所以：
结论一：八大职业同等装备下，装备档次越高，天机受得制约越大，直至失去血量优势。
2、防御类属性的作用原理，与攻击属性的按技能威力计算输出。防御是完全发挥作用的（回避抗性类的虽然是随机，但是统计学概率还是差不太多的），这样说，任何一个职业有了4000防都能抵消百分之80伤害，，但是同样2000基础攻击，天机绝对打不出其他门派的高伤害。
推论，质问：：
是天机堆高攻击难度大还是其他职业堆高防御难度大

于是
投入和收益完全不成比例，天机的末路，显而易见，这已经不是说一个技能效果什么的可以改变的现状了，发贴是想交流，勿喷，如果有说的不对的地方欢迎指正

作者: 孤独水 时间: 2011-12-27 01:07

沙发么~~

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:08
待编辑，想到我再补充
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
3、群战，群攻，法术，射程。。。物理T的作用和地位在慢慢下降，以前我们服流光都是红烧大冰心作为群战的T，压力很大，那时我玩的小疾剑和素蛋蛋天机，群战各种被秒
4、技能，，说到这个了，就不得不说八阵图，虽说每个阵各有各的用处，但还是忍不住吐槽：：：凭什么你一个技能点了挂在身上就是平白多了好几百附伤，或者多了几十速度，或者多了好几百物理化解，凭毛！！！凭毛天机点一个技能（虎，蛇等）就是放那摆设，撑修为。。
这个劣势，同样随着等级的提高，技能等级和附带效果的提升而体现的越来越明显（这点太虚也吃亏）

[ 本帖最后由 aisuisuiyu 于 2011-12-27 01:21 编辑 ]

作者: 472100562 时间: 2011-12-27 01:08

最近为什么那么多讨论TJ.FS和YJ的帖子...作为一个TJ在软甲面前我都会很喜欢的丢键盘了- -

作者: niuyanan0 时间: 2011-12-27 01:09

真心希望看到有一天TJ也能一个技能上W....

作者: 大天机 时间: 2011-12-27 01:09

就看一眼，不说话

作者: 孤独水 时间: 2011-12-27 01:10

出上W，那都别活了

作者: wxhzhb 时间: 2011-12-27 01:12
天机“没落”的原因就是开发组觉得天机是辅助而玩家不这么觉得

作者: qishizui7 时间: 2011-12-27 01:12

咱回营里说一统喷子多特别是有些XXX

作者: tx2liang 时间: 2011-12-27 01:13
有时我就在想软甲门说的天机血多皮厚、我就纳闷、我25000血、在天机中算中等！基本上红烧的软甲都有22000、多3000叫优势？你随便丢个小技能大家就持平了！

作者: 流云师兄 时间: 2011-12-27 01:13
勿忘绝杀，金玉，夜郎，寂灭杀，破甲等

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:17
现状，战场里追杀别的职业的时候，路遇TJ，
有点法伤的都转去打TJ了……

对不起我真的不想打TJ的，
但是BXYJ和开了回生的TX打不动，
YMYL追不上还要被控，
HH有钢身暴走你懂的，
……WL就根本看不到人啊！

[ 本帖最后由藿香于 2011-12-27 01:20 编辑 ]

作者: 灠淸潙滄 时间: 2011-12-27 01:18
基本上就俩原因：铁马让天机在YJ面前抬不起头；75世界套让天机在都有减防技能的其余三硬甲面前抬不起头。

血量原因不敢苟同，难道HH比天机血少？

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:19

原帖由 niuyanan0 于 2011-12-27 01:09 发表
真心希望看到有一天TJ也能一个技能上W....

这个基本不可能呃，毕竟定位是“辅助”

作者: qq414921892 时间: 2011-12-27 01:19
楼主说得很有道理，天机七十以后技能的劣势渐渐的显露出来了，杀人一般靠控制或者爆发强的技能，可是这些天机没有。等级低，血少时不明显，但是等级越高差距越大。

作者: niuyanan0 时间: 2011-12-27 01:21

都说75世界套TJ攻击高怎么的...  问题是攻击再高技能威力在那摆着
  再高的攻击没爆发还要近身砍....在高物防的年代...  硬甲都有无视防御或者降防御的技能 TJ呢....
      防御一降 TJ的物防还不如别的硬甲呢

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:23
所以说我觉得职业强弱还真不能细细比，
就随便想想，战场里一打开列表，
看到对面有好多YL是啥心情，
看到对面有好多YM是啥心情，
看到对面有好多YJ是啥心情，
看到对面有好多TJ又是啥心情……开饭了似的……

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:23

那么多师兄来看了帖子，好激动
三楼有更3，4点哦

欢迎补充探讨
前面提到的数据不是准确的，也没和谐的意思，就是举例论证下，勿喷哈

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:27

好吧其实我就是找个有关贴吐吐槽的，
吐槽完就睡觉去。
因为我家TJ不玩了，
我好多TJ朋友不玩了。
身边TJ绝种了。
下个本喊不来活的了。
成天只剩一群各种档次的小白脸在面前晃悠，
三洋六合你妹，有归你妹，流风你妹。
烦躁。

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:31
再水一贴睡觉去了，明天还有课

关于70－，关于70＋，再关于75＋
个人认为70－才是天下的巅峰之作，无论门派平衡，门派特色，门派套装，造型，绝对是大师手笔，而70，是一个分水岭，RMB带来的属性提升，已经不是之前的平衡体系所能平衡的了，8个门派的投入收益差距越来越大，这个太敏感，略，，然后75又是一个分界线，更加严重，对此kfz也尝试过各种措施（技能和谐，你懂的），不过这却导致平民越来越难混，老板依然风骚，也许这就是kfz想要的效果

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:31

如果这贴在天亮之前消失于论坛。
应该不是我的错吧……

作者: tx2liang 时间: 2011-12-27 01:32
继续更新吧！

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:34

小小声：师兄不带你这样的……违规的话那这贴没了就是我的错了……

作者: 流云师兄 时间: 2011-12-27 01:34

六阵齐开，天下之大，绝无我之敌手

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:35
综上所述

随着投入的增加，其他门派在不停的拉近直至抹平天机的优势（防御，血量等），而天机对其他门派的劣势却没有可能赶上（游戏设定问题，如技能威力，射程，其他职业状态类技能带来的提升对比废柴阵法）
困了，各位安哈

[ 本帖最后由 aisuisuiyu 于 2011-12-27 01:36 编辑 ]

作者: 颖夜 时间: 2011-12-27 01:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 颖夜 时间: 2011-12-27 01:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 流云师兄 时间: 2011-12-27 01:37
标题: 回复 27# 的帖子
除了TX BX难搞，其余的都不是问题

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:39

原帖由 流云师兄 于 2011-12-27 01:34 发表
六阵齐开，天下之大，绝无我之敌手

哈哈，其实只要地阵虎阵改成10分钟常驻状态，鸟阵改成45秒加速技能，顺便解除个定身缓速，蛇阵改成30秒心法，我就满足了啊

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:40
我真不是要模仿弈剑的技能啊口胡

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:42

作为一个BX我是来围观的。
吐槽无罪……吧？

作者: 颖夜 时间: 2011-12-27 01:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 藿香 时间: 2011-12-27 01:47

尾随LZ睡觉去。
数据流神马的不懂。
各位师兄加油吧。

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 01:49
晚安，各位

作者: 高级干部 时间: 2011-12-27 02:06
我是来顶楼主的，肯德基关注一下我们天机吧…

作者: 七仑 时间: 2011-12-27 02:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 千机万变梦无缘 时间: 2011-12-27 03:14
天机的优势已经被其他职业取代，我并不清楚kfz是什么心态。天机是战士，也带表着天下，这个职业的没落就会毁了天下。

作者: 流云师兄 时间: 2011-12-27 03:18
标题: 回复 37# 的帖子
........................................

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 07:40
早起会心一顶

作者: zhu2009420 时间: 2011-12-27 07:52
第一，天机作为一个纯近战职业缺乏冲锋技能，满血暴虎神技；第二，75世界套的定位与天机的定位背道而驰。这是我的看法

作者: zheyouyuer 时间: 2011-12-27 08:05
我的太虚64级快9000血，被DD，TJ爆虎直接秒了

作者: qingyiziyan 时间: 2011-12-27 08:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小猪魔 时间: 2011-12-27 08:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 宋小仙的马甲 时间: 2011-12-27 08:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 威廉三世 时间: 2011-12-27 08:50
现在新区玩TJ 都说TJ若但是蛋蛋套还是超贵
感觉阵法可以共存2个就行
现在只点了龙鸟地三阵

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 11:51
求支持，求讨论

作者: 了却君王天下事 时间: 2011-12-27 11:55
二点：
1：铁马流光的极大幅度和谐＇
2：高防的普及！

作者: scn1705 时间: 2011-12-27 13:13
#fadai 顶一下，上班去

作者: m13972252333 时间: 2011-12-27 13:48
路过

作者: liuxiang1236 时间: 2011-12-27 14:28
抛开太虚
我只求让每个天机能最多同时存在两个不同属性阵法
满足矣
不过真心说现在追点高的师兄还是很风骚的
现在给天机的定位就是大域红烧追点

作者: aisuisuiyu 时间: 2011-12-27 14:54

原帖由 liuxiang1236 于 2011-12-27 14:28 发表
抛开太虚
我只求让每个天机能最多同时存在两个不同属性阵法
满足矣
不过真心说现在追点高的师兄还是很风骚的
现在给天机的定位就是大域红烧追点

唉，平民小天机怎么混

作者: 流年转 时间: 2011-12-27 15:26
自从我看到超版说天机是辅助, 我就只想蹲在后面默默开阵了, 流光都是体马地阵, 对面人不多的话冲上去拍个地板赶紧退回来, 拖鞋好了就飞一下, 组团混人头

有个玩DOTA比较多的朋友, 以为我的天机是MT, 说DOTA群战的时候MT在前面抗, 打手各种输出, 没人会特意去打MT的, 浪费伤害量, 我说不不, 随机三里天机在前面只会死的更快, 还不如蹲后面开阵呢

作者: diyechen 时间: 2011-12-27 15:36

尼玛天天看到这种帖子就感觉蛋蛋的忧伤。
有心杀贼，无力回天。
先天不足，后天难补。

作者: mz182537416 时间: 2011-12-27 16:00
70以上TJ的弱势主要集中在3点 1 脆皮面对软甲简直就是一坨屎 2 技能疲软战场套法师和75软甲套的大多职业都可以站着让你砍几刀反正你砍不死人家还要被人家控了一个连着直接黑白 3 悲剧的控制唯一的远程控制就是一个拖鞋丢出去只是缓行人家反丢你一个状态缓行有毛用啊其他两个控制都他妈要近身才能用面对软甲近身只有爆虎可是过半血基本就被瞬间秒杀了因为没法防
有多少职业试过一出场就一直被控到死的 TJ就经常是这样其实如果能有一定几率免疫一些负面状态TJ还是不错的就是现在被控基本是必中的所以TJ才是大多职业眼中的肉

作者: 阿米尼 时间: 2011-12-27 16:06
标题: 标题
实话，觉得老板什么职业都强，我只关注跟我一样的平民玩家，在70以上同级甚至低于几级的其他职业面前感觉无力、无奈所以要留住TJ的平民玩家、中端玩家(能时不时冲点小钱不是大笔)是关键，因为大老板不会天天跟你蹲副本，毕竟装备的升级跟有些副本装例如75真本桃溪的首饰是非常适合一些玩家的。但是一但这些TJ玩家流失，最典型的是桃溪本最后BOSS要消状态没有TJ是不行的，当然如果哪位大神能够颠覆这一点请直接视频。留住这些TJ的手段肯德基你自己想吧，那是你们该干的。

作者: xxxspooktx 时间: 2011-12-27 16:22
标题: 回复 55# 的帖子
你错了YJ能消状态~#fadai WY说没TJ消状态，还有YJ，TJ那一刀，能确定消掉状态吗？

咱们是被坑爹了的天机~玩随便什么游戏都没见过战士这么弱的~尼玛还防战，都没输出能抗的住，能耐打，还T，要么给人剃了。一般出去敢三件事，远距离拖鞋，不小心进人堆了就地板，有机会半血了爆虎，其他大多无用

作者: wyssd 时间: 2011-12-27 16:23
周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨。
630时，KFZ已经把话挑明了，玩家想怎玩就怎玩，KFZ没强逼你们玩天机。
我觉得KFZ还是不错的，只是有些天机不满意了，但是，玩家，你要想清楚，
这是一个免费的游戏，错了，是道具收费游戏。
重点来了，道具收费！！！！！！！！
看下现在的珠子，当天机开起了珠子，
特别是NB的珠子，楼主所说的天机弱点都不会再存在。
以前天下二的道具收费模式不明显。
天下3后，道具收费模式赤裸裸的呈现在玩家面前。
NB珠子对八大门派中的任何一个都不弱。
NB珠子对NB珠子，不存在门派技能问题。
。。。。。。。。
KFZ并没有剥掉平民玩家玩天下3的权利，但是要NB，你不花钱，门都没有。
还有，天机弱的问题，天下二前，出红烧多的门派，可能天机排前三，
所以天机总的来说，不差钱，现在，天机应该走珠子路线，不能老跟人拼装备，门派技能。
可以预见，未来的天下，将正式进入神话时代，成仙成神，一切皆有可能。

作者: 十献祭十 时间: 2011-12-27 16:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 醉弈天 时间: 2011-12-27 16:31

坚持田鸡的弟兄们，就我玩了5年TJ来说，TJ已经不可能在技能或者装备上做大的调整，如果有希望的话如果啊，不日啊，日啊。那看看天赋系统出来如何吧。。。

作者: 猪小斐 时间: 2011-12-27 16:33
现在貌似好多人都在吐操天机

作者: 丶叶丨小惜 时间: 2011-12-27 16:43
tj是完全被和谐之前是技能现在是75套 0法防物防也没优势了就算出了80套 tj也是悲剧防御再高还不是满防？硬甲都满防 kfz总不可能80套降低其他职业物防把？75套无差别的防御就是败笔。还有 tj的拖鞋12秒cd 可缓速才几秒啊建议多加个状态郁气或者迟钝或者破甲 tj的虎阵和蛇阵基本是废的有龙谁开那2个 kfz怎么不想呢都是常驻状态有更好的怎么会换建议改成10-15秒的瞬发状态（不可叠加）至少不会浪费技能

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