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标题: 最近看到很多同门在谈论关于BX沙包号在念、疾、体方面的取舍，我也说下自己的看法 [打印本页]

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 07:14
标题: 最近看到很多同门在谈论关于BX沙包号在念、疾、体方面的取舍，我也说下自己的看法
大家都知道所谓沙包就是三围以念、疾、体堆到一定高度来讨论，相应对应属性就是物防、回避、神明、法防是否达到一个合格的状态。

在这属性间其实很难兼顾完美，总会顾此失彼，于是就有人说熟优熟劣，特别是关于神明和回避的取舍，也就是念和疾的取舍。

个人感觉关于念和疾的取舍，要看不同的场合，在PVE的时候念的作用要大于疾，毕竟我们是辅助职业，念高加的血多，相信很多BX妹子其实都很少PK，甚至是不会PK，如果是这个类

型的玩家，相信他们更倾向于念高所带来的效果，所以现在仍然是有不少BX是选择主念甚至全念。在副本的时候一般不需要BX来抗怪，所以这个时候回避体现不出什么用处。

        在PVP的时候，我觉得应该要分开来讲，就是面对一群人围殴你的时候和单P的时候。

        先说一下我们面对群殴吧，被群殴的时候，我想我们中的负面状态那是什么都有，而我们最怕郁气、破甲这类负面状态，因为在这个时候，你的疾语、物防、神明再高也基本被废成了摆

设，而最能体现你是否能抗的主要就是回避、知彼、抗性、（这里知彼和抗性不在3围考虑范围内）、和血量了。因为面对一群人的时候，滑过和躲开普攻是可以提高生存的最重要的方式，也

就回避的作用体现出来了。这里我要重点说下就是普攻，普攻造成的伤害不存在滑过，只存在“躲开、会心、要害、击中”这4个情况，也就是比技能对你造成的伤害少个“滑过”这种情况。

所以在面对一群人围殴的时候，回避的作用远远大于神明的作用，其次就看你血量（可能有些人会说，群殴的时候我神明高的话就能加血甚至开8不被打断，但是如果自己的生存都无法保存下

去，如何去做这些事情）。

         再说一下单P的时候，单P的时候我觉得也得分开看面对哪个门派。

         VS WL，面对WL是BX最头疼的，因为WL的高会心、高速普攻。WL一般都是催命、强攻，在这个时候回避的作用远大于神明，因为即使神明再高，在面对催命的情况下该会心的还是

                         会心。而回避足够高的话躲开WL几个普攻是完全可以的。所以这就为什么全念BX几下就被WL KO而回避高的BX能支撑。
         
         VS LY，面对羽毛也是比较头疼的，因为羽毛有郁气，而且羽毛的命中很高（相信很多BX都觉得即使3000回避面对羽毛也没什么意义），所以在这个时候神明的作用大于回避。

         VS TJ，TJ相信BX是比较容易对付的，毕竟TJ不能阻止BX加血。在这里我觉得回避的作用大于神明，因为普通TJ的会心要达到很高是比较少（高端的除外）

         VS HH，感觉和TJ差不多，但是HH多了晕这个强控，回避的作用大于神明
        
          VS TX，没话说，TX是单挑王，恶心的郁气，在面对TX总的来说还是神明的作用大于回避
        
           VS YL，法师如果仅仅单P来说，BX也是比较容易对付（在有火元防护的情况下），但是大家都知道现在重击流的YL还是比较流行，而且FS的命中也非常高。在这里回避的作用大于神明

           VS YJ，单P来说，YJ也不难应付，但要注意YJ也会郁气，普遍YJ的命中都不是很高，所以这里神明的作用大于回避。

           VS BX，没什么好说的，互相磨，这里BX和BX PK的话，回避基本忽略，因为BX的命中是最低的在8大门派里，主要看彼此的血量、法防、知彼、抗性，所以神明远高于回避的作用

            所以总的来说，回避和神明在面对不同情况下都各有优势，所以看你喜欢做什么事、喜欢和谁打架，去选择主修念或疾，而不要搞得自己都不知道该怎么取舍，其实自己开心就好，不要

一味的跟风。
           
            PS一下：个人认为理想的沙包物防2000+回避3000+神明1400+血量25000+（英雄榜属性）才称得上真正的沙包
     

我来挖坟了，不谈往事，大家别怪我，我 。。阿塞，谢谢你了，你是给过我最多最多分分的一

次。。。

[ 本帖最后由 w362145 于 2012-7-29 11:04 编辑 ]

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作者: 金希猪    时间: 2012-1-28 07:21
沙发求分分。
顺便问下平均全身14钻的BX有可能达到LZ认为的沙包属性么……
现在正在苦逼的堆沙包BX……
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/32_101867
额那我也发个狗熊榜求改造了，帽子和肩膀肯定会洗出念疾体，当然鞋子也是要升级念疾体，然后多刷个嗜魔一块用，然后还能做什么改造么？
除了砸钻的，珠子的话现在用的四星尸体，正在努力合个五星的，然后开个合体……
马灵化也没弄过，疾马72级还比较小狗熊榜是疾马，体马正处于刷马摸牛阶段，暂时想不出还有什么可以做的了……

[ 本帖最后由 金希猪 于 2012-1-28 07:55 编辑 ]

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作者: 印乄顔    时间: 2012-1-28 07:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 07:32

原帖由 印乄顔 于 2012-1-28 07:22 发表
我全疾的，裸念没过千。神明不够。一直在想怎么兼顾。

先选好装备，再炼化装备，再洗装备，最后看你装备钻能砸到什么程度，然后去考虑怎么提升

想提升念的话最好备个熊珠子激活，熊加的血、物防都是很可观的

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作者: 静海微尘    时间: 2012-1-28 08:49
先按爪，爪机发不了英雄榜，现在回避法防都过2000了神明1000多点，就剩个物防悲催还不到1600，现在是5件75的，妙手对我来说洗出来的可能性和用金玉开自己门派武器一样低，全身多数疾炼化少数念炼化，现在我就在考虑怎样能在不损失法防回避和神明的基础上把物防堆到2000，楼楼有没有好的建议！

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作者: 芸缃宸寰    时间: 2012-1-28 09:02
呃…不是会心无视回避吗?对付会心流神明冰心是噩梦啊..难道我记错了?而且物防也是很有用的..现在明显感觉自己比以前能扛了，感觉自己现在开念马比疾马能扛，打架的时候他们也这么说..

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作者: 墨澜°    时间: 2012-1-28 09:03
嗯嗯~不错~想法很接近。但是，不见得每个号都可以达到罢了，钱啊。

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作者: 黯月倾城    时间: 2012-1-28 09:18
楼主说得很详细 辛苦了


顺便秀下签名

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作者: feivfeiv    时间: 2012-1-28 09:20
全13钻标准下
2W5血必须3大禹75首饰称谓光环说不定还要两嗜魔看你武器带不带血了 当然也可以带血元破但疾语和神明
2000物防 全身物防炼化加立善可达到
3000回避1400神明全身妙手满属性 就是3属性3金色估计神明还要差100回避差200~300
我说的是英雄榜

[ 本帖最后由 feivfeiv 于 2012-1-28 09:33 编辑 ]

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作者: 青絲綰月沉香夢    时间: 2012-1-28 09:21
多些楼主的帖子 要不几乎对疾失去信心了

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作者: 云沁心    时间: 2012-1-28 09:23
我就是全念蓝沁小翅膀，才1W5的血，我就想知道怎么能把血整多点

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作者: 墨晚亭    时间: 2012-1-28 09:34
标题: 标题
嗯，学习下

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 09:35
全13钻是能达到这要求，但是必需舍弃不少疾语炼化神明。如果要疾语的话必须洗妙手套。而且是每件基本炼化都要是物防。当然我没那么高追求，我在游戏加脉能有2000物防3000回避1500神明足矣。
lz说的要求至少全身15钻以上。
附上英雄榜，我还在改造中：
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/8_12880
目前游戏内属性加脉1997物防2945回避1464神明。珠子垃圾，耳环和75套炼化没好，衣服没洗好(没苍龙)…衣服洗好以后估计能过1500神明。足矣。

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作者: 阴魂不散的小桃    时间: 2012-1-28 09:35
我没翅膀没蓝沁跟楼上一样才1w5血0，0

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作者: feivfeiv    时间: 2012-1-28 09:39
标题: 回复 5# 的帖子
1物防炼化
2那3件是什么部位可换上净损失少量其他数值换大量物防
3立善称谓160物防 5星尸体实战中守护加物防

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作者: 伫足    时间: 2012-1-28 09:50
还是比较喜欢攻击

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作者: feivfeiv    时间: 2012-1-28 09:52
标题: 回复 11# 的帖子
加血途径
翅膀
装备 九天 4代血天域 大禹 嗜魔 带血元破 75本首饰
升80级
称谓  
光环
激活珠子 1000血英雄榜不显示

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 10:32

原帖由 feivfeiv 于 2012-1-28 09:52 发表
加血途径
翅膀
装备 九天 4代血天域 大禹 嗜魔 带血元破 75本首饰
升80级
称谓  
光环
激活珠子 1000血英雄榜不显示

个人感觉嗜魔比战场好，至于和鸟巢首饰对比，各有千秋吧，主要看你属性想提高哪方面，嗜魔加的是血量和不低的回避和体，但是没念

回避可以用个全疾的厉鬼珠子激活提高5%

激活的珠子最好也弄个熊

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 10:36
想平衡念、疾、神明的话

最好是4秒手+4元破的世界套，很多人喜欢这样搭配。。。

只是不是一般人能够洗得出

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作者: 有个盈盈    时间: 2012-1-28 10:41
技术帖留名

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作者: 某蕾    时间: 2012-1-28 10:57
lz你说的属性，确定是一般13钻红烧能做到的？

还有，沙包的根本目的，根本就不是扛着敌人的攻击晚死1秒
而是扛着敌人的攻击给队友刷血
所以，你的三围再美，低疾语低念的牺牲换来的抗揍，除了看到自己的属性两眼冒心说一声好漂亮的属性啊~实战根本就是毫无意义


物防，没有你们想象的那么有用
只不过是对于沙包来说，除了物防，也没什么好砸的罢了

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作者: 陈夷光°    时间: 2012-1-28 10:57
标题: 标题
75套洗很纠结的，光是腰带不下20次，仍没洗出带血元破或带疾妙手。
这个属性属性13钻很难达到，光是物防练化成本就很高了，所以楼主说的号起码全身15。说起来很简单但真洗起来或实践起来那是需要大量RMB的支持。

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 10:59
LZ您真的懂BX吗？按照您的属性的BX是能做得出来的，全身物防+神明+体（疾）炼化，但是这样的BX除了能抗还能做什么？BX的疾语不到10%是不太好的...

还有，BX在被群殴的时候是否能抗跟装备有一定的关系，但是并不是像你所说的什么回避神明之类的...而是特技和钻的多少...

我建议LZ还是需要多试验下，多看看英雄榜，多玩玩再来攻略，您写的太过于草率了

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 11:01

原帖由 某蕾 于 2012-1-28 10:57 发表
lz你说的属性，确定是一般13钻红烧能做到的？

还有，沙包的根本目的，根本就不是扛着敌人的攻击晚死1秒
而是扛着敌人的攻击给队友刷血
所以，你的三围再美，低疾语低念的牺牲换来的抗揍，除了看到自己的属性两眼 ...

LZ说不到他这样的属性都算是浮云...我看全服大概也找不出几个不是浮云的了..

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作者: saikoyo    时间: 2012-1-28 11:05
恩，摁倒真·蕾受！！！好久不见

楼主说的数据基本上来说，即使是小掉毛都没有几个能在英雄榜做到。对于更多的普13乃至普14bx来说更没有参考的价值。

其他基本上都是老调重弹了

神明很有用，但是为了神情舍弃疾语有点得不偿失。

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作者: amyhmwxd    时间: 2012-1-28 11:09
lz，你这个数据理论上很口水，不过全身平均14钻的bx很难达到，估计要全身都是完美炼化满属性才有可能，万恶的随机，洗装备＋炼化全身都完美花费估计不比鸟人翅膀少了

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作者: ai_taitong0326    时间: 2012-1-28 11:20
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/13_43487
求鉴定求意见求修改

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 11:33
lz说的属性全服能达到的bx不超过10个............

实际上游戏里上脉能达到回避3000+神明1300+物防1800+就算是非常能抗的了

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 11:43

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 10:59 发表 LZ您真的懂BX吗？按照您的属性的BX是能做得出来的，全身物防+神明+体（疾）炼化，但是这样的BX除了能抗还能做什么？BX的疾语不到10%是不太好的...还有，BX在被群殴的时候是否能抗跟装备有一定的关系，但是并不是 ...

能不能抗跟钻有什么关系？

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 11:46

原帖由 w362145 于 2012-1-28 10:36 发表 想平衡念、疾、神明的话最好是4秒手+4元破的世界套，很多人喜欢这样搭配。。。只是不是一般人能够洗得出

一下子就看出来你不懂bx了。用元破代替妙手是平衡血量和神明的关系。
另外全隐藏元破要比全隐藏妙手好出多了

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作者: harryfin    时间: 2012-1-28 11:47
楼主说躲开WL普攻就是谬论，既然技能打你会心的几率高，难道普攻打你会心几率就会小么？出的命中类型少一种就叫几率小了？玩儿文字游戏吧

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 11:51

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 11:43 发表

能不能抗跟钻有什么关系？

15钻金色副手特技算是一个举例

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 11:54

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 11:51 发表 15钻金色副手特技算是一个举例

那是特技，不是钻。

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作者: 小佑佑    时间: 2012-1-28 12:06
对我这个战场套小BX..神马三围都是浮云啊... 开心就好..小翅膀2W1的血..物防回避我是堆不起的..下下战场打打架就好..三围都是烧钱的... RMB什么都能堆出来...

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作者: 慕晚情嫣    时间: 2012-1-28 12:13
当我炼化都洗成疾了 我才感受到其实物防低了真的很蛋疼
#fadai 现在在想办法挽救低的不行的体属性

[ 本帖最后由 慕晚情嫣 于 2012-1-28 12:17 编辑 ]

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:17

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 11:54 发表

那是特技，不是钻。

没钻有特技？

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 12:17

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 11:54 发表

那是特技，不是钻。

特技是根据钻数给出的不同加成力。
至于全隐藏的元破比全隐藏的妙手好也不见得。血量是和知彼神明挂钩才会体现出比较高的性价比，正如战场套能抗一样。但血量其实不太能抗。而且打断高。而且堆血远比堆神明来得容易。

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作者: 奈何~    时间: 2012-1-28 12:24
看看~

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作者: Namas阿弥陀佛    时间: 2012-1-28 12:29
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/26_83999
求指导这个3000回避你让我肿么堆
你让我怎么在不降低神明跟唱歌的基础上堆
没办法我的妙手是洗不出j了我都放弃了
洗了n次就是没j

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:30

原帖由 小桐 于 2012-1-28 12:17 发表 特技是根据钻数给出的不同加成力。至于全隐藏的元破比全隐藏的妙手好也不见得。血量是和知彼神明挂钩才会体现出比较高的性价比，正如战场套能抗一样。但血量其实不太能抗。而且打断高。而且堆血远比堆神明来 ...

你为毛引用我。另外特技就是特技，有洗出来的特技和15钻，18钻的特技。特技和钻不是像ls那位说的并列关系，我就是想表明这点

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作者: 灵儿灬    时间: 2012-1-28 12:32
LZ发个自己的成品来给大家看看呗

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:34

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 11:54 发表

那是特技，不是钻。

我说你怎么这么喜欢跟我倒腾这些东西？

特技是洗出来的！15钻副手那个不叫特技，明白否？钻越多越能抗很难理解吗？你自己去多砸点钻就知道了...晕死，还咬住不放了..

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作者: 明镜悬    时间: 2012-1-28 12:34
熊珠子还是尸体珠子……
最近纠结这个
身上有个花草珠子激活
想再养个

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:37

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:30 发表

你为毛引用我。另外特技就是特技，有洗出来的特技和15钻，18钻的特技。特技和钻不是像ls那位说的并列关系，我就是想表明这点

15钻副手以后加抗性的几率多了很多，非常好用，谁用谁知道，这是钻带来的效果，没钻几率很低！盾刺防护挥砍防护火元防护等特技又是另外一种效果，这些都是洗出来的效果！

还有，当你全身18钻以后就知道会翅膀给你加的血量以及属性的增加是你再怎么搭配装备也无法弥补的，而且会砸钻的也不见得不会搭配装备！

[ 本帖最后由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:38 编辑 ]

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:39

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:34 发表 我说你怎么这么喜欢跟我倒腾这些东西？特技是洗出来的！15钻副手那个不叫特技，明白否？钻越多越能抗很难理解吗？你自己去多砸点钻就知道了...晕死，还咬住不放了..

童鞋，能不能抗跟钻一点关系没有，跟属性有关系，懂否？不是说a，b属性一样，a16钻b18钻b就能抗的。砸一钻涨一点属性你让我体验啥？

[ 本帖最后由 云瑶 于 2012-1-28 12:42 编辑 ]

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:41

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:37 发表 15钻副手以后加抗性的几率多了很多，非常好用，谁用谁知道，这是钻带来的效果，没钻几率很低！盾刺防护挥砍防护火元防护等特技又是另外一种效果，这些都是洗出来的效果！还有，当你全身18钻以后就知道会翅膀 ...

不用一副18钻的冷艳高贵范，实际上我一直咬着你不放也是因为看过你的卖号帖子觉得你实在把别人贬的太低了，别说16钻的，就13钻的比你能抗的也大有人在。

[ 本帖最后由 云瑶 于 2012-1-28 12:43 编辑 ]

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:42

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:41 发表

不用一副18钻的冷眼高贵范，实际上我一直咬着你不放也是因为看过你的卖号帖子觉得你实在把别人贬的太低了，别说16钻的，就13钻的比你能抗的也大有人在。

我从未冷眼高贵过，是您仇富了...

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 12:43
mm别激动。钻带来的加成也是分阶段的，13钻到15钻之间其实差别不大，到16钻后才有比较明显的提升。不过不能否认砸钻提升物防和回避是很快的，属性点和紫色的必须通过炼化和洗装备才有比较明显的提升。
当然我只是想在13钻的基础上尝试下能达到什么属性……继续加油。

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:44

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:42 发表 我从未冷眼高贵过，是您仇富了...

我真不用仇富，因为你的属性不值得我（ˉ﹃ˉ）口水崩强调钻了，还是先洗洗你的装备再来强调钻的意义吧。你说你一件装备砸到18钻属性好呢，还是洗出来疾好呢

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:44

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:39 发表
童鞋，能不能抗跟钻一点关系没有，跟属性有关系，懂否？不是说a，b属性一样，a16钻b18钻b就能抗的。砸一钻涨一点属性你让我体验啥？

能抗跟属性有关要你一个BX的新手来告诉我一个玩了4年BX的人不？你当人家都蠢蛋啊，没仔细理解好人家的意思就在这里乱碰喷

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:46

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:44 发表

我真不用仇富，因为你的属性不值得我（ˉ﹃ˉ）口水崩强调钻了，还是先洗洗你的装备再来强调钻的意义吧。你说你一件装备砸到18钻属性好呢，还是洗出来疾好呢

奥 那把您的属性发来让我这个烂属性的人看看呢

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:46

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:44 发表 能抗跟属性有关要你一个BX的新手来告诉我一个玩了4年BX的人不？你当人家都蠢蛋啊，没仔细理解好人家的意思就在这里乱碰喷

那你在这强调钻干嘛呢这帖子说的是英雄榜属性，跟16，,18游戏里加成一点关系都没有。高钻的唯一优势就是每砸一钻属性点+1，回避貌似是+3

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 12:47

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:46 发表

那你在这强调钻干嘛呢这帖子说的是英雄榜属性，跟16，,18游戏里加成一点关系都没有。高钻的唯一优势就是每砸一钻属性点+1，回避貌似是+3

大妈 您玩的英雄榜还是玩的游戏

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:48

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:46 发表 奥 那把您的属性发来让我这个烂属性的人看看呢

http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/50_6480你还真别瞧不起装备搭配，至少我这个全身13钻的人，比你能抗钻不是万能的，o(>﹏<)o千万别觉得钻高属性就一定高了
另外我的属性都不算能抗的，，坛子里我就知道好几个全身14属性更漂亮的。属性一大半是取决于炼化和装备洗的如何的，只有一小部分才取决于加钻的成长。你都玩了4年了，你不是很懂嘛，那强调钻( ⊙o⊙?)

[ 本帖最后由 云瑶 于 2012-1-28 13:03 编辑 ]

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 12:49

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 12:47 发表 大妈 您玩的英雄榜还是玩的游戏

摊手，这帖子lz说的就是英雄榜属性嘛，游戏里属性还跟势力技能，称谓，光环，加成，珠子有关呢，这也看不出来啊

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 12:50
标题: 回复 52# 的帖子
继续路过，我想说回避是分阶段的。60以下一钻一点，60以上一钻2点，120以上好像是一钻3点……180以上一钻4点……不同部位的加成回避是不同的。物防好像就基本固定一钻4点左右吧。这个不太确定。

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 13:00

原帖由 harryfin 于 2012-1-28 11:47 发表
楼主说躲开WL普攻就是谬论，既然技能打你会心的几率高，难道普攻打你会心几率就会小么？出的命中类型少一种就叫几率小了？玩儿文字游戏吧

呵呵，这个看来真的是你理解上的错误了，会心是无视回避，但是这个条件是，要命中和会心同时出现的前提下。

打个比方，同等级情况下，对方会心的概率是70%，而你的会心防护率是40%，那么他打你，出会心的概率就是=70%*（1-40%）=42%

那么还有一个前提是，要命中你才出会心，假设对方对你的命中率（我不知道命中率和回避率是怎么计算）是50%，那么实际，他打你出现命中并且出会心的几率是=42%*50%=21%

也可以这样理解，出会心不但和神明有关，还与对方对你的命中有关

所以假设对方对的会心非常高，而如果对方的命中是0，那么他打你，技能招招出会心，而普攻，全部躲开，因为命中都命中不到，何来会心？

不信你可以试下，叫个开催命、开缠身的WL打回避非常高的YJ（假设回避是4000，YJ的神明基本忽略），那么技能基本全部出会心，普攻打不到

[ 本帖最后由 w362145 于 2012-1-28 13:02 编辑 ]

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 13:03

原帖由 w362145 于 2012-1-28 13:00 发表 呵呵，这个看来真的是你理解上的错误了，会心是无视回避，但是这个条件是，要命中和会心同时出现的前提下。打个比方，同等级情况下，对方会心的概率是70%，而你的会心防护率是40%，那么他打你，出会心的概率 ...

我怎么记得会心跟命中无关。。。。。。。。。。。。。。。

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 13:07
wl的技能是加会心的。玩过ck的都知道。普攻是看命中的。但是会心高的ck也都明白一点，就是有了命中才有比较稳定的会心。1300命中1600会心出会心的几率远高于800命中2000会心。所以70战场套的时候太虚输出远比ck稳定也正因为此。

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 13:07

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 12:48 发表
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/50_6480你还真别瞧不起装备搭配，至少我这个全身13钻的人，比你能抗钻不是万能的，o(>﹏

您也不看看那悲剧的600法功也好意思发出来...

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 13:09

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:03 发表

我怎么记得会心跟命中无关。。。。。。。。。。。。。。。

呵呵，会心和命中无关？如果真是这样，那WL只要使劲往上堆会心就行了，即使我命中是0也无所谓

你去问问WL吧，如果会心和命中无关， WL就没必要堆命中了，WL很大一部分输出是靠普攻的。

就打个比方，2个魍魉攻击一样，但是A WL的会心非常高了（假设2000的裸会心），但是命中却只有300

而B WL的会心是1500，但是命中是1300，你站着叫这2个WL打你看看谁对你的输出大（短时间状态爆发）

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 13:12

原帖由 w362145 于 2012-1-28 13:09 发表 呵呵，会心和命中无关？如果真是这样，那WL只要使劲往上堆会心就行了，即使我命中是0也无所谓你去问问WL吧，如果会心和命中无关， WL就没必要堆命中了，WL很大一部分输出是靠普攻的。就打个比方，2个魍 ...

因为我昨儿在yy听别人讨论一个yl的时候，一个说这个yl命中太低了，另一个说，这yl是会心流的命中无所谓。。。。

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 13:14

原帖由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 13:07 发表 您也不看看那悲剧的600法功也好意思发出来...

我可以理解为你觉得沙包的属性也很垃圾拿不出手么，他也只有悲剧的700法攻。
另外你的900法攻很高么，那可怜的命中会心
其实我真不想打击你的

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 13:15

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:12 发表

因为我昨儿在yy听别人讨论一个yl的时候，一个说这个yl命中太低了，另一个说，这yl是会心流的命中无所谓。。。。

软甲技能普遍加的是状态命中力…而不是会心加成。

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 13:16

原帖由 小桐 于 2012-1-28 13:15 发表 软甲技能普遍加的是状态命中力…而不是会心加成。

没懂。我还是没明白，打人的时候出不出会心跟命中有关系么？谁来普及下。。。。。

[ 本帖最后由 云瑶 于 2012-1-28 13:17 编辑 ]

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作者: 上官兰若    时间: 2012-1-28 13:19
能达到LZ要求的绝对是沙包了  可以有几个人能达到……

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 13:19

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:12 发表

因为我昨儿在yy听别人讨论一个yl的时候，一个说这个yl命中太低了，另一个说，这yl是会心流的命中无所谓。。。。

YL是法术职业，法术职业不存在普攻吧，全部是靠技能输出，所以对于会心流的FS来说，命中低一点也没所谓，况且大家都知道其实FS的命中都是比较高的，而且技能附带提升命中的不少

[ 本帖最后由 w362145 于 2012-1-28 13:21 编辑 ]

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 13:24

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:16 发表
没懂。我还是没明白，打人的时候出不出会心跟命中有关系么？谁来普及下。。。。。

这么说吧……你技能打中了，要么命中，要么被划过，要么被化解。命中了呢，要么出要害，要么就普通击中。
会心呢，不会划过的，要么就会心你，要么就打中你。
简单来说刚开始谁都觉得会心54划过肯定不需要命中了……但是现实告诉你，没有这么好的事情……我玩过80　0命中2000会心的70战场套ck，爆发很强，但是输出的稳定性上来说不如1300命中1600会心的…后者会心的几率大概是2下中一下……前者么……看运气……
因为实战永远和理论有差距，但是综合大众的普遍意见，会心还是需要命中支持的……

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 13:24

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:14 发表

9" />我可以理解为你觉得沙包的属性也很垃圾拿不出手么，他也只有悲剧的700法攻。
另外你的900法攻很高么，那可怜的命中会心
其实我真不想打击你的

我感觉，如果要做比较极致的沙包，肯定要放弃攻击了，因为装备多是考虑念、疾、体属性

攻击相差200左右对于BX来说真的没什么差距，因为输出不仅和攻击有关还与命中、会心、重击有关

而BX的命中、会心、重击都是很低的，再加上BX技能威力本来就不高，所以相差200来法攻实际输出相差不大

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作者: 小桐    时间: 2012-1-28 13:29
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 13:34

原帖由 小桐 于 2012-1-28 13:24 发表 这么说吧……你技能打中了，要么命中，要么被划过，要么被化解。命中了呢，要么出要害，要么就普通击中。会心呢，不会划过的，要么就会心你，要么就打中你。简单来说刚开始谁都觉得会心54划过肯定不需要命中了 ...

懂了-----这个软硬甲有区别么？

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 13:46
标题: 回复 65# 的帖子
受到的伤害分为技能伤害和普功伤害(例如wl影杀后基本会出个普功，hh的开、伤等)，对于技能伤害来说，如果会心非常高，那么命中就可以忽略了

但是对于普功伤害来说，就还得看命中了，如果命中是零，会心再高也打不到人

所以他们说的会心无视回避，我的理解是仅仅针对技能伤害，普攻还得看命中

我们可以让开催命的wl打，不用技能，就是平砍，如果对方命中很低，而你回避很高，我们会发现根本打不到

[ 本帖最后由 w362145 于 2012-1-28 13:50 编辑 ]

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作者: 赌书消得泼茶香    时间: 2012-1-28 13:47
命中和会心的关系是这样的。
技能攻击的时候优先判定是否会心，会心就是会心，不会心判定是否命中。是否重击。命中且重击就是重击，命中不重击就是命中，不命中重击就是划过要害，不命中不重击就是划过

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作者: 赌书消得泼茶香    时间: 2012-1-28 13:48
普通攻击优先判定命中。
没命中就是划过。
命中了判定重击会心与否。

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作者: 赌书消得泼茶香    时间: 2012-1-28 13:50
硬甲技能之后带普功的，而像云麓只有技能伤害。
像wl高骤雨所以普功多，对命中要求高

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作者: 某蕾    时间: 2012-1-28 13:58
关于命中会心。。

没有什么谁优先谁的问题，其实真相就是

游戏设定所致，技能使用出来是不存在被躲开的，也就是100%会打到对方
而普通攻击，是可以躲开的
技能里回避起效果叫做划过
而普攻击回避起效果叫做躲开

发生会心一击或者要害，都是在造成伤害的前提下

所以给人的感觉，就是普攻回避无视会心，技能会心无视回避
这其实是个好理解的错误说法罢了



一般来说，命中对于会心流来说只是普攻效果明显一些
但是很多专业会心流硬甲都表示，即使是技能，命中会心之间也是绝对挂钩的
400命中1700会心这种属性根本不可取，会堆输出的人不会这么弄装备的，就是这样~

[ 本帖最后由 某蕾 于 2012-1-28 14:01 编辑 ]

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作者: Yokitos    时间: 2012-1-28 14:03
曾经因为RP不怎样，升出了一套几乎满体的蓝沁，又同样因为RP不怎样，炼化都出化解防御。当时念正常水平，体接近1000，小翅膀确实很耐揍，群架走位风骚点没生命危险。后来升75套，为了高疾语洗成FS套也勉强穿上了，表示虽然揍人很疼，但被3个左右硬甲围殴，基本无解，完全是被秒=皿=

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作者: 410058593    时间: 2012-1-28 14:11

原帖由 harryfin 于 2012-1-28 11:47 发表
楼主说躲开WL普攻就是谬论，既然技能打你会心的几率高，难道普攻打你会心几率就会小么？出的命中类型少一种就叫几率小了？玩儿文字游戏吧

不是缪论，你可以开WL打裸回避3000的BX试试，平砍是几乎不会造成一点伤害的。
因为普通攻击首先看你的回避和命中，如果命中率-回避率=0，那么即使你十万会心，也是全部躲开

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作者: 迷乱纷飞    时间: 2012-1-28 17:07
不走寻常路。。。
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/8_38309  连接附上。。。。求指教，念医~~~

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作者: 玥夜、菲翎    时间: 2012-1-28 17:22

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:14 发表

9" />9" />我可以理解为你觉得沙包的属性也很垃圾拿不出手么，他也只有悲剧的700法攻。
另外你的900法攻很高么，那可怜的命中会心
其实我真不想打击你的

原来您的命中会心很高...对不起。。受教了 等过了年咱把装备洗洗，看谁打击谁吧

其实我只想说，洗装备和搞个疾炼化物理防御什么的蛮容易的

[ 本帖最后由 玥夜、菲翎 于 2012-1-28 17:27 编辑 ]

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作者: icemoonk0    时间: 2012-1-28 18:05
3妙手+4元破 还有一件闇火的路过  带脉2w6血  1254神明 防御1883(T0T 5星尸兵还在养大阶段) 回避2100(疾小马..依旧养大阶段) ..全念+点..     比全疾加点的时候好多了.. 全疾+点可以到2600回避 但是感觉没多大用.. 各种被打断..

不可否认 神明是个好东西- -我放弃疾语了..

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作者: 红尘灬妃子    时间: 2012-1-28 18:08
恩。。貌似达到了楼主所说的标准。全服只得一个。你懂的，ID名也叫沙包
3W的血量 有木有啊。。8" /> 8" />
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/15_87819

[ 本帖最后由 红尘灬妃子 于 2012-1-28 18:11 编辑 ]

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作者: amyhmwxd    时间: 2012-1-28 18:13
大翅膀，全服有多少个，况且这个大翅膀也没有达到，英雄榜回避3000＋1400神明
所以lz说的这个是理想数据，一般凡人达不到的

[ 本帖最后由 amyhmwxd 于 2012-1-28 18:44 编辑 ]

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作者: 张蕴琳    时间: 2012-1-28 18:22
#fadai 小翅膀表示对LZ的沙包条件。。。远目，自己也喜欢堆点小防御，要求是能多撑两秒钟就OK了，对我们8钻贫民来说，堆攻击的代价肯定大过堆防御，2" />所以我的要求是。。。能干过除同门和TX以外同装备等级的就很不错了，红烧？人家是花了钱滴，偶尔单挑切个红骚极天，各种得瑟

另外关于WL命中我觉得很重要，毕竟WL的输出有不少普攻，普攻先命中才会心，如果BX能够躲开WL的普攻生存可能会大大提高，毕竟WL的技能调息在那里，再上个失心错骨你懂的，这个时候能在普攻下活下来拖过催命就赢了，和WL打有催命的时候就看回避，没催命了念BX的神明不会比WL的会心低到哪里去好吧这是我和我家那只打得出的结论

[ 本帖最后由 张蕴琳 于 2012-1-28 18:28 编辑 ]

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作者: 白糯米    时间: 2012-1-28 18:42

原帖由 红尘灬妃子 于 2012-1-28 18:08 发表
恩。。貌似达到了楼主所说的标准。全服只得一个。你懂的，ID名也叫沙包
3W的血量 有木有啊。。8" /> 8" />
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/15_87819

LZ要求英雄榜能3000回避1400神明，哪怕沙包这么JP的号也还是没达到啊。

很想知道LZ举例的属性是否有实例，如果全服都找不到这么一个bx的话那也未免纸上谈兵了点

个人猜测这样的bx必须妙手套+神明炼化？不过血量怎么堆呢

[ 本帖最后由 白糯米 于 2012-1-28 18:51 编辑 ]

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作者: 沾衣    时间: 2012-1-28 18:53
个人认为理想的沙包物防2000+回避3000+神明1400+血量25000+（英雄榜属性）才称得上真正的沙包


这个属性，我觉得整个天府可能没得。。。。如果只是理论数据，那还可以再完美点

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作者: 破晓味道    时间: 2012-1-28 19:18
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/31_130950我一直以为我是沙包 原来还有很大的差距

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作者: 云瑶    时间: 2012-1-28 19:24

原帖由 白糯米 于 2012-1-28 18:42 发表 LZ要求英雄榜能3000回避1400神明，哪怕沙包这么JP的号也还是没达到啊。很想知道LZ举例的属性是否有实例，如果全服都找不到这么一个bx的话那也未免纸上谈兵了点 个人猜测这样的bx必须妙手套+神明炼化 ...

沙包的号把体分点给回避就达到了，其实lz这种要求全服还是有那么几个bx能达到的
血量的话。。。。。能达到这种属性的人都是的大翅膀了。。。+6400呢。。。

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作者: 白糯米    时间: 2012-1-28 19:43

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 19:24 发表

沙包的号把体分点给回避就达到了，其实lz这种要求全服还是有那么几个bx能达到的
血量的话。。。。。能达到这种属性的人都是的大翅膀了。。。+6400呢。。。

我找到了，小格格的号，如果普18出6400翅膀的话就完全达到LZ的要求了

http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/3_96670

不过普18的沙包bx只有2w5血明显是不够的，一般普16的都能3w血了。

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 20:06

原帖由 白糯米 于 2012-1-28 19:43 发表


我找到了，小格格的号，如果普18出6400翅膀的话就完全达到LZ的要求了

http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/3_96670

不过普18的沙包bx只有2w5血明显是不够的，一般普16的都能3w血了。

我觉得三围如果足够强大了的话，血量适当低点也是可以的。
就拿8件全元破和8件全妙手来比较下，元破增加海量hp但是没有神明，血多未必就比妙手生存高，各种被打断还是很郁闷。

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作者: 沫丶    时间: 2012-1-28 20:06
好深奥的贴，我就看看的说

[ 本帖最后由 沫丶 于 2012-1-28 20:08 编辑 ]

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作者: 素新人    时间: 2012-1-28 20:11
我说的要求是高了点，其实我的意思是说达到这种属性的是沙包中的沙包了，大家看自己量力而行了。

我们面对的大多都是平民玩家，加6400hp的一个服也就那么几个

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作者: amyhmwxd    时间: 2012-1-28 20:12

原帖由 白糯米 于 2012-1-28 19:43 发表


9" /> 我找到了，小格格的号，如果普18出6400翅膀的话就完全达到LZ的要求了

http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/3_96670

不过普18的沙包bx只有2w5血明显是不够的，一般普16的都能3w血了。

小格格的号没有达到2w5，如果换3件元破，估计神明又不够1400了

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作者: 绯蝶灬伤    时间: 2012-1-28 20:43
看到各种RMB.......果然越到后面想要属性NB花的钱越是成倍增长

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作者: 墨香紫乔    时间: 2012-1-28 21:08
不赞同LZ的观点。

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作者: 素新人    时间: 2012-2-8 01:08
Rmb确实是起主导作用
但是装备搭配也是重要

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作者: 乄琉潇丨白衣灬    时间: 2012-2-8 01:16
#fadai 觉得有顾此失彼压力的都是没钱的

在一定的投入能进行自己神明与回避的选择，才是令人头疼的

而且有一点我觉得，现在力敏天机很多，打疾冰心反而比念冰心简单

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作者: 乄琉潇丨白衣灬    时间: 2012-2-8 01:26

原帖由 云瑶 于 2012-1-28 13:16 发表
没懂。我还是没明白，打人的时候出不出会心跟命中有关系么？谁来普及下。。。。。

我也不太会打，技术贴好多看不懂

个人的理解意思是，会心是你在对方造成伤害的时候1.5加成，但是前提是你打到人家了

如果没有命中的支持，没造成伤害，那会心应该无从谈起，所以个人感觉必须要有命中，否则面对高回避职业，虽然你会心无视回避，但是你从一开始就没打到人家

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作者: 乄琉潇丨白衣灬    时间: 2012-2-8 01:37
#fadai 好吧 我又罗嗦了，最近看了好多帖子 我还是想问一个问题，

普遍的大家都说2000裸物防是合格标准，于是只有1600+物防的偶深深的纠结，顺便参观了好些大神的号以及一些全身13钻+的沙包冰心回避神明的都很口

水，只能参观物防，1800算是很好的，2000+是大神的

我就想问一个问题，现在公认4色炼化炼物防堆物防，但是以前冰心炼化都是用天伤砸的法防和法攻，难道要为了物防把全身炼化改了

万恶的随机炼化，妹纸们，你们物防2000了吗····

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作者: 晓沁    时间: 2012-2-8 02:31
我在战场看到的是元破比妙手能扛。我们服的第一FS命中接近2000。

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