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标题: 【这货是吐槽】扯一下最近看到的一些，关于配装备的误区 [打印本页]

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 12:28
标题: 【这货是吐槽】扯一下最近看到的一些，关于配装备的误区
这货真的只是吐槽而已……

有兴趣的看看就好

扯一下（浅谈都算不上……）最近看到的一些配装误区

1.命中/攻击

没有命中的攻击，就是一个花架子。

常见的搭配有

a.75世界套一身念疾体无敏+三、四代大饼无敏+念疾针无敏+师门篓子无敏+一排德首饰

这样的冰心，一般都是400命中，1200以上攻击
可是，这攻击和一般蓝沁冰心的700左右攻击600左右命中打起来其实没什么区别，纯属看着好看，以及打怪偶尔找下快感，甚至打怪都一直是划过
打人，能出现命中已经谢天谢地了……
因为400的命中，跟一般输出职业中了失明差不多，你们懂的

→结论：
选择了三代以上大饼和念疾体的75套，就不要去想攻击的问题了，德首饰一点作用也没起到，只会让本应该为沙包的属性显得偏瘦。

→引申：
我们都知道每件装备都有固有属性，所有的项链都是有命中和生命的
唯一一件没有命中的项链，是桃花笑·德（之前忽略了，还有名项链也没命中……走会心的冰心不多@_@其他输出职业这样的倒是比较多）
所以就算已经穿了一排德去撑回避和攻击还有知彼，德项链也是万万要不得的

b.75战场套洗一身第四套属性（重击抗性）配权首饰
这样的冰心，是还想把75战场套当紫陌玄穿，认为这样还可以白获得一套原属于70素的抗性
但是，却通常忽略的最关键的一点，就是75战场重击命中不兼得
一个冰心，拿70全身玄套来说，如果把衣服全拔了，剩下的命中其实很可怜
同理，75战场一套不出命中去配权首饰，结果亦然
这样一身穿出来，洗得很痛苦，但收效甚微

→结论：
75战场第四套属性就是一套看起来很壮观的花架子，其攻击性远不如命中那套

→引申：
纵观战场套，冰心75战场比起攻击装备更像一套沙包
因为这套装备，无论命中重击流还是会心流都走不起来，跟紫陌玄素没法比
倒是回避抗性知彼血量，算是个比较新颖的沙包方向

总结论：
命中是一切输出的基础。
因为冰心技能爆发力低，一般冰心就算有意去堆法力，但实际打人，技能负伤也要占一半甚至以上的作用
所以可见攻击并不是衡量一个号输出的第一标准。
只有足够的命中，才是保证输出的唯一本钱
具体多少足够，请问问你身边的输出们，他们比我们这些以念为本的冰心专业得多
在不能保证足量命中的前提下，所有关于攻击的堆砌，都是事倍功半的。

2.小攻溢出

常见搭配：
上净云水配素首饰/上净云水炼化最大法术攻击

素首饰很洋气，加回避加抗性加会心加攻击，还是战场套有木有，配合上净套碉堡了，能抗能打有木有
很遗憾，理想很丰满，现实很骨感。
这样搭配的直接后果很简单，就是你的一排素首饰里面，只有抗性和回避在属性上显示出来了

具体来说，
会心这东西，对于一个冰心，400和600是没有区别的，再直白点说，没过1000的会心无论是多少都是没有感觉的
至于攻击，原理也很简单
我们冰心的毒经派系，效果是拿针时增加最小法术攻击力，这里有一个高额的小攻
武器这里有一个不低的小攻
上净云水全身加了很高的小攻
素首饰加的是大攻
武器也有一个大攻
再或者我们的炼化也有大攻
那么这里就要注意了，我们的攻击，xx-xx这个数值，就是下限-上限的体现
这个体现，如果在下限数值>上限数值的时候，就会体现为下限-下限
直接点说，就是用上净配大攻类装备和炼化，其实质不过是费尽力气最后把那低限溢出的攻击拉开了那么一点大小攻距离罢了，再惨一点，可能拉都没拉开
那么这个时候你装备上的所有大攻都是浪费

→结论：
承前所说，一切输出的基本都是命中
上净云水这么一套毫无命中可言的衣服，如果不靠高命中装备炼化（例如敏、玄耳环）来补足命中，就不要想着攻击了
如果非想要点攻击好看，那就打地伤石出小攻吧。

3.物防炼化

现在沙包观点太深入人心，大家都觉得物防炼化是冰心的康庄大道
只有炼化物防，才代表我跟上了潮流，一切天伤炼化都是渣渣

但是……

这个观点究竟有多偏颇暂且不议，有一点很重要
就是不是所有的装备都适合物防炼化的

常见搭配：
战场套打物防

物防这个东西，老实说以我的观点，只不过是沙包炼无可炼的一种选择
因为没命中没魂，大攻堆起来也没用，那还不如砸防御，然后物防总比法防好吧，仅此而已

而如果能堆到2000+裸防，配合上脉以后，防硬甲尤其是天机也是略有效果的
（这里要说，物防这个东西高起来，坑的只有天机而已，别的职业根本不在乎你物防高不高，除了天机外的三大硬甲能破防，软甲笑而不语路过，所以不要神化物防的作用了）

而一般可以拿出来和大家说我是物防炼化的属性，白翅膀来说要有1500以上，红烧要有1700以上，这是及格线，也就是一般沙包装备允许有几个小攻的水准，达标线则要更高

为什么特别把战场套拿出来呢
这个要说，我们一般常用的沙包装，从副本到蓝沁上净到75，没有一件不带有大量的体，1体=1物防
这样在同样装备水准的前提下，物防有领先优势，然后才可谈物防炼化

而战场套打物防呢？

就算你一身战场全身物防还带了加体的首饰，最后物防也不过1400罢了（这个数值我口胡了……面壁，1400差不多是紫陌的物防，75战场能达到的水平要高一些）
实战上和全身没打物防的1100（假定带了加体首饰，如果首饰也没体那就只有1000）没有本质性区别，还白白牺牲了攻击属性

别忘了，战场套的本质属性是进攻
同时，常用的玄套和75战场都带有知彼，这些知彼起的防御作用，要远高于你辛苦打的那一身物防

→结论：
战场从来都不适合物防，原因很简单，堆不起来，也不需要

（这里我说法欠妥……确切地说适用范围应该是主攻击的战场套
但原则上来说，我确实不是很建议尤其是紫陌套主沙包@_@……）

4.念疾失衡

其实这个失误，在75套沙包流渐渐普及的现在见得越来越少了
无论有意还是无心，75套妙手元破配合首饰的大量属性点，以及珠子和灵化的推出，再加上势力技能，现在中高端号在堆念疾方面简直简单到无脑的地步
没做到这些的75套，基本无非只是放不下攻击罢了

所以在75套平台上谈论这个没意义，以前蓝沁时代倒是稍微多见一点
常见搭配就不谈了，代表属性就是裸状态1000+的疾800的念，2600回避700神明，类似这样

其实现在冰心天生能抗，原因不是75套，也可以说是就是因为75套
确切地说，不是因为冰心的75套，而是输出职业的75套

现在输出整体风向倾向于会心流
而我们冰心的根本是什么？神明
所以，就是大方向导致输出被我们的本职属性克制了罢了

现在这个时代，让我们站得住脚的根本属性不是回避不是血量不是知彼不是防御，而是神明
70时代，为什么冰心普遍都觉得脆？念疾风潮没刮起来是其一，重击流盛行也是其二

现在的时代，一个开了心眼的命中流输出依然可以完克任何的念疾流念疾体流冰心
这种情况跨过的是我们防御属性中的什么？依然是神明
比冰心回避物防高的职业，还有太虚和弈剑在那顶着呢，但为什么大家都是公认的冰心能抗？
答案依然是，神明

这是我们冰心属性上唯一的特色，也是我们的根本

→结论：
以牺牲神明为代价的回避，是最不明智的选择
属性点不足的情况下，神明是唯一的出路
回避等其他，只是神明充足之后的兼顾品罢了

5.散虚无撑沙包

散虚无这个东西，属性很全，属性点很多，出来的属性很壮观
但是，是否适合沙包？

这里说的沙包，就是传统意义上的不要攻击只要能加能抗的沙包

我们来用数值算一笔账
首先，用散虚无的冰心都会先承认疾语的无用性
那么就先用四色神明炼化和散虚无对比一下

按照中规中矩的属性来算，散虚无算全部属性+20，四色神明炼化算神明物防和蓝色属性+29
沙包需要的属性——生命，物防，回避，神明，念
为了计算方便，四色蓝色属性暂且算为念

一个四色炼化，必然是金色和紫色都是自己想要的才算成功，何况还是神明这种低廉价值炼化
那么——

生命——散虚无多四色20x3.9=78点
物防——散虚无少四色29-20=9点
回避——散虚无多四色20x1.5=30点
神明——散虚无少四色29+29x0.7-20x0.7=35.3点
念 ——散虚无少四色29-20=9点

而四色的橙色属性会出负伤重击或者化解，对于沙包可以算作忽略不计
全身不算玉佩共有13件装备可以炼化，只要乘进去，差距立显

总结就可以看出，
散虚无比四色的优势在于血量和回避，神明是致命伤
所以，即使是用散虚无来撑沙包，也必须要比一般四色更加注意神明的补充
（当然，相反，四色炼化一般都需要注意念疾平衡以及靠外部因素来提血，这是一样的）
用四色炼化的配装备堆属性思维来堆散虚无，是绝对不合适的

承认疾语无用的假设到此为止
实战中，没人会否认疾语对于一个奶人沙包的必要性，所以散虚无对于沙包的价值就又要向下放
而且，散虚无使用的必要等级是70+，沙包冰心最好的回避项链桑竹之属无法使用，堆血神器嗜魔手镯无法使用，所以实际上，血量回避上和四色是拉不开太大距离的

→结论：
散虚无牺牲了疾语神明换来的属性提升，对于沙包来说是伤及根本的换取
只要是认真打过的四色炼化，即使是神明四色，也要完胜散虚无

→引申：
那么散虚无适合什么呢？
其实优势很明显，我们看散虚无所提升的最明显的三样东西——回避，命中，血量
它做到的，是以牺牲高级属性为基础，而平衡中庸冰心最难做到的命中与回避的平衡
再实际点说，就是攻击与防御的平衡
什么样的装备最好地兼顾了攻击与防御？
——战场玄套
这是能发挥散虚无牺牲机动性换来的攻防双高优势的最好装备

#99咳咳，目前依然就这么多，谢谢观赏，遁走。。。

[ 本帖最后由某蕾于 2012-2-6 20:24 编辑 ]

作者: MrRaindrop 时间: 2012-1-31 12:32

沙发是爷的了~

作者: cn1221 时间: 2012-1-31 12:34
标题: ··

感觉自己就是神明低了把属性洗成了疾

作者: 蓝色泡沫 时间: 2012-1-31 12:36
趁机过来看一眼猪猪～

作者: zuozhiyuan 时间: 2012-1-31 12:38
顶起

作者: 狗血哥哥 时间: 2012-1-31 12:43

神明堆不起于是堆回避了

作者: 不爱温水 时间: 2012-1-31 12:47
高防御建立在高回避上，高回避要建立在高神明上。

作者: 原来我是妞 时间: 2012-1-31 12:50

求解神明怎么堆，堆念么？疾不加神明，回避2300多，神明才890苦逼路过……不知道怎么改了

作者: 黯月倾城 时间: 2012-1-31 12:52
说的很多楼主辛苦了

关于神明和回避期待大家分享一下实战基本多少神明够用只是够用就行

作者: zhaohuafengyun 时间: 2012-1-31 12:53
前排顶一个。。。。。。

作者: 丶蕾丝妞 时间: 2012-1-31 12:56
神明多少算合格.多少开始搞回避合适

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 13:02

原帖由 原来我是妞 于 2012-1-31 12:50 发表
2" /> 求解神明怎么堆，堆念么？疾不加神明，回避2300多，神明才890苦逼路过……不知道怎么改了

只能堆念~但也要适当的堆

这个神明的分界线，也要看你是什么装备
高端一点的，有四代受天域，有大饼，有75套，神明是一个水平
低端一点的，全身没金装，神明是另一个水平

而个人觉得，不是足够高端的号，就是像前面这个有大量金装撑神明的号，在平衡上还是不要过于偏疾了，以念为本就好
说白了，就是不要总想着高回避……回避才是够用就好的那个

极端一点，可以炼化神明，但这样的号机动性太差……不是很推荐

作者: 小桐 时间: 2012-1-31 13:02
和我的感觉一样。高血量也要建立在高知彼的基础上，否则血再多也是虚的。
高神明后的高回避才是王道吖。打架的话还要兼顾疾语的问题。
昨天战场有个18钻tj带着个16钻bx，他老婆被围殴死了后我跳下去帮他他居然跑了…那群人硬是没把我围死被我撑到我们有人过来……囧。我才全身刚刚好13钻，多两颗在武器。

作者: 往事只能回味。 时间: 2012-1-31 13:05

所以打算不升75的最近在想升75 洗妙手……。神明阿。纠结。

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2012-1-31 13:06
说的不错，都是心声
不仅仅是知彼要配合血量，而是血量是pvp的基础

[ 本帖最后由赌书消得泼茶香于 2012-1-31 13:19 编辑 ]

作者: 绝舞倾城 时间: 2012-1-31 13:10

终于看到关注命中问题的帖子了，以前在不只一个群里说输出型冰心需要堆命中，总有人反驳我说技能本身带状态命中，偶都懒得分辩了

顺便问下楼主，70玄重击流冰心怎么选择75战场套和首饰

[ 本帖最后由绝舞倾城于 2012-1-31 13:11 编辑 ]

作者: 青丶之偌染 时间: 2012-1-31 13:13
现在紫陌玄念急语炼化、首饰都是普遍的副本首饰、

在苦逼的改造中、但是不知道该怎么走啊有木有、

作者: 小婕 时间: 2012-1-31 13:14
标题: 标题
技术帖留名。想问一般想要输出的冰心是不是就真的只能接受太脆。

作者: yusoo_yano 时间: 2012-1-31 13:16

穷人表示820的神明堆不起来了

作者: 染柒 时间: 2012-1-31 13:17
膜拜---~~

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 13:19

原帖由 绝舞倾城 于 2012-1-31 13:10 发表
终于看到关注命中问题的帖子了，以前在不只一个群里说输出型冰心需要堆命中，总有人反驳我说技能本身带状态命中，偶都懒得分辩了

顺便问下楼主，70玄重击流冰心怎么选择75战场套和首饰

重击流冰心，紫陌玄不要动最好，要么升2件或者4件洗命中为主，这样血和知彼还能多一些
首饰可以继续选择权，还可以选择配两件功撑神明和大攻

作者: 夏忘川 时间: 2012-1-31 13:21

楼主。问个很愚蠢的问题。你觉得回避和神明是冲突的吗？哪里冲突了？

不管你属性怎么堆。如果你高念。你肯定高神明吗？真的是这样吗。那一般红烧全念的妹子。可以出来报下裸神明。
后期的高神明。都是因为75套洗出来。和3大禹升级。包括针。堆起来的。

那且问。如果我以念为主。甚至全念。后期开始堆回避。怎么堆？回避3000.不能光靠首饰和洗75.
。除非你有钱到死。。。

改炼化能解决的毕竟是一部分。
很多妹子。高回避之后少了高神明。只是因为装备还在洗。。并不是误区。

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 13:23

原帖由小婕于 2012-1-31 13:14 发表
技术帖留名。想问一般想要输出的冰心是不是就真的只能接受太脆。

攻防确实很难兼得，可是太脆的输出也不是个好输出。。
两边兼顾得最好的就是紫陌玄套了，知彼效果很明显，还有神明在那撑着，算是最经典的好输出装备了
想攻防兼顾，个人觉得以玄套为主配装是最容易达成目的的吧

作者: 椛丨蓶浅丶 时间: 2012-1-31 13:23
签一个。。。。。。

作者: 夏忘川 时间: 2012-1-31 13:25

顺便泪奔的是。怪不得我觉得德的首饰这么眼熟啊眼熟。因为我本来想刷的。。。为什么想刷呢。因为我就生存流BX

我是进入楼主说的误区了吗。不是。
因为我想在我自身回避略降的基础上。。。拥有15的知彼。。15知彼能干嘛呢

就是建立我要不要刷一套战场玩的前提条件

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 13:26

原帖由 夏忘川 于 2012-1-31 13:21 发表
9" /> 楼主。问个很愚蠢的问题。你觉得回避和神明是冲突的吗？哪里冲突了？

不管你属性怎么堆。如果你高念。你肯定高神明吗？真的是这样吗。那一般红烧全念的妹子。可以出来报下裸神明。
后期的高神明。都 ...

没明白你想表达什么
没有75套，没有受针，没有大饼，能堆得起神明回避双高？
在没有这些的前提下，追求回避必然牺牲神明，所以这本来就是误区
洗好的75套的疾冰心，能抗也是因为先保证了神明

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2012-1-31 13:30

原帖由 夏忘川 于 2012-1-31 13:21 发表
楼主。问个很愚蠢的问题。你觉得回避和神明是冲突的吗？哪里冲突了？

不管你属性怎么堆。如果你高念。你肯定高神明吗？真的是这样吗。那一般红烧全念的妹子。可以出来报下裸神明。
后期的高神明。都 ...

如果真的全念，80的时候裸念1400不难吧，换算成神明有980神明，带上副手必带的40，轻松过千。
现在的妹子洗75套很多都是出疾语就要了……

作者: 小桐 时间: 2012-1-31 13:30
标题: 回复 25# 的帖子

一套75战场套到80级也才14知彼…要15知彼难道是4+4再加5件战场首饰？要不15知彼可不好堆啊……

作者: 夏忘川 时间: 2012-1-31 13:31

原帖由某蕾于 2012-1-31 13:26 发表

没明白你想表达什么
没有75套，没有受针，没有大饼，能堆得起神明回避双高？
在没有这些的前提下，追求回避必然牺牲神明，所以这本来就是误区
洗好的75套的疾冰心，能抗也是因为先保证了神明

其实我只想告诉你。你所谓的误区。并不是BX妹子们都不明白。玩了这么久。打了这么多架。会在回避神明高物防高血量之间取舍的妹子。肯定有自己的考量。
你举例的很多。其实根本不是误区。只是正在进行中的装备整顿。
高回避的妹子不是不懂高神明的好处。但是想要拥有高神明之后在去打高回避。那可行性并不打。即使属性洗来洗去。

而像我一样。高回避一路过来的BX。真的是你所说我走进的误区吗？
其实只是我在慢慢整顿装备而已。

作者: 虎从风 时间: 2012-1-31 13:34
此贴甚得我心

高防御建立在高回避上，高回避要建立在高神明上。
命中和技能描述里的状态命中是两回事，私以为状态命中对应的是抗性
战场围殴完全可以舍弃疾语，神明和追电比疾语更有用。疾语再高，面对会心打断根本没用，不如把神明或者追电堆起来

作者: 夏忘川 时间: 2012-1-31 13:35

原帖由 赌书消得泼茶香 于 2012-1-31 13:30 发表

如果真的全念，80的时候裸念1400不难吧，换算成神明有980神明，带上副手必带的40，轻松过千。
现在的妹子洗75套很多都是出疾语就要了……

所以75升级要考虑好。而且可能要投入大量。

神明才过千而已。所谓的高神明。裸的1200或者是1300.根本不是高念堆的。很多妹子都是后期洗的。

在裸念1400的情况下。回避能保证高吗？能上3000？
其实我只是想说。楼主上来就说很多妹子走误区。
其实本身不是误区。
只是一个取舍。取舍后是弥补。

进行时而已。

作者: 尛颜 时间: 2012-1-31 13:36

看了楼主的帖子我明确了一个非常严重的问题
不管是会心流还是重击流 BX想要攻击命中是基础

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2012-1-31 13:38

原帖由 夏忘川 于 2012-1-31 13:25 发表
顺便泪奔的是。怪不得我觉得德的首饰这么眼熟啊眼熟。因为我本来想刷的。。。为什么想刷呢。因为我就生存流BX
我是进入楼主说的误区了吗。不是。
因为我想在我自身回避略降的基础上。。。拥有15的 ...

知彼的价值怎么说，相同的知彼情况下，防御越高，知彼效果越低。
我觉得这个也是战场套不要去炼化防御的次要因素吧。

[ 本帖最后由赌书消得泼茶香于 2012-1-31 13:41 编辑 ]

作者: cuicuitingting2 时间: 2012-1-31 13:42
我一直很想知道神明有没有及格线一说，75套和没血的元破有缘的飘，神明啊…

作者: 南岸 时间: 2012-1-31 13:52
回去慢慢堆神明去 ~（捂脸

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 14:02

原帖由 cuicuitingting2 于 2012-1-31 13:42 发表
我一直很想知道神明有没有及格线一说，75套和没血的元破有缘的飘，神明啊…

神明的及格线是跟着输出职业的会心走的~
而输出职业普遍技能也有带会心的，所以一般神明和普遍会心差不多效果才会很明显
及格的话，就是再往下划拉300左右的水准

定量的标准线我一直不太敢说，因为没做过实验也不是数据党，每个人遭遇的敌人情况也不一样

作者: 小婕 时间: 2012-1-31 14:04
标题: 标题
一直在纠结攻防平衡的问题，感觉实在很难兼顾，特别是升了苦逼的75。主流的妹纸都是沙包型，也知道沙包对于团队的好处，但因为前期升装备都是一水的闇火，所以洗成沙包的代价太大。于是想走输出路线。想问楼主大大4 4妙手和轻焰作用大不大？现在开敏马命中800 会心900 。

作者: 不妆不饰不温柔丶 时间: 2012-1-31 14:08

原来就走了75战场能打能抗的误区~忘记了命中和重击不能共存的问题。

现在重新买了一个号，苦逼的又刷了一套紫陌玄，散虚无，赶脚攻击很给力~

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 14:10

原帖由 赌书消得泼茶香 于 2012-1-31 13:38 发表

知彼的价值怎么说，相同的知彼情况下，防御越高，知彼效果越低。
我觉得这个也是战场套不要去炼化防御的次要因素吧。

知彼其实挺玄的一个东西。。
我一直把这东西回算成血来算的，可是算成血，对于减伤又太不直观
防御和知彼都增加血的质量，但知彼应该是最后计算的，所以应该说只是知彼减伤的比例变小了吧
这样也可以理解是相互冲突，但我总觉得它也确实减伤了，就减伤的作用来讲它始终存在，冲突又不好说…………

啊啊啊啊一碰到数值的东西就头晕

作者: 墨香紫乔 时间: 2012-1-31 14:23
LZ的观点很赞同，半年前也有念转疾的思考误区，在实战后发现所带来的沙包效果跟高神明是无法相比的。
所以毅然将全念进行到底，辅以75元破妙手的支撑，逃离堆寄语的误区，现在实战中近1900的念，1600+的神明，2500+的回避，可以成为战友坚强的后盾，同时1对1也有击杀能力。

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 14:28

原帖由小婕于 2012-1-31 14:04 发表
一直在纠结攻防平衡的问题，感觉实在很难兼顾，特别是升了苦逼的75。主流的妹纸都是沙包型，也知道沙包对于团队的好处，但因为前期升装备都是一水的闇火，所以洗成沙包的代价太大。于是想走输出路线。想问楼主大大4 ...

这样4+4是想左右通吃么。。这就不止是衣服的问题，首饰也要认真筛选了。。
800命中900会心有点中庸，要说改造，也要根据实际装备而定比较好……
世界套的攻防兼顾，主要靠的其实就是首饰

作者: 淡月如烟 时间: 2012-1-31 14:38
标题: 回复 40# 的帖子
楼上的亲能否发下你的英雄榜连接
我也是洗成疾的BX，正在考虑要不要重新洗成恋

作者: 天使猪 时间: 2012-1-31 14:38
惨了，我70战场玄套打的疾石头（我已经意识到错了），明思（勉强算半错不错），连好不容易洗出来的物理防御鉴定（内牛）也错了么。。。
不过，幸好当初没有把人物从念洗到疾啊~~哈哈哈。

70门派套我真的觉得挺好的，虽然不如全属性的75套，不过要做到能抗能加能打中的2样洗75套也足够洗到哭了。
打算弄个衣服手腕就算了，恩恩。

顺便，我来围观LZ和泡沫猪的，^^

作者: cuicuitingting2 时间: 2012-1-31 14:39
标题: 标题
现在一般红烧的会心在1200到1400吧，感觉，减三百的话，神明要900到1100的，自己的感觉，900是肯定不够的，有人说过1200效果明显，可是1200真心难堆。还有个问题就是物防的问题，论坛上两种说法，一说重要，一说没用，我家老头的说法是重要的，在战场，他换了地阵感觉能抗很多…

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 14:46

原帖由 cuicuitingting2 于 2012-1-31 14:39 发表
现在一般红烧的会心在1200到1400吧，感觉，减三百的话，神明要900到1100的，自己的感觉，900是肯定不够的，有人说过1200效果明显，可是1200真心难堆。还有个问题就是物防的问题，论坛上两种说法，一说重要，一说没用 ...

嗯，物防这个东西，是锦上添花的
绝对不是没用，但不至于神化，仅此而已啦

不过地阵

感觉这个例子不太合适
地阵加的不仅仅是物防，还有法防的。。。
法防是硬甲最缺的东西，而对于法防最高的我们，地阵还附带了坚韧抗晕抗郁气，以及强大的全系化解
所以，地阵抗打是必然的，但是否主要源于物防，有待考究

作者: 芸缃宸寰 时间: 2012-1-31 14:48
75首饰快要弄死我了..回避掉的惨不忍睹啊..激活念马的话裸回避才2100完全不知道怎么弄了..本来是想的换75副本,但是到现在也只刷了一个戒指而已，项链更是见都没见过了，想换掉75战场手镯又舍不得43疾语..网易你那时候为什么要关鸟巢啊..
想问下如果不动德的手镯，戒指用应龙疾疾语炼化，项链用什么好呢?我是纯沙包冰心，不追求攻击，只要扛打就可以..作为我刷到75项链前的过渡也可以..一直用桃溪?

[ 本帖最后由芸缃宸寰于 2012-1-31 14:52 编辑 ]

作者: 小婕 时间: 2012-1-31 14:50
标题: 回复 41# 的帖子
楼主说对了，就是觉得没有太多钱把属性堆极致所以才这么想的。现在是随大流首饰三大禹加战场素，带魂念的模具炼化。衣服四妙手加三闇火。想说把闇火洗成轻焰应该有敏的加成会好点吧……家里的那个说我太不知足，中庸挺好，所以想这么搭配来着。
话说还要麻烦楼主普及一下抗性的概念，都说那个东西不好说看运气，真心不懂……

作者: 阿喵 时间: 2012-1-31 14:51
稀饭这样的帖子签一个

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 14:52

原帖由 天使猪 于 2012-1-31 14:38 发表
惨了，我70战场玄套打的疾石头（我已经意识到错了），明思（勉强算半错不错），连好不容易洗出来的物理防御鉴定（内牛）也错了么。。。
不过，幸好当初没有把人物从念洗到疾啊~~哈哈哈。

70门派套我真的觉得挺好 ...

小猪，抱个
我也曾经走过这个误区啊。。。不过。。。。

我当时是让小台刷的素打神明物防，我没自己去弄。。。。【←你滚！
也是小台的例子让我知道我错了

。。。

确实是从苏幕到蓝沁到75，我最稀罕的还是蓝沁。。
不为属性也为特技啊。。
从苏幕到蓝沁，习惯了那被动的6%，没有了才知道原来自己的念这么缺

作者: 絕版幽 时间: 2012-1-31 15:03

慢慢看，同服帮顶

作者: cuicuitingting2 时间: 2012-1-31 15:03
我花几千金弄了尸体珠子激活，到是加的一百多物防确实没太明显感觉，在犹豫要不要再弄个熊加念，花珠子血太少。恩，说完就觉得用地阵不合适，可是也看到说法裸物防上了2000，很有感觉

作者: 墨香紫乔 时间: 2012-1-31 15:03

原帖由 cuicuitingting2 于 2012-1-31 14:39 发表
现在一般红烧的会心在1200到1400吧，感觉，减三百的话，神明要900到1100的，自己的感觉，900是肯定不够的，有人说过1200效果明显，可是1200真心难堆。还有个问题就是物防的问题，论坛上两种说法，一说重要，一说没用 ...

地阵能抗主要是因为全化解，以及反控制，那一点物防带来的减伤效果几乎可以忽略不计。

作者: 小熊它姐 时间: 2012-1-31 15:05
楼主辛苦了。。。

作者: 红颜倾城丶 时间: 2012-1-31 15:05

我已经想哭了中午朋友还在说我炼化为嘛都是冥思。。。擦啊受不了了不给我出疾语啊

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 15:09

原帖由 芸缃宸寰 于 2012-1-31 14:48 发表
75首饰快要弄死我了..回避掉的惨不忍睹啊..激活念马的话裸回避才2100完全不知道怎么弄了..本来是想的换75副本,但是到现在也只刷了一个戒指而已，项链更是见都没见过了，想换掉75战场手镯又舍不得43疾语..网易你那时候 ...

我的理解是……如果念疾不是多的没处用，还是不要换75应龙比较好
桃溪是能很好平衡念疾的很关键装备，用应龙湖的话，神明和回避掉了一大块
这首饰是给高端冰心加物防和血量的，念疾没堆到份上，还是不要换掉比较好0 0
战场手镯，有一对带着也罢，如果回避本来就低，就千万不要换应龙首饰了

作者: 蓝色泡沫 时间: 2012-1-31 15:09

原帖由 天使猪 于 2012-1-31 14:38 发表
惨了，我70战场玄套打的疾石头（我已经意识到错了），明思（勉强算半错不错），连好不容易洗出来的物理防御鉴定（内牛）也错了么。。。
不过，幸好当初没有把人物从念洗到疾啊~~哈哈哈。

70门派套我真的觉得挺好 ...

你才是猪！你全家都是猪！哼哼哼，无视你

作者: 天使猪 时间: 2012-1-31 15:13
看了看前几楼，发现某位朋友有个最大的误会。

我想LZ应该是针对最近坛子上很多所谓“沙包”型BX的帖子的好效果和三围，
以至于导致很多没有能力花钱or不愿意在游戏上花钱的中庸的小BX妹子们（包括小翅膀和一般的没有3大饼或武器的的红烧），
在没有明白自己到底想追求什么或没有明白自己现在的各种搭配和炼化到底有什么效果的情况下，
就因为论坛上的高端BX走的路线或某些人的片面的人云亦云，而选择装备炼化和属性感到有点儿蛋疼。

各样的等级各样的战场各样的BX有个样的发展和搭配，不是说沙包就适合所有BX，也不是所有的所谓沙包都是真正的大沙包啊。
一味的堆高回避，如同一味的堆高JY——忽略神明的回避能有多大的效果呢，能多么的物有所值呢，如同唱8门如妙手的速度一般的高JY很牛，可是8门本身的CD并不会缩短，不是么。

恩恩。戳戳LZ，戳戳泡沫~使劲戳~~
一会儿打算上游戏找石头重新砸耳环，嘿嘿。
最后，修改一下内容和错字。

[ 本帖最后由天使猪于 2012-1-31 15:26 编辑 ]

作者: 方好看的花花 时间: 2012-1-31 15:15

原帖由 赌书消得泼茶香 于 2012-1-31 13:30 发表

如果真的全念，80的时候裸念1400不难吧，换算成神明有980神明，带上副手必带的40，轻松过千。
现在的妹子洗75套很多都是出疾语就要了……

说到这个我又想起了一个问题，感觉现在的很多BX也是极力的追求疾语。。。门派有人卖号人家第一句话就问你疾语多少，然后二十几就不肯要了。。。其实真心觉得疾语堆到40太不划算。。。当然，有人就喜欢疾语高，越高越好，这个只能说是个人玩游戏的喜好了。。。

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 15:16

原帖由 cuicuitingting2 于 2012-1-31 15:03 发表
我花几千金弄了尸体珠子激活，到是加的一百多物防确实没太明显感觉，在犹豫要不要再弄个熊加念，花珠子血太少。恩，说完就觉得用地阵不合适，可是也看到说法裸物防上了2000，很有感觉

我也是一直用的尸体，最近也觉得不大合适了
主要就是觉得缺神明，而且装备越换念越少，刷血都感觉不给力了。。T T
不过我是在弄花0.0虽然花血少是硬伤，但在期待合体。。总觉得合体应该是100%适合冰心的吧

作者: 粉红咪子鱼 时间: 2012-1-31 15:19
就算你一身战场全身物防还带了加体的首饰，最后物防也不过1400罢了

我只是来反驳一下这个观点的，认识的2个75战场套BX物防都有1500以上，并且她们都不是全部物防，仍旧有几件是失败的最大物攻

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 15:28

原帖由小婕于 2012-1-31 14:50 发表
楼主说对了，就是觉得没有太多钱把属性堆极致所以才这么想的。现在是随大流首饰三大禹加战场素，带魂念的模具炼化。衣服四妙手加三闇火。想说把闇火洗成轻焰应该有敏的加成会好点吧……家里的那个说我太不知足，中庸 ...

其实我也是玩中庸的……咳咳
不过我是四75配蓝沁的……舍不得加血特技+没信心洗75套T T

老实说，你的闇火确实应该洗，洗成轻焰不止有敏的提成，回避也会高
中庸的最关键就在于平衡命中和防御属性，轻焰很合适，还有罂散也很好

抗性么……我也不懂

让它有用的时候，它就不给力，不指望它的时候还偶尔会给点小惊喜
我个人是比较喜欢看得见的属性的，也没用过高抗性的装备，这方面一直不敢说。。

作者: 絕版幽 时间: 2012-1-31 15:33

LZ，能看看我这个号咋继续不？包里还有蓝沁套，一直在想4+4还是弄2套，要是蓝沁套的话，那首饰怎么选择？
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/7_15079

作者: 方好看的花花 时间: 2012-1-31 15:38

原帖由 cuicuitingting2 于 2012-1-31 15:03 发表
我花几千金弄了尸体珠子激活，到是加的一百多物防确实没太明显感觉，在犹豫要不要再弄个熊加念，花珠子血太少。恩，说完就觉得用地阵不合适，可是也看到说法裸物防上了2000，很有感觉

就我个人以上净的体会来说是没有感觉的。。。当初一套上净念马念珠子裸状态物防2200，回避刚够2000，法防2600+，人物是念的，首饰武器都是念物防炼化，上净是疾物防炼化的，实战中真心觉得效果不大，而且试过抗建木本效果也不明显，也不知道是不是我回避太低的原因，反正后来那套上净我就基本没穿过了。。。

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 15:38

原帖由 粉红咪子鱼 于 2012-1-31 15:19 发表
就算你一身战场全身物防还带了加体的首饰，最后物防也不过1400罢了

我只是来反驳一下这个观点的，认识的2个75战场套BX物防都有1500以上，并且她们都不是全部物防，仍旧有几件是失败的最大物攻

谢啦，75战场我确实看得不多，拿印象里看过的战场大概想了一下就写的这个数
大概算了一下，全身炼化+带体的装备，即使不靠炼化珠子等属性点也不止1400了。。确实没经考虑

作者: 昵称1c76c7 时间: 2012-1-31 15:41
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 15:55

原帖由 絕版幽 于 2012-1-31 15:33 发表
LZ，能看看我这个号咋继续不？包里还有蓝沁套，一直在想4+4还是弄2套，要是蓝沁套的话，那首饰怎么选择？
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/7_15079

我知道这个号~~
一直很口水的散虚无玄套啊啊~~

我觉得你不要升德首饰比较好，散虚无的最大优势是命中，还是依赖命中发展比较合适
想要知彼重击有权，想要神明攻击有功
然后你现在神明不高，还是权比较好

武器有点拖攻击，可以考虑升级，无论是JP的受针还是攻针都能用，攻针撑攻击，受针撑神明

这一身是比较成型的攻击装，兼顾了相当程度的自保，还是不要和蓝沁混搭了，两套比较好

主玩紫陌这一身的话，蓝沁就配标配的嗜魔/凤巢+桃溪一套，堆下念疾，当辅助的时候能站得住奶住人就好0 0
反正三大饼、篓子和武器都是两套通用的属性~
主玩蓝沁的话，要适应潮流，就要适当升几件75比较好啦

作者: cuicuitingting2 时间: 2012-1-31 15:55
老头说过，以后的发展方向是合体，凭他准确预言了大翅膀的出现，我深信这句话…晚上回去链接给楼主，求帮忙看怎么改造

作者: 絕版幽 时间: 2012-1-31 16:10
标题: 回复 66# 的帖子
我还是主玩紫陌套，但碍于有时候BX还是得辅助，所以。。。
是不是现在不升级75战场套沿用70玄套比较合适？要是升级的话，是不是还是走加命中的那套？像我这样的号，神明应该维系在多少比较合适？
蓝沁要是和75套4+4的话，我不换首饰，沿用战场的，最好和哪套配？

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 16:15
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 抵挡 时间: 2012-1-31 16:18
很好很好，不得不顶

作者: rainstang 时间: 2012-1-31 16:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 迷恋多啦A梦 时间: 2012-1-31 16:26

炼化真心伤不起

作者: 一曲话离别 时间: 2012-1-31 16:27
标题: 标题
顶个

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 16:28

原帖由 絕版幽 于 2012-1-31 16:10 发表
我还是主玩紫陌套，但碍于有时候BX还是得辅助，所以。。。
是不是现在不升级75战场套沿用70玄套比较合适？要是升级的话，是不是还是走加命中的那套？像我这样的号，神明应该维系在多少比较合适？
蓝沁要是和75套4+ ...

嗯，玄套最好不动，换2件比较极限了
玄套散虚无，特征主要是高命中高血加高知彼以及一定的回避来兼顾攻防
顺应装备本身的趋势，神明是顺带一提的东西，倒不用刻意去追求，容易损失属性

蓝沁和75世界4+4的话，还用战场，最好肯定还是配妙手
因为要站得住，还要有念和疾语，来补足首饰的疾语欠缺
不过话说回来，蓝沁不动对于辅助冰心也是不错的，毕竟回春妙法40秒和60秒CD，在群战里影响还是挺明显的。。
一般都是特技+小8救场嘛，这种情况下疾语多少都没差，这个救场大招却差了一半的冷却时间
可是如果刷单人的场合比较多，那就肯定还是有疾语有念疾体的75套比较好了~

世界套用来辅助的话，配战场首饰还是显得不太合拍，怎么搭也都是个副套的念装罢了，能换最好还是换一下，至少换个桃溪套吧0.0

作者: 丶蕾丝妞 时间: 2012-1-31 16:37
手机上的http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/3_19127求指导.神明怎么提高

作者: 絕版幽 时间: 2012-1-31 16:42
标题: 回复 74# 的帖子

谢谢哈，我终于有点方向了

那群小2都不耐心和我讲，

桃溪套的2个戒指被我喂马了

我去刷，还好2个嗜魔一直留着
那我近期就升级个武器，用炉子炼化下，4代大禹虽然很口水，但咱区东西太贵，升不动了

作者: 芸缃宸寰 时间: 2012-1-31 16:50

原帖由某蕾于 2012-1-31 15:09 发表

我的理解是……如果念疾不是多的没处用，还是不要换75应龙比较好
桃溪是能很好平衡念疾的很关键装备，用应龙湖的话，神明和回避掉了一大块
这首饰是给高端冰心加物防和血量的，念疾没堆到份上，还是不要换掉 ...

主要是我换下来的那个桃溪戒指被我喂马了呀有木有，我都快疯了，刚换的时候回避掉的居然连2000都没了，后来改了下炼化，激活念马裸神明1200，回避2100，不过我用的花草珠子，还是个半成品的，激活的话裸神明能到1366，觉得加个脉物防能到1800以上基本就够用了，所以没弄尸体珠子，目前在努力喂我的3X珠子合想弄个分配400多的花草精呢

难道我要再去刷个桃溪戒指吗？坑爹了，那应龙戒指炼化就花了我2000多J呀

[ 本帖最后由芸缃宸寰于 2012-1-31 16:52 编辑 ]

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 16:56

原帖由 丶蕾丝妞 于 2012-1-31 16:37 发表
手机上的http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/3_19127求指导.神明怎么提高

大头的神明基本都有了0 0再要提高，也只能是老生常谈的洗装备了~
主要动动那两个只有追电的元破，衣服和下摆是属性点大户，这两个属性出不来是很拖属性的
你武器疾语不高，可以考虑下用新出的那个念疾体神明的炉子~

作者: 肆月天晴丶 时间: 2012-1-31 16:59

真心觉得要洗回全念

作者: 非言非欢 时间: 2012-1-31 17:04

解开了好几个疑惑……

作者: 某蕾 时间: 2012-1-31 17:06

原帖由 芸缃宸寰 于 2012-1-31 16:50 发表
主要是我换下来的那个桃溪戒指被我喂马了呀有木有，我都快疯了，刚换的时候回避掉的居然连2000都没了，后来改了下炼化，激活念马裸神明1200，回避2100，不过我用的花草珠子，还是个半成品的，激活的话裸神明 ...

我去英雄榜了一下……
汗，还真是不错的炼化。。换掉确实可惜了
不过看装备，你的回避还有提升空间，衣服应该还没定型吧
如果要用应龙，衣服就必然要洗到很好才行了0 0

作者: 林冬了 时间: 2012-1-31 17:16
LZ签名里那句话好亮..伏枫的故事哪里有写么？

作者: 丶蕾丝妞 时间: 2012-1-31 17:16
摆洗了十几次了.洗不出来阿...武器那个模具用多少的石头唉...寄语要更低了.配合我家YL给奶确实很吃力的阿..真心不知道怎么搞了

作者: 长安何处不飞花 时间: 2012-1-31 17:16
11111111111111111111111111111111

[ 本帖最后由长安何处不飞花于 2012-1-31 22:50 编辑 ]

作者: 流年沫夏 时间: 2012-1-31 17:28
标题: -0-
要下班了。。。

占座。。明儿个再研究。。。。

作者: 尐蜗牛 时间: 2012-1-31 17:29
标题: 标题
技术帖留名

作者: 芸缃宸寰 时间: 2012-1-31 18:03

原帖由某蕾于 2012-1-31 17:06 发表

我去英雄榜了一下……
汗，还真是不错的炼化。。换掉确实可惜了
不过看装备，你的回避还有提升空间，衣服应该还没定型吧
如果要用应龙，衣服就必然要洗到很好才行了0 0

是呀，换掉的话我肉疼呀，为啥WY没出个炼化转移的道具呢

咱区的苍龙太贵了，真心洗不起，我这衣服以前是一件极品轻焰，洗了一手出了带血YC的元破我就赶紧收手了

求肿么提升，75套的炼化也改不起呀，裤子炼化了3手就一次出了个疾语还是23的，问题还出的是最小攻击，没办法就给放弃了

作者: Namas阿弥陀佛 时间: 2012-1-31 18:05
我也是来求指导的http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/26_83999狗熊榜
对回避其实没啥大要求，昨天把肩膀洗成了么唱歌有j的，很想把手镯戒指重新炼化搞成物防的，不知有没有必要
我还收了2个步武急不知有没有必要炼，因为我总觉得我更喜欢四色，步武急我实在是不知道要不要炼
但是又想把唱歌堆回33
但是妙手jp好难洗，裤子跟脑袋还要洗。但是衰草好贵，国库的将帅又不卖
所以想把首饰拿高等级的迅法炼了

还刷了4件战场套主要就是看中抗性跟血量
就是为了更能抗

75真的首饰也在刷但是我不想换

作者: 七根猫胡子 时间: 2012-1-31 19:35
标题: 标题
标记好帖!!收了

作者: 重山锁雾 时间: 2012-1-31 19:36

还是比较同意lz的观点的，我自己的炼化就是法攻-物防-法攻的变化，开始换战场的时候有两件还是物防炼化，后来就改了

不过对第二点，也就是75战场配权首饰有些看法。其实就命中而言，紫陌全套8件加的命中也就200左右，更多的命中还是靠战场首饰弥补的，而75战场权只是玄的升级版，并不缺少命中= =

作者: 飘渺不爱 时间: 2012-1-31 20:01
好帖子，收了。

作者: 赌书消得泼茶香 时间: 2012-1-31 21:10

原帖由 rainstang 于 2012-1-31 16:25 发表
嘿嘿，我就是玩念+75战场第三套的。。。。
别看我属性不怎么样，下战场如何爽你怎么会知道呢。。。

冰心最强大的3个属性=神明+抗性+命中，你们不懂
http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/53_66695

但是你的神明和命中都……

作者: 小桐 时间: 2012-1-31 23:05

75战场套bx我只爱这个。http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/62_1031

当年全70玄的也打不过她。

作者: 冰糖丸子 时间: 2012-2-1 00:44
按爪，好帖子

作者: yorunoneko 时间: 2012-2-1 05:40
受教来迟，原来1295果念900+神明+1300回避（念马念珠子）被我折腾成了1100念+840神明+1600回避（疾马疾珠子）
感觉神明不够用了有木有

作者: 爆爆熊出没 时间: 2012-2-1 07:18
#fadai 终于来了个哀家看的懂的技术帖.

作者: 淡芒丶 时间: 2012-2-1 07:58

我就是大爱神明的冰心

作者: 纵使相逢 时间: 2012-2-1 08:10
最近一直在换装备改炼化，纠结中。。。
我是一套紫陌玄，战场耳环手镯，桃溪套+水龙+惊梦（好把，我知道很多人觉得寒绯配玄套好，但我忍不住惊梦的诱惑还是换了）21%的知彼。
以前是成型了的全散紫瘴，现在因为考虑出红，准备用红烧和鉴定补上牺牲散紫瘴的猛毒，把JY堆到20%。装备炼化改念魂JY（用模具和4色）。求教LZ：
1. 桃溪套要不要换成战场戒指+一个还不错的邀月。不知道桃溪的疾和战场的知彼哪个更能抗？总觉得桃溪的力属性比较废，火元和YL单挑的时候的确给力，不过在战场上我总也想不起来要用

2. 玉佩已经换了大禹，要怎么炼化比较好呢？1代用4色炼化升级，还是二代用宇宙洪荒的模具？（我的2个耳环都打算用龙耀九天.法）。

[ 本帖最后由纵使相逢于 2012-2-1 08:12 编辑 ]

作者: 汰子妃 时间: 2012-2-1 08:25
“以牺牲神明为代价的回避，是最不明智的选择”
这句很赞同。我曾经多次洗点，最初全念，鉴定、炼化全是念，在70年代我的裸念能达到1600，75时代感到念够了开始堆回避，洗成疾，是能抗些，再后来发现物防太低了，于是又洗成体，让物防过2000，但是物防太难堆，划不来，又洗成疾，这时75套齐了而且每件都有疾，回避能到3000，却又感到神明的重点，现在又洗回念。

作者: 某蕾 时间: 2012-2-1 08:42

原帖由 灰灰妞 于 2012-1-31 18:05 发表
我也是来求指导的http://bang.tx3.163.com/app/tx3/bang/role/26_83999狗熊榜
对回避其实没啥大要求，昨天把肩膀洗成了么唱歌有j的，很想把手镯戒指重新炼化搞成物防的，不知有没有必要
我还收了2个步武急不知有没 ...

一般来说最极品的炼化肯定是四色，步武一般只是为了求稳100%出疾语罢了
想要提升疾语的话，我觉得你可以用炉子打一下裤子，属性肯定是涨的~手镯的话，感觉炉子一般炼化出来的30+，提升也并不是很多，还要损失防御
再之后就可以动一下手镯和戒指那2个炼化了，打疾语和打物防
感觉耳环和玉佩有点可惜了，如果还是二代，现在吟唱还是能打高的……要到你想要的33，光洗中间5个首饰我感觉还是有点难度吧

战场配古始的搭配对于沙包其实也不错，血量知彼抗性回避，还有那个被动的特技对于机动性也很有帮助

75真首饰确实还是不要换了~

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