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标题: 解析神明与会心 [打印本页]

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 18:25
标题: 解析神明与会心
本帖最后由 dongliaoaiqin1 于 2012-11-25 07:54 编辑

近来发现有不少人认为出会心=会心率-神明率，毋庸置疑，不科学

LZ这就解析会心率是怎样形成的
解：设楼主会心率50%，对面那沙包神明率50%，50%，简单形容成打10次约有5次出现这种可能性
  这就是说，打10次，有5次我能使出会心一击，但是，那沙包在这10次中有5次机会出现神明
  解析：会心、会心、会心、会心、会心、不会心、不会心、不会心、不会心、不会心、神明、神明、神明、神明、神明、【（不神明、不神明、不神明、不神明、不神明）忽略不理】
  在以上15种可能性中，会心的概率为5/15=33%
  再举wl开催命有90%会心率，而对面的沙包神明率有60%
  解析：会心、会心、会心、会心、会心、会心、会心、会心、会心、不会心、神明、神明、神明、神明、神明、神明
  在以上16种可能性中，会心的可能性有9种，9/16=56.25%，这就说明wl开催命也很难秒杀bx了

想知道化解跟重击之间的概率吗

#T9LZ也只能猜，看炼化一下重击有10点而化解有20点，1：2的关系，或者谁去弄个老虎合体加15%重击率加多少看看

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  PS：不会心，指的是没有发生会心一击，懂了吗？神明，意思就是抵消你这次发生的会心
  某些人可以用50%会心率的tj（无增加会心技能）打50%神明率的bx，绝对会出会心一击，（也就是指绝对不可能不出会心）
  如果不是这么算，请给我个算法，相减是完全不可能的，问问版主的看法

  还有我很难解释什么是神明，大概理解为抵消这次会心一击的概率，也就是防止会心。
  我说的都是可能事件，不是必然事件，欢迎各种攻击，实验，是靠很多的实验次数，然后频率都稳定在一个固定值上，如果你实在无聊的确可以自己试试，看看我的算法对不对
  欢迎各种攻击。但必须有理有据，我希望能像爱因斯坦一样接受挑战

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作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 18:31
沙发一个

分分分，小分分分分，小分分分分分

作者: 410058593 时间: 2012-11-24 18:33

...虽然不想说,不过LZ你真在乱解释.

作者: ゞ.雪舞醉﹎ 时间: 2012-11-24 18:34
会心减去神明剩下的会心重新计算会心率会心还会有最低值

作者: 噗灵噗灵δ 时间: 2012-11-24 18:34

我好像看过一个帖子实测过，神明高于会心就不会出会心的

作者: 410058593 时间: 2012-11-24 18:37
本帖最后由 410058593 于 2012-11-24 18:39 编辑

给LZ解释一下.
你说WL打BX,50%会心,50%不会心,好,就这么说.
那么你说的出会心率是10次出5次,那下面列举法中又变成了15次里面出5次,你就错在这了.
虽然LZ的说法不是那么的学术- -但是按照LZ的算法,你不觉得应该这么算么?
10次,5次会心5次不会心,10次,5次神明5次不神明
你把那5次不会心的算上了,却把那5次不神明的丢掉了?

按正常算下来就是会心率减去神明率,这是正确的算法.

作者: 素玩灬 时间: 2012-11-24 18:37
(, 下载次数: 0) 没看懂- =麻烦楼主算算敏剑打我出会心几率是多少高端的敏剑1000左右会心

作者: 煮水论狗熊 时间: 2012-11-24 18:38
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作者: 小熊它姐 时间: 2012-11-24 18:39
这东西太随机了。。。

作者: 猪猪猪小迪 时间: 2012-11-24 18:40
LZ，您把简单的问题复杂化了。。

作者: 410058593 时间: 2012-11-24 18:41
回复 10# mydiney

而且最重要的是...LZ算错了....

作者: qazwsx12345 时间: 2012-11-24 18:42
本帖最后由 qazwsx12345 于 2012-11-24 18:51 编辑

会心数字-神明数字=剩余会心数字
再以这个数字为准，根据级别重新计算会心率
而且LZ的这个解释......就算是用无数次试验来接近真实概率，那你这个10次是不是太少了点..........

作者: 寂寞丶如雪 时间: 2012-11-24 18:44

不会心和神明什么关系

作者: 元离坤 时间: 2012-11-24 18:45
楼主你能给我解释“不会心”和“神明”分别是两个什么样的状态吗？

作者: 从浪 时间: 2012-11-24 18:45
LZ的解释就好像一枚硬币丢10次 5次正面 5次不正面 5次反面丢10次会有15种结果

作者: estyt 时间: 2012-11-24 18:47
LZ是被天牢挑战的相柳守卫弄疯了吗

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:07
回复 6# 410058593
不神明，你思考下是什么意思

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:08
回复 12# qazwsx12345
50%=2分之一，等于10分之5

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:09
回复 6# 410058593
请你给我个例子，50%会心的人打50%神明那岂不是绝对不会心？

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:11
回复 5# 噗灵噗灵δ
这，完全是不可能的，我用53%会心率的tj打52%神明率的bx，出会心了是因为1%的可能性吗

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:12
回复 7# 素玩灬
你先告诉我391000会心有多少会心率，跟你现在的神明神明率是多少

作者: 美菲 时间: 2012-11-24 19:18

好欢乐。。。

作者: skywind1987 时间: 2012-11-24 19:23
其实很简单个方法，你让一个1500会心的人，去打1600神明的BX，看看出不出会心，至少我觉得是不出的

我1800会心的YL，打我1900神明的老婆，除了小火球，真心没见过其他技能出会心的

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 19:42
回复 23# skywind1987
实验次数太少

作者: 风往矣 时间: 2012-11-24 19:45
想当然了一堆数据还如此有信心有优越感也是挺不容易的

作者: 玉潇寒 时间: 2012-11-24 20:00
楼主纯粹扯淡，概率不是那么算的，学过大学概率论的都知道这是总体抽样问题，按楼主思维方向可以简单化的用二维概率分布来算，由于攻方出会心与防方出神明是相互独立，50％会心打50％神明实际会心率是25％，而90％会心打70％神明实际会心率是27％，50％会心打60％神明实际会心率20％，这些都还是建立在wy是按LZ思考方式来算的基础下，另外所谓神明率应该换成会心防护率←_←（爪机党打字辛苦，具体计算步骤就不写了，也不难）

作者: 寳呗丨芯蕾 时间: 2012-11-24 20:06
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作者: AGZNYH1 时间: 2012-11-24 20:10

回复 410058593
请你给我个例子，50%会心的人打50%神明那岂不是绝对不会心？
dongliaoaiqin1 发表于 2012-11-24 19:09

看清灰心描述ok? 50%不是只有50% 是增加50% 人物本身就有几率

作者: 夜阑风静 时间: 2012-11-24 20:10
我用我小19号打80级别神明比我会心高的都能出几次会心，你说这怎么算？

作者: catnine 时间: 2012-11-24 20:12
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作者: q443550588 时间: 2012-11-24 20:14
会心出了就是100% 不出就是0

作者: 暗辰析 时间: 2012-11-24 20:35

作者: living412 时间: 2012-11-24 20:38

如果按照楼主说的，那么WL出会心的同时BX出神明的概率是25%，WL不出会心的同时BX出神明的概率是25%，WL出会心的同时BX不出神明的概率是25%，WL不出会心的同时BX不出神明的概率是25%。。。综上所述，WL出会心的概率为25%

作者: lzj2214 时间: 2012-11-24 20:41
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作者: 小缡児 时间: 2012-11-24 20:43
一堆数字理论，表示半懂不懂~

作者: c931468707 时间: 2012-11-24 20:43
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作者: 古小画 时间: 2012-11-24 20:44
我只知道我满级，会心低于我神明的打我从没出过会心

作者: hapaper 时间: 2012-11-24 20:47

我就看看

作者: 翠风之刃 时间: 2012-11-24 20:50
回复 1# dongliaoaiqin1

其实很简单的，LZ你完全理解错了，会心概率=会心率*（1-神明率），如果神明或会心超过上限则按上限（貌似是95%）代入

也就是神明高了则无敌于会心

作者: 寂寞丶如雪 时间: 2012-11-24 20:54

会心减掉神明再说

作者: qazwsx12345 时间: 2012-11-24 21:10
回复 18# dongliaoaiqin1

打10次么，你怎么不试试打20次，30次，40次，每次都是50%？如果我连着三次打一个同级的人都出了会心那我的会心率岂不是100%？

作者: 祈影 时间: 2012-11-24 21:12
数字太多

看不懂

作为一个风景党从来不关心这个

作者: qazwsx12345 时间: 2012-11-24 21:14
本帖最后由 qazwsx12345 于 2012-11-24 21:18 编辑

回复 410058593
请你给我个例子，50%会心的人打50%神明那岂不是绝对不会心？
dongliaoaiqin1 发表于 2012-11-24 19:09

LZ有一点概念没有弄清，属性面板上显示的会心率是指同级别，也就是说，39级的50%打80级的50%神明是100%不出会心的，而80级的50%会心打39级的50%神明就有会心，因为数值不一样。会心的计算是按照数字，再根据相应等级计算会心率，直接拿会心率和会心防护率来加减这本身就是不对的。而且就算是同级同50%，他们的数字也不一定完全一样，还是要加减。还有，LZ，做实验真的不应该只做10次就拿来说，你连着抛硬币10次，运气好都是正面，难道硬币正面向上的概率就是100%了？科学么？

作者: 万道玄虚 时间: 2012-11-24 21:21
9#....我的眼睛

作者: 757910542 时间: 2012-11-24 21:31
首先10次次数就严重不够，而会心和神明真的的概率直接相减，但貌似哪怕神明比会心高很多还是有一点点几率出会心的，对于会心其实我也是靠脑补的，不过重击绝对是算重击减去化解的相对重击，作为重击流可以肯定这一点，打曲折全YJ如果不上无助，锤子几乎不可能出要害，刀子出要害的几率也超低

作者: 丶胤铭兮 时间: 2012-11-24 21:40

作者: 烟雨微微 时间: 2012-11-24 22:10
楼主我真的不懂什么叫神明状态

我这样理解一下楼主的意思吧，50％会心率的话，本来就有50％可能不出会心，另外50％出会心的情况下，对面50％神明，所以有25％因为对方神明而不出会心了是吧，所以还有25％概率出会心

于是按楼主的算法，双方都是20％会心神明的话，出会心概率是15％，双方都是60％会心神明的话，出会心概率是24％，也就是双方会心与神明相等时，数值高低不同，出会心概率不同

不过楼主，这个游戏不是这么算的

游戏里，会心等于神明的时候，基本就打不出会心了

作者: 浮云本是身外物 时间: 2012-11-24 22:16

楼主一己之力战群雄赞！！！！！

作者: callmeyu 时间: 2012-11-24 22:20
回复 1# dongliaoaiqin1

50%的会心打50%的神明会出现会心是因为有些技能降低了对面的神明，不然你普攻试试~~~

作者: 甩手一巴掌啪啪 时间: 2012-11-24 22:27
我觉得楼主算的没错啊。……

首先会心50%在打0神明的人的时候会心率是50%。打神明50%的人和0神明的结果肯定不一样啊而且神明和不出会心也是完全不同的2个概念因为神明是本身出了会心但是被神明抵消了，而另一种没出会心的情况是根本就没出会心因为你不是100%会心肯定要算上会心的几率所以楼主说的没错是要分三种情况的

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 22:29
回复 41# qazwsx12345

举例子懂不懂？等级39级打80级出会心别笑话了，等级压制你不了解么，没有等级压制39级的bx一个错骨能上到状态吗？给1级小号清明200%抗性为什么59的bx一个错骨也能上的了状态？你举个别的例子攻击我吧

作者: dongliaoaiqin1 时间: 2012-11-24 22:33
回复 43# qazwsx12345
我无语了，最后一次解释，50%的几率，十分之五，我举个解析图而已，你就是觉得随机问题，还有，我说的是可能性，可能性懂不懂，指的是可能事件而不是必然事件

作者: 煮水论狗熊 时间: 2012-11-24 22:41
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作者: 倾泠玥丶 时间: 2012-11-24 22:42

太复杂了没看懂

作者: 410058593 时间: 2012-11-24 22:55
本帖最后由 410058593 于 2012-11-24 23:02 编辑

睡了一觉发现楼居然这么高了...
首先LZ - -你弄错的一点就是,作为一个集合,其中的元素是必须有互异性的.
比如{男人,女人}这是一个集合,因为男人和女人的概率加起来就是100%,而{男人,身高1米7以上的人}这就不是一个集合,加起来就不是100%.
所以人打人出现的结果的集合,只能是{出会心,不出会心},如果你非要说{会心,不出会心,会心被神明抵消},列举法肯定会出问题,就是你投10次硬币出现15次结果.如果就按你打15次来计算,正确的结果是其中本来有7.5次会心,7.5次非会心,然后7.5次的会心,其中7.5次的会心,会被神明抵消50%,即3.75次会心,11.25次非会心.所以即便会心和会心防护真的独立计算,也不可能得到33%的结果,LZ的列举就出了很严重的问题.

如果真的神明和会心独立计算,就是说会心防护和会心之间没有任何联系,这样,50%会心打50%神明的人,出现会心的概率,就应该是攻击方出会心,同时防御方不被神明抵消,其他情况统统不出会心,那就算是这样算,也应该是50%*(1-50%)=25%,得到的33%的结果就完全是错的.

而事实上会心和神明不可能完全独立.那你就要知道,一旦神明率高过了100%,也就是在80级相当于3000神明,这个时候无论你的会心率是多少,计算为X%,最后出会心的概率都会变成X%*(1-100%)=0,也就是说你10000会心打3000神明,出会心的概率就是0,就会有这样的后果,人打人,出会心的概率就是会心率-神明率,没有那么多值得考虑的地方.

作者: 烟雨微微 时间: 2012-11-24 23:01
本帖最后由烟雨微微于 2012-11-24 23:04 编辑

楼主你举个例子形容神明吧，我觉得你口里的神明楼里好多人都没懂，你也别让我们举例子我们自己想了，你举个例子说明下行不

这不就相当于你说小蛋是个人，我问你小蛋长什么样，你说你猜，我说是长得眼歪嘴斜不是人样么，你说不对，你自己再想去吧

给张照片不行么

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:03

回复 410058593
请你给我个例子，50%会心的人打50%神明那岂不是绝对不会心？
dongliaoaiqin1 发表于 2012-11-24 19:09

是的，绝对不会心

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:09
说这么多都是扯，你找个同等级会心比神明低的2个号，然后平砍，看出不出会心，PS技能有的是附加会心的

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:11
PS2 我是做过实验的，一个天机朋友同等级平砍我，他的会心比我神明低，平砍了我2分钟，一个会心没出，当然，那次我是测试重击叠加问题的。

作者: 疯牛不倜傥 时间: 2012-11-24 23:12
数学真心不好所以我一直以为是两个几率乘一乘

作者: 惩恶扬善 时间: 2012-11-24 23:15
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作者: fjflovelwt 时间: 2012-11-24 23:17
楼主，你不应该在神明和会心后面加“率”字

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:17
本帖最后由 winnilove 于 2012-11-24 23:23 编辑

楼主，你的错误所在是80级会心率的计算是按照3080来计算的。
如果你有2000的神明，那么相对于3080的会心（相对于0会心防护的时候100%会心的数值）的情况下，防护力是64.9%约为65%
但是你这个时候的会心是2000，那么防护力是100%。计算就是2000（神明）/2000（会心）=会心防护力100%

你拿2000/3080的会心几率和2000/3080的会心防护力的概率去比较，同时又进行随机事件计算，你本质上就弄错了。

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:19

近来发现有不少人认为会心率=会心率-神明率，毋庸置疑，不科学
LZ这就解析会心率是怎 ...
dongliaoaiqin1 发表于 2012-11-24 18:25

抱歉刚才评分没有通知，看63楼，如果不懂可以提问我给你解释

作者: 410058593 时间: 2012-11-24 23:21
回复 63# winnilove

嗯...比较赞同.
事实上,一个裸会心2000的WL,开了催命是3765会心,出会心概率为188%,根本不可以用列举法,最后列出来只会和LZ那种算法一样,出现打10次出现18.8次会心的错误论断了.....

作者: 云隐宁柯 时间: 2012-11-24 23:22
给楼主的数学水平跪了……

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:26
如果你有2000的神明，那么相对于3080的会心（相对于0会心防护的时候100%会心的数值）的情况下，防护力是64.9%约为65%（这里的意思是3080的会心对于2000的神明出会心的概率为100-65=35%）
但是你这个时候的会心是2000，那么防护力是100%。计算就是2000（神明）/2000（会心）=会心防护力100%

你拿50%和50%再进行随机事件的计算就是错误的，怎么说错在那里呢。就是你拿一个随机计算出来的概率和随机计算出来的概率再进行独立事件计算，是很没有道理的。

这个让我想到的是KFZ对放血伤害的计算，放血的伤害直接受到毒重加成，而毒重是一个概率。

作者: winnilove 时间: 2012-11-24 23:28

回复 winnilove

嗯...比较赞同.
事实上,一个裸会心2000的WL,开了催命是3765会心,出会心概率为1 ...
410058593 发表于 2012-11-24 23:21

这个概率188%是相对于3080的神明来计算的吧

作者: ゞ.雪舞醉﹎ 时间: 2012-11-24 23:30

看了楼主给我的评分我就想笑...真的....有些简单的问题非要复杂化..... 先加减再算几率的公式不止是会心和神明重击和化解状态命中和抵抗之间都是这么算的

作者: snowcar 时间: 2012-11-24 23:39

不知真实的，但是LZ的咱觉得肯定错了，至少算法上都出现漏洞了

作者: xieguanjin 时间: 2012-11-25 00:00

不止是会心/神明、重击/化解还有人祸/知彼都是减了再算的…………就是相对的直接减了再算概率

作者: xieguanjin 时间: 2012-11-25 00:04

好像是这样的，就是减伤的直接线性相加
比如说天人五衰的状态跟战场的减伤状态是直接相加的
而增加伤害的也是直接增加的，人祸还有别的啥加的伤害
最终伤害就是增加的减去减少的再算百分比
其实很简单不要想复杂了

作者: cd2688 时间: 2012-11-25 03:59
目测楼主没搞明白概率论的几个概念或定理。。。。

作者: zoujia2003 时间: 2012-11-25 04:59
补充一点，网络游戏有数据计算和传输的压力，计算方法不会很复杂。lz别把简单问题复杂化把自己绕晕了~

作者: qazwsx12345 时间: 2012-11-25 10:55
回复 52# dongliaoaiqin1

LZ真应该先学学概率论..............

作者: qazwsx12345 时间: 2012-11-25 10:58
回复 51# dongliaoaiqin1

服了你的举例了，打了10次除了5次会心就叫会心率50%，真笑喷了，学过概率的高中生都知道...........还有你的不会心和神明理论，不会心是结果，神明是影响结果的因素，你把他俩同当成结果还说得如此理直气壮，我真............无语凝噎

作者: winnilove 时间: 2012-11-25 14:35

近来发现有不少人认为出会心=会心率-神明率，毋庸置疑，不科学
LZ这就解析会心率是怎 ...
dongliaoaiqin1 发表于 2012-11-24 18:25

你说的那个天机是平砍还是技能，有些技能是附带会心的

作者: tsang1987 时间: 2012-11-25 14:49
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作者: tangzr 时间: 2012-11-25 15:04
虽然楼主说的很复杂，但是神明跟会心绝对不是简单相减的关系。神明和会心是属于独立事件，否则无法解释神明大于会心仍然被打出会心的事情。不要否认这点，本人命中流会心400，算上郁气打1100神明的冰心仍然会心小于神明，但我依然打出过会心。我没有测试过神明大于会心时的概率，但是我朋友1600会心，会心率52%，打1100神明冰心，会心抵抗力36%，直接相减16%，但是实际平砍之后实际差不多有30%左右会心，按照独立事件算法，52%会心遇上64%的不出现神明抵抗会心，正好为33%会心。有兴趣的朋友可以测试。

作者: 无敌帅哥言仔 时间: 2012-11-25 15:11

引用是个好习惯

楼主高二的吧？估计到了高三你就不这么瞎扯淡啦
惩恶扬善发表于 2012-11-24 23:15

作者: 九郎 时间: 2012-11-25 15:21
楼主应该这么算，你五十的会心率，冰心五十的神明率
打二十下。五次会心，十次不会心，那五次被冰心的神明抵抗了。
应该是这样吧

作者: 煮水论狗熊 时间: 2012-11-25 15:44
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作者: winnilove 时间: 2012-11-26 23:19

虽然楼主说的很复杂，但是神明跟会心绝对不是简单相减的关系。神明和会心是属于独立事件，否则无法解释神明 ...
tangzr 发表于 2012-11-25 15:04

-。- 400的会心，郁气降低600多神明吧~你的技能也有附带会心吧，绝对大于1100

如果你平A 能出会心就带图来辩吧~

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