现在硬甲都养tx堆法防了，魂剑也没这么吃香了，毕竟yj法攻技能不像yl有那么多伤害加成
litianshijj 发表于 2012-12-29 11:33
感谢热心的回复和讨论，此贴鲜见喷子，楼主很是欣慰感动，后面有很多热心的有研究和见地的朋友就YJ的很多方面做了很多有价值的讨论，楼主也有回复，希望热爱YJ或是想多了解剑阁的看官有时间耐心翻完，对多字敏感的也可点只看该作者选择性的浏览。——题外后编。
早醒无事，马上进入小忙阶段，看刀圣关于TJ营的总结和走势贴，颇有感慨。趁最后空闲把近期的一些思考片段和各种观感用文字略作梳理，关于弈剑。不存在权威感，愿有各种辩论，多少给同门及其他人一些启发。
首先申明本贴可能会为了叙述方便，有一些横向的类比，和涉及门派历史的纵向提及。但这些不是重点，不关和谐。着眼过去不是为喷而喷，而是为了放眼未来。
先点明缘由，包括这篇帖子的写作动机：就论坛而言，大家可以感受到的是，近期YJ喊弱的声音多了、集中了。无论什么职业，和谐党与加强党一直都在活跃着，但某种声音成为焦点除了偶然性外也定有其必然的一些原因。
这里我们先略提一下YJ的论坛历史片段，有很长一段时间，YJ在论坛是一种逆天的存在，导致这种集体性偏颇的主要原因是盲人摸象，YJ的技能设定让这个职业有多流派发展的可能。可远、可近，能物、能法，能沙包。加之8H、观其妙此类的非常驻状态。主修其中任何一种流派的YJ都能在某些场合或针对某些职业的流派有一定的优势或克制，于是它很容易造成一个假象，即任意一个YJ都是这些所有流派的综合体。这其实很容易理解，一眼看过去只能看到是踩滑板拿剑的，你看不穿他是个什么剑，而在讨论的时候，任何一个职业都可以站在自己的角度轻易举出反例，因为的确有这样的YJ存在。而这种把单个YJ模糊化的概念偷换往往很难反驳，观者也不易分辨。
另外一个原因是很少人注意到的，就是YJ的有归。天下3的战斗、尤其是无配合的单人为中心的战斗，状态太重要了，其实控制要重要的多，只是控制属于它方，状态属性己方，人往往更加在意。比方说一个YM，他可能被HH连晕YL催眠后直接挂掉，被YJ有归后没跑掉或因为状态的缺失而错失了人头，但是YM不会去记得HH。在他的意识里，被晕本来就是无解的，YM要做的是不给对手眩晕的机会，而被控只有对自身判断或反映的懊恼。但有归就变得很恶心了，本来我是能跑掉的，你给我消了速度，我状态全开眼看就能拿下一个半血的人头，有归仍来，被随机到最小攻了，滑过了等等，更有那种明显就打不过YM的YJ，见到仍给有归掉头就跑。很多人都会生气，因为人往往习惯性的站自己立场思考问题。他们往往不会去把一场单人报名的战场当成团队作战，甚至追逐人头无视胜负。无论怎样的单独行动，其实在战场里的利己就存在被动的配合，点杀职业肯定会优先选择被击杀可能性最大的，辅助职业肯定优先辅助他认为对方若不死就能更好保护自己的，有归同样，在有选择可能的前提下，它必然是留给使用者心中威力最强或对自己威胁最大的状态。
战场撕杀，无非都是损人。由于缺失了团队概念，有归给人的感觉却是损人不利己的，既然你自己没好处，你老在关键时候给我丢有归，我能不恨你吗？这也是突然表现力少于辅助作用职业的悲剧之处，同样的另一个极端的表现还有BX（为何有段时间沙包崛起各种冲最前方屹立——这对于有配合的对手来说是很差的战术，以及关于加血的话题曾有过很多争论）这里不作详解。于是YJ（包括沙包BX）自然被不断的捧上神坛，这些拜神者都窃笑着：看你飘的越高，等着摔死。
(接下楼)YJ集体规模性爆发原由：
回到正题，YJ集体规模性的爆发原由列举：
1，重击流派人口基数的扩大，10秒8H的防御作用的巨大反差。
2，由入手程度及副本地位引导的门派世界套基数比重很高，楼主虽然自己也穿着世界套，但我一直认为PVP层面，除BX外，战场套完爆世界。而孩子系统的降临，未来TJ、BX这2个绝大多数以世界套为主并被认可的门派的中高端阶段，天平也同样会倾向战场。
3，这个是比较重要的一点原因，两系玄修的推出，看似华丽实际鸡肋的技能对YJ的加强不多。而其他门派的控制技能增多或增强，使得无强控的YJ输出环境变的更加恶劣。
4，爆发快感的削弱，YJ门派力敏流比例很大，部分是历史套装和技能的引导，更多的也是近身挥砍能带来的更多人喜欢的游戏体验——快感。理想的职业均衡设定并没有充分考虑玩家由于游戏体验指引的选择在一定的积累后导致畸形，而扭转十分不易，如果玩家不自己为这种畸形买单，那改变困境的另一个极端就是真正的逆天（后文再作详细分析）。曾经乃至孩子系统普及前的70（74）战场，力玄这个更另类的流派，让很多同门无限垂涎，以至于现在还在做着力玄复兴的美梦。一个至少拥有不错3围的软甲职业，可以在装备压制甚至同等装备前提下，不需要任何苛刻前置条件，不需要控制环境和队友配合，两刀三刀秒杀对手，这其实是对他人的一种不公平，在那个攻防比例的年代，除非有装备压制，这样的输出是无解的。而全民满防时代的临近，软甲物攻成长的先天缺陷，技能固定加成在总属性中比重的降低，使得这一快感被无限削弱。
5、团队地位的下滑，定位方面下面再作分析，现就门派现状来说，很多人越来越清晰的感觉到，除了魂剑以外的其他流派已无青睐。其实这也是游戏策划方以及玩家对团队合作玩法越来越重视和兴趣的一个侧面表现，包括这次的演兵名人堂。
这里插句题外话：个人是很赞成这种形式的名人堂活动的，可能它由于仓促有不尽完美的地方，但是无疑是一个巨大的进步。把游戏玩成单机只会加深你娱乐的寂寞，即使乐趣，也是寂寞的乐趣，而名人定义本就不该是无颜六色的溟钻和人物面版的几项数据，这可以叫富豪榜，富人可是是名人且更容易成为名人，但大多数人并不是单纯的尚富，尤其是比现实要少利益冲突与生存考虑的游戏里。一个高参与度、有综合体现的选拔，我想是大多数理性人士所乐见的——交流、人缘、配合、指挥、意识、技术。即使这些的比重还很小，基础的装备优势仍占主导地位，但你不能排除这些产生的变数以及对个人的影响改变。多参与几次优秀指挥的战斗会带动你对整个PVP系统以及自身的深一层感悟和见解。也有万年中立少数朋友一起自娱自乐的大神为了名人堂而选择选择或抓住伸出的橄榄枝，每个人都有自己的玩法和游戏态度，但无孰优劣，至少这是一种走出与体验，一种新的尝试。
现实生活也是如此，一直走出或者一圈后的回归，都是值得珍惜的收获与回忆。欢笑与泪水，拼搏与合作，朋友与对手，这些美好的字眼不是大家所希翼的吗？再或者与之形成反差的巍然不为其所动的少数人，同样更突显出深藏功与名的幽深境界。
（接下楼：心态）
要火的样子 偶插。。扯远了，接着语境说心态：在说缘由的时候其实有提及各种心态，这里细致的从YJ角度来说。
1，浮躁。这里也要吐槽游戏的更新速度太快，的确很大一部分人很难适应或经济能力跟上这个步伐，新玩法接踵而至都还没整完或理清楚，还怎样放眼大局去静心思考改造原有？
2，侥幸。法不责众其实是绝大多数人都有的心理，所有的加强党和和谐党其实都是这一心理运用的佼佼者，比方说门派人数比重很大的力敏剑，形成原因上面有分析，不再赘言，有一部分这个流派的玩家，其实并不是因为多喜爱或无力改变，而是从众而成，如今抱有我们这么多人都这样，大家都不买单，KFZ你不得不为我们买单（事实会不会还真难说，游戏有运营考虑，但带来的后果就是理想平衡的无法实现，其他门派或流派的处境被改变，于是又导致新一轮的加强或和谐）。不要把全部责任推掉，这样是无赖的表现。放小来说或者极端来说就很好理解，一个人从忽略整体单从自身考虑或者他没能看清一些迹象所指示的趋势而选择一种可以自身可以实现但实际效果很难实现的道路，然后去要求改变他人或者放大自身的优势，那只会让人觉得可笑。而为什么多数人都如此选择，会有很多原因，不全在你也不全在他，集体盲目或者跟风也是一种非常见的现象。无论如何更新，并未颠覆。回头想想不难设计者发现基础的定位以及思路轨迹的，而选择一条本来就存在风险的道路并走到黑，就要有冒险的觉悟，或者要做好回头代价的准备。如爱情，有一种爱，是可以不考虑那么深远，抱紧眼前人，但是即无远虑就要作好失去的准备，以及失去后如何拥抱新的。如果你能一直抱住，即使不是同一人，那么也许有人还认为你更潇洒，于享乐来说，也收获最多，但是如果无力继续，更多的应该悔恨自身少远虑，而不是被你抱的人为何就变了心。
3，病态。这就比较严重了，当然不会多。为喷而喷，不介意拉垫背、甩黑锅，只有利己的目的，而手段无所不用其极。这类人其实是不明智的，即使所诉求部分是事实，但夸张和无理性的乱入只会遭来反感，甚至是他本代表的利益阶层内部人的反感。各位可能看到过的某些帖子下面同门跟贴说楼主快回去吧别来跟我们拉仇恨了等等之类的话。这里举今天看贴发现的某18钻力敏剑的一些说辞。在要求加强自身的同时，无头绪指责其他门派强大甚至迁怒魂剑，如：“YJ没落，指的是YJ流派中人数最多的敏力剑没落，而不是你们魂剑没落。
我们敏力剑不想再替你们魂剑背黑锅了。前面已经背了很久了，累了”，有个16钻拆钻转型魂成小翅膀后分享了游戏体验，结论现在即使小翅膀感觉也比以前可玩性高，强力些许。且不论结论的正确性，至少能给同门带来一些理性的思考，此君回贴言论：“我想知道现在到底还有多少敏力剑在坚持下去？都去改魂剑吧，敏力剑的叛徒！敏力剑，终究会有他强势的一天！”
看到类似的话，楼主很纳闷游戏是一种娱乐还是真能上升到信仰高度，似乎只有不断给自己暗示法攻天生比物攻低一格才能安慰自己的坚持？不同流派有不同流派在不同场合的优势及作用，而我们所讨论的一般指频率高且大众的点。按此君思路，会心YM感觉重击适应更广而去转型即是会心YM的叛徒？是可耻的（要是大家都转了，KFZ就不可能被我们要挟而去加强会心了），而勿论一些门派打破常规思路的新流派的开创或发扬者了，那何止是叛徒，简直就是十恶不赦，提什么体HH、重视防御的TJ、念虚，是想门派被和谐？如果你们不去搞这么多，我们爽过现在不爽饿，我们就敏力TJ不动了，那很可能会和谐对手的攻击不让我们这样脆，或者加强我们的攻击和技能让我们如同HH，不然这个门派就要灭门了，灭门了还怎么赚钱，所以一定会的。然后其他门派不蛋定了，如此恶性循环。
不要把谁放在谁的对立面，真这样想，应该选择的是离开，既然在玩，就应该爱护它，不对吗？破而不能立，为一己利，不觉得很可笑吗？
（接下楼）
说了那么多虚的，下面说点实的，关于群战主导、团队配合娱乐、竞技性乐趣日益增多的大环境下YJ的装备选择及未来走势的个人看法，欢迎质疑补充。
YJ现在弱不弱？弱！YJ有没弱到我们在论坛喊的那种地步？没有！
从上文说提到的定位问题谈起，很多人在年度演兵将至之时，感慨说，看各强团演兵配置，看JJC强力队伍，看大势力招人要求，看某指挥在说YJ要求时“偏魂，具体要求过多，不方便描述”，YJ真弱啊，同样还有WL、TX。当全民兴趣或游戏引导已从插旗转移到团战，JJC等配合与互动时（这种转变是健康的），的确这些方面的弱，就可以笼统的说弱了。本贴WL、TX不提，单说YJ。
主流战场玩法YJ真如大家所说没有地位吗？不然！YJ弱是弱在控制上，而现在其他门派控制越来越多，新状态的不断出现也变相削弱了有归。和流派无关。要参与某项活动，就得按他的规则走，对团队贡献最大的路线才是最好的路线。TJ的主流也不是念TJ，但在团战里多2个人头的作用远不如持续给阵以及飞云盾的关键时刻或战略位置打断运用。YJ同理，克制对方治疗职业最强力的选手就是羽毛，而对羽毛威胁最大的职业恰是YJ，指挥要做的是根据团队的水平对手的配置指定最稳最小变数的布置。操作是不确定的因素，它不可控，只有若错率的要求，在硬件对等前提，关键时刻的某一失误可能就会引起颠覆性变化。
而YJ要做的是，清楚知道自己在团队的位置，根据团队的这个需要去选择最优属性。偏魂是会让你砍软甲时无力，甚至在孩子系统之前因为套装选择而牺牲防御导致你刷本地位和效率的变化，但这是公平的。最大限度的克制YM就是对己方法师和BX的保护，反过来BX的治疗和法师的群控也是对你的保护，在没有必要目的的情况下，追上去把对方某职业砍死或者同归于尽，且不说在对方良好的配合下有无实现可能，也是没有意义的。我们要的是胜负、而不是个人英雄表现。
我一直坚持认为，一场没有胜负规则的纯打斗是毫无娱乐性的，就如无爱之性，他可能刺激你的快感，但会让你麻木，需求越大，追求越多，最后丧失兴趣。不可能长久，也不会有回味。
撸主，俺就想听听你对俺们大弈剑CBG今后出路的看法下面具体流派：目前YJ存在的流派大致有，敏力追电剑，疾剑，全魂双速剑，全魂疾语剑，双速双修（偏魂）剑，全魂追电剑，全魂月白剑，双攻虚无剑，四围沙包剑，神明会心剑，力玄剑。楼主的观点着眼PVP无论哪一类型仍是战场套要强势，但某些路线对使用战场套的投入要求很高。
其中疾剑、全魂追电剑大多是由于投入限制而成、鲜见高端，前者偏PEP、后者偏PVP，这样不做推荐不做分析。还有双攻虚无剑，介于两者之间，此类YJ有个别因为装评等原因形成的高档号，但大部分中低端路线缺乏速度的同时防御中庸、会心疲软。除去这几类，我们来分析着重PVP的剩下几个类型。
先提力玄与全魂月白剑。这2类现存都很少，一是三刀秒人时代的延续，一是老月白搞双速的不可再现性的限制。80套的推出似乎让玄剑看到了新的曙光，门派也不少讨论的帖子。大多数人的意见比较一致，全民满防时代，输出环境的恶劣、以及单系重击可运用技能的匮乏，附伤优势的埋没，决定了这个流派在80战场与浩风大禹耳环可重击的时代会有加强，但不会崛起，最大程度的弱化法系输出而力成长受软甲限制，爆发不如YM、HH，生存不如HH、TJ，控制等于0，知彼和血量可以延长冲锋生存时间，逃脱不了近身被控被反制的命运。
全魂月白剑大多是战场套，通溟系统的推出使得有些16钻以上的月白战场套，都能达到追电450+ 疾语40+的程度，疾语超过25是否浪费有各家观点，在月白炼护系统未知之前，此类魂剑在满足会心要求后，法攻并不十分突出，在这个前提下超过25疾语就并不是最优的属性搭配了。建议战场套究级激活只要人祸不要速度（需要大量时间和运气）。另外更改某些部位魂四色或敏四色炼化优先追电踩剑满630。
月白最适合两个软甲是TX和YL，尤其YL。个人观点。
接着敏力剑、神明会心剑，四围沙包剑：这三种路线也是楼主所不建议继续的。楼主的转型期限走过这2种路线，可能有的阁友还记得我发的一些属性图以及观点。先是会心为主（命中要低很多），转而牺牲部分会心提生命和命中，在华星秋月推出后感受了神明会心以及四围沙包路线。
敏力剑应该是现在门派人口最庞大的群体了，虽然有很多在CBG修炼，这个流派与力玄的区别在于，力玄偏战场套，追电较低。敏力世界套居多，追电高，生存各有千秋，一是知彼血量，一是移动速度，但缺乏坚韧及眩晕下剑使得近身追电只能用来追击，逃生的实用性很低。另外就是力敏剑有强大会心支持，其实是未放弃法术攻击的，只是瞬发2刀缺少输出，大炮使用率及使用成功率低，但兵解下的36弱控或者甚至对推时不得不使的36酱油还是有很大作用的。
神明会心剑有一度曾有热议，他的使用范围要广，可抗本可门派内战可切磋可单走，可玩性相对要高些。但神明会心双要求（还要双速至少单速）使得各项数值都堆不高，神明很难过千或会心徘徊在1600，双攻1000出头。这个好对手各职业各流派装备劣于自身的号时，都会觉得得心应手、游刃有余，但是一旦没有装备压制乃至对上较高端号时，就会显得十分疲软，你会发现攻击不足，回避在对方命中下等于0。或者神明在对方郁气会心下等于白堆。
四围沙包剑，其实还是有不少人在玩的，YJ软甲特性的可选择装备，以及群炫炎的群降命中，观其妙的厄运状态增强，还有常驻的曲折全物理全系高化解，使得这一路线在受的路上能走的更远。这些确实是先天优势，单从对方输出效果来说，甚至优于BX。BX只拥有失心技能、调气不常驻。意思同样高回避高神明中双防，对方打不出BX会心出要害可能是滑过，但对这样的YJ还很可能是滑过加化解。走这条路线的YJ会相应的保留一些会心和攻击，他们坚持的理由是武器高会心的优势、兵解、听雨、幻心等对攻击加成技能的优势。单这个职业似乎只适合切磋了。
BX能抗他可以给自己治疗，只有秒杀或连控才能集中掉他。他的生存可以给团队提供治疗，TJ能抗可以持续给阵，提升全队作战能力及各种抗性，并拥有群控与强力单控。TX能抗有辅助BB与强力单控，并且在小规模、JJC乃至小规模幻化战中可以抽蓝。而YJ技能附加的攻击在如今已经微不足道、最多刚好弥补武器攻击与其他职业的差距。YJ耐打与团队的贡献意义很小，甚至对方忽略你你却不能做什么，8H进人群一样被控到底，BX若不给予重点治疗，挂的比BX还快，若给治疗，叫作分担了治疗量和注意力，使己方能转变战局的重要职业面临更大压力，最后自己还难免一死。
至于兵解后的36弱控，和是否沙包是没有联系的，我有个YM朋友的一句话我很赞同，他说能输出时就证明生命没有危险，一旦被控制也就没有输出了。这句话是在讨论重击羽毛使用HH孩子技能回血可行性中说的。弱控牵制对方，如果己方输出够强力或者36本身输出强力，那对方被扼杀在途中，自然36输出越高这可能性越大，反之，如对方能成功压进对你造成伤害，你再沙包也没有意义了。而利用沙包不走侧翼冲最前方去释放技能更是完全没有意义，即使你能成功释放，在2军箭头交织处放低伤害的36为了让对方BX多用一个小8门吗？
最后说近期较热门的全魂双速剑，全魂疾语剑，双速双修（偏魂）剑。
这3类路线有一个共同特点，就是都拥有不俗的法术攻击，不同的是攻击侧重或速度侧重。高频率持续高输出是这类YJ的共同特点，他们的输出环境依赖团队，相对其他路线YJ要稍微好点。
就可玩性而言，双速双修（偏魂）剑要优于其他2种。但是群战输出力度要稍逊全魂。而全魂双速与全魂疾语的差别在于输出频率与机动性。双速机动性要高，但纯疾语对兵解的依赖性更低、输出频率要高。这3类YJ各有千秋，看的还是场合与团队。如在雪竹，全魂疾语剑要明显劣于其他2类。而双速双修（偏魂）可在刀尖队交火，也可根据团队需要单走，其他2类剑单走能力要弱些。在双方治疗职业都很强力己方配合较好的不被压制甚至略压制对方的前提下，全魂疾语剑的持续高频输出，迅速打断吟唱，代替羽毛点杀残血人头，又要比其他2类出色。
这里力挺此类流派YJ还有几个原因，其一是战场法系首饰抗性为坚韧，身为软甲，无论如何最怕的就是此类对应的控制，无论多高追电眩晕下剑更是让YJ犹如双腿被断。其二，远程杀伤力最高群攻技能九玄的运用，不走法系不堆疾语，伤害低，运用成功率低，只有能做到0.5秒瞬发在能在你最想施展出时如心所指，这即有效伤害，半血目标你吟唱2-3秒往往血已加满或无效目标。第三，偏法攻的物法总和是要远大于偏物YJ的，有一种酒叫封缸酒，便宜实惠，但是没有疾语酒的。另外，剑域锁与玄修新技天人五衰的1秒吟唱也是这2个神技的发挥障碍，拥有20+疾语后的感觉只有使用过后才能体会。最后即使给力敏归元以附带破甲，改变不了YJ的本质，在团队取代不了TJ、HH的位置。
相对中肯 占個座
关于装备选择：YJ有先天的会心优势，优先战场套，会心、抗性、人祸，炼化瑕疵的可选择部分追电或疾语部分人祸。但是一直世界套的的确很难转变，炼化也得全新再来。世界套寒雨，敏疾魂、附水、最大法攻或诛心（双修优先诛心）。
无论是双修还是全魂，寒雨都是世界套不二之选，80轻焰已不可取，抛开特技与门派专属组合技不提，轻焰的会心在80年代其实是溢出的，而防御太弱，附火的性价比也没有附水高（射程原因6合的使用频率比3阳高，另外加听雨可极限化6合输出）。双修物攻也几乎不需要力的提供，由于力成长与魂的区别，我们在能用魂的地方必须是魂，而物攻可通过相同固定的大攻加成来实现，一般在1000出头，使用寒雨的优势在于他有大量附伤，炼化与孩子装备点化，加听雨，可使总附上很容易超过1200。很大程度的弥补了物攻的不足。
另外战场套双修命中依靠心眼特技，世界套双修不能忽略命中，可在手镯选择时使用物或法的人祸首饰或者加炼话就能达到双速的极品华星秋月天和地。
关于属性分配：全魂剑，人、马、珠子全魂，神启加点魂、洗点敏魂。高端战场套在会心足够前提下可选择性用人祸首饰，会心显略不足世界套可通过孩子弥补，80套出齐后在孩子的加成下无论哪种套装2000会心就可以轻松达到。双修剑可同上，世界套双修剑也可选择不用炎妖而使用杀手合体，原因为会心伤害加成对双攻同时作用，世界套诛心加成、玄修加成可以把会心输出稳定到接近最大攻要害的层面。而敏属性带来的大量命中配合玄修或孩子技能也使得近身挥砍不会出现滑过和躲开。
由以上我们可以看出，其实转型并没有大家想象中的那么困难，80战场套的重洗、世界套的自由选择，人、马属性的洗点，珠子的更换。这些成本很低，即使不换路线重洗也是一样消费。至于物理大禹可以不用管，只是3-4件装备力与魂的区别，其他首饰换法系双修你只会觉得物攻不好上千。
只有炼化方面要稍作投入。前面已经PASS全魂追电剑了，那么需要改进的就是全追电改成20-25疾语。戒指的双速模具，武器四代双速模具，四代专属玉佩模具，都是属于容易出高属性较好改造的。比较难的有四代耳环，贵重太高很效果不理想，希望KFZ能考虑投放四代专属。另外肩膀有一个很不错的敏魂疾语模具，不贵，很容易出40+。其他部位的魂念模具骚逊，有财力可选择1-2件追电不极品部位改动魂疾语最大法四色。武器可洗可不洗，能洗出疾语加神明法剑最好，追电物剑也不会相差太多。除了双速模具外，只需要改动1-2件四色，完全可以达到疾语20-25标准，加翅膀通溟。战场套追电过400，世界套过440。高端玩家可满追电。
当然有人要说这样我装评掉了，那就请无视我吧，YJ装评靠前的大部分还真的是很水，难道是在一款PVP游戏里拿来做花瓶的吗？这样真的符合名人的定义？除了单调的攀比性能给这游戏带来更多的互动分享以及类趣吗？耗子发个帖子告诉你什么装评最高，有钱你照此而办，完事。
mark一下 曾经力敏剑飘过,号已买
字好多 不看了关于孩子及孩子装备专属技能选择：
孩子可以考虑的有3个，YJ 、YL、BX。这里不推荐TJ和TX，这个职业激活属性都以防御突出。偏魂或全魂的定位以及站位是不会承受太多物理伤害的，除了夜狼外，在有治疗的前提，一旦需要你用物理防御来硬抗对手，意味着已经接近败北了。TX和YJ的差异其实不大，同样的剑属性会打8折，而每升1级孩子成长属性的比例其实是相当微小的。至于TX孩子的技能，后面有前置条件触发的状态对双速YJ来说也很鸡肋，短时间的技能状态命中上升，对没有强控的YJ来说，没有实质意义。
YL孩子武器法攻高，会心低。但是YL孩子的技能是YJ首选，大小法攻固定加成，固定的御心，以及被要害后的大量施法保护，现在的魂剑尤其是世界套魂其实没有想象中的那么脆、他们只是怕控、无免控和反控，战场的知彼血量和高坚韧，世界的高回避，学护壁可达上剑3000。御心百分比效果参照TJ玄修。
至于BX孩子，也同样看中他力以外的全属性提升、装备的高回避，以及BX孩子技能。孩子技能是可以队伍共享的，在交火时，最可能半游移选择合适时机辅助（包括SS）的就是YJ，灵力需求最少的也是YJ。可是说BX孩子技能真不是给BX自己用的，而是需要强力治疗的队伍。
装备目前推荐70战场素，武器72限制武器或手工。生命是生存的最终体现形式，远程不被瞬秒就是安全，而会心是YJ最重要的攻击属性，没有之一。不要怕会心多，会心多了可洗属性可以魂，全魂还多可以把首饰换人祸，还能获益神明。
附带说明一点，孩子目前可以带2个，非激活状态的孩子技能也可以使用，2个技能的公共CD90秒技能CD150秒。意味着你每间隔20秒的90秒内有40秒都可以拥有孩子技能状态。
4关于马灵化及玄修其他：推荐白羊座伤太阴灵化，不追求极品成本不会太高，之前模具还更便宜。50+材料就可以灵化出60贵重的不错星点。敏魂或敏疾 ，会心，附伤。比大攻和无用重击要好的多，附伤对YJ来说，是双系攻击（毒以外）。
玄修剑风系看似美好，尤其会心加成，野外，平时战场等等都会觉得比剑雨好使，高伤害也是每个输出职业的追求，但如果在团战立场上看，还是剑雨系要强上一些的。SS的时间和范围增强，道生火的CD，3阳的射程，五岳关键时刻的灵活运用，瞬发六合的击退僵直效果，兵解时间的延长，郁气时间的缩短，而非单走状态瞬发上剑并不是那么的不可或缺，以减百分之8会心输出为代价的稳定性或牵制性提升，对团队是大有裨益的。可惜玄修前置修改后我们必须作出取舍，加点方式已经没灵活性可言了。
最后，这些只是针对目前较热门，游戏较主流，我们可能耗时较多，值得研究进步的场合而言。每个人都有自己对游戏独到的见解和玩法。楼主之前也有很多现在自己认为片面的看法，都是一路走来不断总结反省比较的心得。
力敏有力敏侠客式的潇洒和快感，但不要认为法攻就是落了下乘，记住我们是软甲，软甲拥有格式法攻然后物攻比硬甲还给力那是不可能实现的。有那么一段时间，论坛把TJ营戏称为怨妇营，如今隐约觉得YJ也有此趋势，楼主不想剑阁成为怨妇阁，与事无补、与人与己无益。希望大家能少些抱怨，多些思考，然后量力而行，所有人都觉无力的时候，不消说是弈刀藏宝阁时代。最后让我们共同期待所有职业在第三批玄修推出后都能获得更丰富的玩法，战斗变数增大，我们剑阁或有破甲或有某种被近身或连控时可能的反制或逃脱之法，至于强控，很难把握度，个人不太奢想，我们是来去如风的剑侠，能做到真正的身自在，便已足矣。
好长 已经全套成型的人改起来要多吃力。。。引用一首著名的诗的格式。
起初人们要和谐TJ，我没有说话，因为我不是TJ；
接着人们要和谐WL，我没有说话，因为我不喜欢WL；
接着人们要和谐BX，我没有说话，因为我还没有BX媳妇；
后来人们要和谐羽毛，我去说了几句风凉话，因为感觉羽毛对我威胁最大，最好能一脚踩死；
此后他们出了各种各样的新系统，新玩法，我没有说话，因为我在忙着琢磨怎么跟上步伐，忙着帮周围的朋友解答各种疑问；
然后时间流逝中发现他们和谐了力敏剑，我没有说话，因为我早已转型。还有我更怕好心反被喷；
最后他们都喊弱，我想告诉他们其实可以这样，众人怒目而视，却再也没有人愿意听我说话了。
看着好累~~其实我就喜欢PVE，战场神马的，打架神马的~~都是浮云~~
字好多 头晕晕
顶下。。。
大弈剑阁的顶顶现在硬甲都养tx堆法防了，魂剑也没这么吃香了，毕竟yj法攻技能不像yl有那么多伤害加成
litianshijj 发表于 2012-12-29 11:33
好长的帖子额
顶起
不回帖对不起楼主这么多字，还没看完感觉LZ说的很中肯，语气也很平和。很认真的看完了，号从以前的全疾到全敏到现在的双修，一直在改一直在尝试，世界套终究在PVP方面弱于战场套很多。
80套已经决定全寒雨，虽然全魂很暴力，但个人还是喜欢近身挥砍的快感（虽然看着那伤害已无快感可言）所以选择了很平衡的双修！
YJ真没出路就跟魍魉一样灭门了~回复 法海无情
说到底楼主你要知道你是个大翅膀。这个游戏很多小翅膀和红烧，他们玩这个职业的初衷和 ...
我了个去。 发表于 2012-12-29 13:05
懂的自然懂 不懂的说再多也不会懂 因为你低一级翅膀缺能把高你1 2级的翅膀打赢那个感觉是很爽的.
出图签 需要积分500分 多参加论坛版主发的活动积分涨的很快 撸主说的是很好。但是不得不说的是这游戏真的是乐趣少了
其实任何门派都一样。与初衷越行越远谁不叹息呢？
玩游戏，最重要的还是开心，翅膀不代 ...
法海无情 发表于 2012-12-29 13:35
16钻改8钻，不是说我吧。。。
lz你说的蛮有道理的，很多地方我都赞同，但是有几点我觉得我的看法和你不一样。
还有战场套和世界套的问题。战场套最成功的两个例子就是hh和yl，但hh也yl有两个个yj没有的特点，高攻的武器，高威力高负伤的技能。毫无疑问，战场套的生存能力强很多，但是在攻击属性上，如果放在13钻的水品，yj的战场套未必就卓越很多。现在有了孩子，对人物的会心命中血量加成都很高，而且你也提到了，在80阶段人物很容易堆到足够高的会心。如果有孩子，很多世界套yj都能轻松堆到1800的会心，这个值在神启战场也基本够用了。对比战场套，13钻世界套能提供大量的追电/疾语属性，以及250左右的魂/力，还有200左右的负伤，但战场套仅靠人祸和会心很难拉平这个输出缺口，而且无论是80套还是75套，都很难洗成一套属性，这就意味着抗心并不容易对起来。在16钻甚至更高，人物有额外的主属性加成，可以弥补输出缺口，但是13钻水品，世界套比战场套更有优势。举个简单的例子，1800会心1200物攻的战场套yj不少吧，但是在实际战斗中，我想很多人更愿意选择1600会心1400物攻的yj。 杀人打架神马的，7大职业都用过了，偏偏就不喜欢用YJ，感觉TJ在一定程度上PVP都比YJ好，不管是魂还是敏还是其他，统统都木有快感，我感觉我玩YJ就是拿来下本专用，事实也是如此，于是属性也弄成了奇葩...
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