《天下3》官方论坛

标题: 论测定天下之物防与知彼，高物防下知彼所带来的微薄效果（冰心必看，其他门派可忽略） [打印本页]

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 20:34
标题: 论测定天下之物防与知彼，高物防下知彼所带来的微薄效果（冰心必看，其他门派可忽略）
本帖最后由执笔丶画卿颜于 2013-6-13 10:47 编辑

http://tx3.netease.com/viewthread.php?from=notice&tid=3129634 传送门在这里已经被关闭

我的号已经卖掉了，常理我不应该再来搅这趟浑水

刚才我又看到了卡卡把言语有点不清晰的无痕搞的没话说，我还是忍不住

引入你的概念，玩家是想让自己更能抗，那么可以取单位时间更能抗或者单位伤害更能抗，这2种，而不是你那种30万伤害跟10万伤害去比较，这科学么！！！！！

竟然能说出什么让高物防冰心妹子去堆知彼，冰心大多是女孩子玩本来就对数据不懂，难道这半成品的帖子拿出来就能下一个这样的结论么，我不否认知彼是好属性，但是不要说什么高物防以后堆知彼减伤更明显这样的话

小小你关我帖子跟我说可以私下讨论，那你就用你那测试服的号，用你们所谓的数据计算去计算单体输出的实际减伤，而不是什么30万伤害中百分之1知彼减伤3030,10万伤害中百分之1知彼减伤1010这样的结论

伤害*（1-物防减伤百分比）*（1-知彼减伤百分比）=实际伤害，这里指单纯物理伤害忽略附伤跟法防玄修带来的影响，明眼人都清楚这个式子，不要引入了一个新的概念就歪曲这个公式

来个表情

7" />7" />7" />7" />7" />

首先我是个卖号的人，我发这个贴不是为了出名不是为了秀什么，既然好多人对于乘法的公式不是很明白我重新编辑一下，也是最能让人理解的

先不计算物防知彼，咱们先来计算伤害

如果我不堆人祸诛心，我影杀打出10000伤害
如果我堆2点人祸，影杀就是10200
如果我堆2点诛心，影杀也是10200
如果我堆1点人祸1点诛心，影杀是10201
所以对于攻击来说，诛心跟人祸兼顾，同时堆会得到更恐怖的伤害
http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=3035703&highlight= 传送门在这里，人祸诛心叠加的威力

然后咱们来计算物防知彼，好吧，假设不分前后
受到10000伤害，如果我有百分之2的物防减伤，就是9800
如果我有百分之2的知彼减伤也是9800
如果我兼顾了，也就是百分之1的物防百分之1的知彼，伤害是9801
那么就是说，物防知彼兼顾的情况下，性价比是不如单纯堆一个属性的4

假设10000伤害 20知彼固定          0物防知彼减伤2000
                                                   10物防，如果无知彼减伤1000，有知彼减伤2800，最后知彼减伤1800
                                                   20物防，如果无知彼减伤2000，有知彼减伤3600，最后知彼减伤1600
                                                   30物防，如果无知彼减伤3000，有知彼减伤4400，最后知彼减伤1400
                                                   40物防，如果无知彼减伤4000，有知彼减伤5200，最后知彼减伤1200
                                             直接满防80，无知彼减伤8000，有知彼减伤8400，最后知彼减伤400

所以，高物防的单纯堆物防就可以，什么荒火知彼，荒火穿战场套是单纯为了知彼么，血量越高荒火伤越疼这个谁都清楚，重击会心战场套也能更好堆出来这个都知道
同理云麓世界套的就比战场套的脆？世界套的神明回避神马的是闹着玩的么，战场套的范围增长跟高会心重击的输出稳定才是重要的

所以，不要再说神马的高物防再去堆知彼会更好，这个帖子我最后编辑一遍，我不为出名，只为不让大家迷茫

6" />6" />6" />6" />

作者: 顾玄衣 时间: 2013-6-12 20:36
{:1_486:} 关帖子确实不对引入这个概念真心莫名其妙的
不知道有什么意义

作者: 14843741 时间: 2013-6-12 20:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 清秋梦丶 时间: 2013-6-12 20:36

留名看看

作者: ftann 时间: 2013-6-12 20:37
你觉得现在策定天下每个人都那么高端么

作者: 寳呗丨芯蕾 时间: 2013-6-12 20:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hongzw83 时间: 2013-6-12 20:43
人嘛，总有放错的时候.错了不可怕，可怕的是错了还能用权利把它扭曲成对的.更可怕的是高层给予其保护罩.这点你改变不了，我改变不了.所有基层人民都改变不了

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 20:43
回复 3# 14843741

你的算式是你0物防的情况，25知彼减伤2500，如果0物防无知彼是无减伤的
   如果你6100满防玄套，10000伤害打你是10000*（1-80%）*（1-25%）=1500
   如果是6100满防素套，10000伤害打你2000
也就是说，如果你0物防，25知彼能减伤2500，如果你满防，25知彼能减伤500
   还不懂？

作者: 灬冷月结依 时间: 2013-6-12 20:44
就来看看！

作者: fly3082 时间: 2013-6-12 20:51
测定天下算来算去说来说去意思就是--少年多充钱，

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 20:51
回复 8# 执笔丶画卿颜

你为啥现乘物防的减伤？要是先乘知彼的减伤。1万伤害不是每次都减伤2500吗？

作者: 深红浅白 时间: 2013-6-12 20:52
看看再走

作者: 天色将晚丶 时间: 2013-6-12 20:53
顶楼主，我当时也觉得那个帖子有问题- - 感觉有点偷换概念的感觉。怪怪的= =我不是数据帝，但是我觉得那个公式，，，在理论上是没错，但是只是实际中复杂因素很多。在防御已经很高的情况下堆知彼要放弃很多念疾体等属性，不如继续堆防划算。

作者: 丷贰壮壮丷 时间: 2013-6-12 20:53

然后呢？

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 20:53
回复 11# loveytj

知彼跟人祸是最终伤害计算，这是是毋庸置疑的，这点可以举个例子，影杀出会心打1万，是先用诛心加成再用人祸加成的，顺序在这里

作者: pplive.52q 时间: 2013-6-12 20:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 劳资是女人 时间: 2013-6-12 20:55
ding a a a

作者: 哆小哆 时间: 2013-6-12 20:57

数学不好，看到数字就眼花，我就路过下

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 20:58
回复 8# 执笔丶画卿颜

公式是相乘，但是计算没有先后顺序。伤害不是先算完物理防御减伤，剩下的伤害在乘知比的。伤害一万，先算物防80%。剩下2000伤害在算25%知比。你觉得对吗？为啥我不能先算25%的知比面上。每次都减2500呢。

作者: zxw1102410348 时间: 2013-6-12 20:59
不管他们怎么说，按数据来算我就觉得物防越高，知彼收益越低，

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 21:01
回复 15# 执笔丶画卿颜

谁说的。结算有先后顺序？谁规定知比要最后算的。请证明下知比最后结算。这个论据。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:03
回复 19# loveytj

你那样理解我也无话可说，按照你的理解，我吃了一碗拉面，差一点才饱然后吃了一个小包子正好饱了，这个小包子的作用就好比是知彼，拉面吃的越多，这个包子的作用越不明显，如果我拉面吃太多，这个包子就是累赘了，懂么，先后顺序是不能改变的

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 21:05
回复 15# 执笔丶画卿颜

我笑了。为什么要先算珠心，再算人祸。难道先算人祸在算珠心，总伤害会变？！一个简单的乘法公式，居然还有先后顺序之分。乘法交换率。懂？

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 21:08
回复 22# 执笔丶画卿颜

吃面和吃小包子让人变饱。是简单的加法关系。我们现在讨论的是乘法关系。ok？

作者: zhz0756106 时间: 2013-6-12 21:09

我觉得是概念不同了如果同样是100000血一次1W血的伤害 25的只比
30%的物防减伤后是7000的伤害再经过只比减伤后世5250的伤害只比减伤1750
60%的物防减伤后世4000的伤害再经过只比减伤后世3000的伤害只比减伤1000
但是由于血是固定的因此30%物防能抗19下只比减伤一共33333
60%物防能抗33.33333下只比减伤一共33333
所以其实只比减伤的血量是一样的
楼主是这个意思吧另外求分分

作者: 少侠且慢 时间: 2013-6-12 21:10

我喜欢吃包子，不喜欢吃拉面

策定天下有些帖子很好的。。。楼主说的那个帖子没看。。。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:10
回复 23# loveytj

总伤害不会变，但是每个属性带来的贡献你是无法给他们变换顺序的，知彼跟人祸既然是对其他玩家造成的伤害增加降低，就是最终属性的计算，当然先减去也是没错的，但是实际上给你带来的减伤是先减去物防之后的

作者: kefu24 时间: 2013-6-12 21:12
我只认准知彼25%.1万的伤害。少2500伤害。

作者: 乄灬无痕丶 时间: 2013-6-12 21:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:14
回复 25# zhz0756106

但是60%物防的那33333血是33下减的，也就是说要多比30物防多挨14下，才能做到同样的减伤，所以高物防还是老老实实堆物防，分分我看看吧

作者: 风往矣 时间: 2013-6-12 21:14
一个拎不清的和另一个拎不清的。。。

作者: 疏灯 时间: 2013-6-12 21:14
我不明白为什么要把卡卡答无痕的贴子关了，里面谈论的气氛除了主楼之外还是很好的，至少比满天的和谐贴爽，护短不是这么护的。

作者: huang517510064 时间: 2013-6-12 21:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 乄灬无痕丶 时间: 2013-6-12 21:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:20
回复 29# 乄灬无痕丶

策定天下那个帖子里面关于物防知彼的描述真的很失败，完全跟以前的帖子不一样，引入的新概念自己都没有搞懂就拿出来

作者: 狂奔的小草娃 时间: 2013-6-12 21:28
LZ你也没错，只是说法不是一个套路，只能说是表达or理解上的误会吧。
策定天下那人想表达的，是知彼对全局的效率问题，LZ你算法是以知彼为主的单比减伤数值大小的问题。

就纯粹用数学规律，不联想到游戏里来给你举例，看下策定想表达的意思。

假设，需要得到的结果：【把一刀 10000 的伤害减成 2000】
（算法我就按LZ前面的公式，及公式前提条件）
A 如果是20%防御，需要知彼 = 1 - 2000/10000/80% = 75%
B 如果是70%防御，需要知彼 = 1 - 2000/10000/30% = 33%
那么，假如你突然有几百块钱了，想提高下知彼，假设，你的钱刚好让你能再提高20%的知彼，会怎样呢？
A 如果你是低防御，那么你这1次花钱提升的这20%，在你总需要提升的75%里，只占比1/4多点，你需要花4次钱，才能完成目标。
B 如果你是高防御，那么你这1次花钱提升的这20%，在你总需要提升的33%里，可以占一半以上，你只需要再花1次钱，就能达到目标。

所以，策定天下LZ才说，你如果防御高，那么你弄知彼更加有效。我觉得他是从这个角度来对比的。和这边LZ你的思路不是同一套路..

所以纯从数据上说，真心没争论的意义的。不如好好探讨下如何把防御和知彼合理的分配到装备上。你们说对么..

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 21:30
回复 27# 执笔丶画卿颜

既然要证明或者反驳些什么，就要有理论基础，求lz证明下减伤公式先计算物防后计算知比的论据。你所说的知比效果不好是建立在先计算物防的。证明下，为什么现计算物防吧。

作者: aa313924209 时间: 2013-6-12 21:30
赶脚那个什么测定天下就是天天跟大家说花钱就能更能抗更能打，然后其实吧。。。。。。。。。。

我不说了

作者: 乄灬无痕丶 时间: 2013-6-12 21:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 花小懒 时间: 2013-6-12 21:41
我能说我从来不看策定天下的帖子么

作者: zzjchenyu 时间: 2013-6-12 21:41
回复 37# loveytj

知彼：受到其他玩家的伤害减少xx%，这个很明显，是我砍你一刀，在你应该受到的伤害的基础上作出的减少。而什么是你应该受到的伤害，就是我的这次攻击浮动的物攻或者法功数值作用在你防御数值之后的体现，这个才叫作对你的伤害。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:43
回复 36# mimicow

但是高防御本身已经把10000伤害减少了很多很多了，再堆知彼减少的不明显

作者: 757910542 时间: 2013-6-12 21:44
伤害计算出了知彼对人祸，诛心对御心神马的是是加减，其他都是相乘，顺序有毛线影响，你可以自己算算，乘法啥啥率都忘了吗

作者: 糖分控 时间: 2013-6-12 21:45

反正看不懂

作者: 小小的一号马甲 时间: 2013-6-12 21:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:48
回复 37# loveytj

你这个人真有意思

首先，在天下3DX公测版这个游戏里面的属性中，对于知彼的解释就是受到其他玩家的伤害降低，这个知彼的计算是最后计算是官方给出的，这点你还要怀疑？

其次，按照你的理论，交换过来计算是可以的，结果是不变的，但是，你不能说知彼带来了2500的减伤，知彼带来的是500减伤被你扭曲成2500我真是不知道该说什么

最后，不管我的帖子还是卡卡的帖子对于知彼的计算都是最后的，你是第三方的人？

这3点送给你，再见

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:51
回复 45# 小小的一号马甲

很抱歉地告诉你，从小学到现在我的数学一直是数学老师引以为傲的，乘法公式交换过来未尝不可，但是涉及到物防跟知彼对于减伤的贡献的时候这个算式就不能那么儿戏了，没有认真去计算数据的不要妄加评论了

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 21:52
回复 43# 757910542

顺序对于最终结果没有影响，但是顺序改变了以后知彼跟物防对于减伤的贡献就已经偏离了实际减伤，所以还是不要颠倒的好

作者: 苏浣纱丶 时间: 2013-6-12 21:52
所谓的知彼和人祸不过是和其他游戏的最终伤害和最终减伤有相同的功能罢了

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 21:53
回复 46# 执笔丶画卿颜

是的。我要怀疑下。麻烦你找出官方说明，知比后计算。乘法公式交换率，难道在天下这个游戏不成力了。我靠，天下可以申请获得诺贝尔奖了。

作者: 狂奔的小草娃 时间: 2013-6-12 21:53
回复 42# 执笔丶画卿颜

所以，我才说，你们老是纠结这数据上的对比木有意义嘛...

先不说还有各种乱七八糟的属性影响，本来高防御的装备再加知彼也不是那么容易，就如我上面的例子，你有了几百块，可能对于低防装备加知彼，纯数值提高的难度，往往比你在高防世界套上加知彼要容易，所以你和那边策定的去死抓一个对比不放是不明智的，理论上虽然你们都是对的（说的东西不一样而已），可是，我们的目标是为了让我们的钱用的更实在，那些理论上的结论心里有数，实际的时候算算就可以了，不用去争个对错，论坛上表达都有可能理解误会，不要太认真的说啦~

作者: 非白 时间: 2013-6-12 21:56
测定天下好像不是红就是粉吧

作者: jsfnzzy 时间: 2013-6-12 21:56
人嘛，总有放错的时候.错了不可怕，可怕的是错了还能用权利把它扭曲成对的.更可怕的是高层给予其保护罩.这点你改变不了，我改变不了.所有基层人民都改变不了

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 21:58

回复 8# 执笔丶画卿颜

公式是相乘，但是计算没有先后顺序。伤害不是先算完物理防御减伤，剩下的伤 ...
loveytj 发表于 2013-6-12 20:58

那还不是一样？如果你定义先算知彼，知彼减伤是25%，那就代表有了知彼之后，防御的减伤能力弱了呗，得出的结论就是在某个防御属性很高的情况下，2种防御属性的减伤力互相削弱，所以性价比就低了。

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:00
回复 48# 执笔丶画卿颜

A=bc。两个因子共同影响乘机。b在前边。就说b的贡献大。这有道理吗？

作者: 九天.龙吟 时间: 2013-6-12 22:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhz0756106 时间: 2013-6-12 22:03
回复 48# 执笔丶画卿颜

但是只比的作用结果是一样的都是减免了一样的血量也就是说堆防御和只比的最重目的就是尽可能的不被打死从满血到死其实只比的作用结果是一样的只不过物防高了更抗而已

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 22:04
本帖最后由 zhjesse 于 2013-6-12 22:07 编辑

理解能力，实在低下。

你总得找一个变量作为参照，去评价另一个变量，

只不过我们比较习惯上，是把物防作为参照，

如果把知彼作为参照，你先固定知彼减伤，那么1万伤害，知彼25%固定减伤2500，

而原来的防御力80%减伤是8000，最后打出来的伤害是1500，也就是现在的物防只减伤了6000，

是不是就同理，可以理解为知彼先算，固定减伤25%，把物防的减伤能力降低了？

这么简单的问题，还要绕着理解，真服了。

作者: 754589269 时间: 2013-6-12 22:04
回复 19# loveytj

你数学怎么学的乘法是没得先后顺序的区别的你先算物防还是知彼结果都是1500不知道么

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 22:15
回复 59# 754589269

结果我没说不一样，但是物防跟知彼的贡献就不一样了，我帖子最后编辑一次，你仔细看完我不再回复了，你重新看一下主楼

作者: zhz0756106 时间: 2013-6-12 22:15
回复 58# zhjesse

其实就是这个意思楼主贴的帖子里策定天下的的截图说相同情况下高物防带来高只比的减伤，但是其实是用了两个变量算出这个结论其实在相同只比不同物防的情况下只比带来的减伤是一样的，也就是说测定天下的那里有差错

作者: 深红浅白 时间: 2013-6-12 22:19
看看

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:25
回复 58# zhjesse

你也错了。知比先计算，我只是想反驳下为什么要先计算物防。实际，在知比和物防叠成是没有先后顺序的。所以单从a=bc这个公式中看不出谁拉谁后腿一说。一个变量变成两个变量。已经是两个公式了。

作者: xj570692858 时间: 2013-6-12 22:25
攻击2000，打无物防25知彼职业伤害是1500,3万血能抗20次，那么知彼带来的减伤是10000；攻击2000，打满物防25知彼职业伤害是300,3万血能抗100次，那么知彼带来的减伤是10000；其实我想说的是知彼减少的伤害不是一样的么？
攻击2000，打无物防无知彼职业伤害是2000，3万血能抗15次，25知彼能多抗5次；攻击2000，打满物防无知彼职业是400，3万血能抗75次，25知彼能多抗35次。
虽然减伤都是一样的，知彼能抗多次数的比例也都是30%，但毫无疑问防御越高，基数越大，知彼带来抗的攻击次数越多。纯个人理解！！！！

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 22:27
回复 63# loveytj

你看下我重新编辑的一楼，不想跟你谈论先后，就算是不分先后，单纯堆一个属性也比兼顾知彼物防好太多

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:29
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 22:34
你连我错什么，你都说不清楚，你连基础的数学逻辑，都搞不清楚，

先计算物防还是知彼，事实上，不是没有先后顺序，而是无论谁先谁后，都可以，

因为乘法顺序，是可以互换的，如果只考虑知彼和防御，

x是基础伤害，y是最终伤害，a是防御率，b是知彼率，

X*（1-a%）*（1-b%）= y

1-a% 和 1-b% 是可以顺序交换的，这叫乘法交换律，懂了么？

伤害计算也是逻辑算法，没有先后顺序的话，你家电脑会崩溃的，谢谢。

其次，“拉后腿”这种说法，不是数学说法，但是数学上，a=bc这种公式，b和c是成反比的，

知道什么叫反比么？当a作为期望值，当b趋大，那么c的值自然会降低，这就叫反比。

还我错了，学好初中数学吧。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 22:34
回复 67# loveytj

如果我有物防减伤百分之40，给我2个选择，一个是堆百分之5的物防，1万的伤害减伤以后是5500 另一个伤害是堆百分之5知彼，最后减伤完毕是5700，我不想跟你说话了，你根本不会计算数据

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:44
回复 68# zhjesse

哟。还把a给固定了？那bc当然反比了。

作者: 红尘不依旧 时间: 2013-6-12 22:51
顶一下，技术贴

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:52
回复 68# zhjesse

趋大是多大啊。无限大c数值才降低。而且还是建立在a固定情况下。再说，b能趋多大。最大才80面上。而实际免伤公式，是1-免伤率。需要总体趋小才对！

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 22:53
a是什么？a是最后的减伤好么？那如果a不固定，那你还说什么？

那b越高 c越高 a当然越大啊，谁不知道知彼越高双防越高就越能扛？是个人都知道？

你语文到底及格了么？你要验证的是高物防下，知彼的效果，你不设定被打的原伤害为定值，你能对比？

发现跟你这种人讲数学，真是对牛弹琴。

作者: 尚善非道 时间: 2013-6-12 22:54
本帖最后由尚善非道于 2013-6-12 22:55 编辑

伤害量为10000，知彼25，物防30％，其结果是10000x〔1-(25%十 30%）〕？

作者: 流年惊梦 时间: 2013-6-12 22:54

一切为了签名。。。。

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 22:57
回复 73# zhjesse

a是最后减伤。恩、最后减伤都固定了？！那确实是反比了。别讨论了。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 22:59
回复 74# 尚善非道

。。。。。按照你这理论堆个满防再堆20知彼就是 10000*（1-（0.8+0.2））=0了、、、、

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 23:00
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:04
回复 78# zhjesse

a是给定参考值？
。我们讨论的是在a固定情况下b和c的关系吗？在说。a固定数值是多少啊。从1楼开始，讨论的问题是建立在免伤数值固定的基础上吗？

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 23:09
本帖最后由 zhjesse 于 2013-6-12 23:11 编辑

。。。你真的赢了，你难道连自己的号的知彼和物防是多少，你都不知道？

你物防提升了多少，知彼提高了多少，直接代入式子，不能求出减伤率的变化？

免伤数值不固定，OK，你真的真的赢了，你的号知彼随时都会无规律变化。

讨论逻辑有2个

（1）给定某个号的知彼防御，讨论伤害减伤

（2）给定一个参考的减伤值，通过知彼防御的变化，讨论减伤付出的代价

不然你觉得你在讨论什么？你觉得你在跟我讨论线性代数么？

作者: kofxuanfeng 时间: 2013-6-12 23:10
不是很简单么，每点知彼获得的减伤都是线性的，物防没任何关系。高防情况下确实是堆防获取的收益高

作者: kofxuanfeng 时间: 2013-6-12 23:13
算减伤，先乘知彼还是防御或是先乘其它减伤都是一样的，只是看KFZ爱怎么写代码而已

作者: 小舟 时间: 2013-6-12 23:15
某些人在回复时一直讽刺别人，太不对了吧？还有删帖子那事，真反感这样的版主

作者: liutianchen777 时间: 2013-6-12 23:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:18
回复 80# zhjesse

我从开始一直是和lz讨论免伤公式，无法证明物防越高，知彼的性价比降低这个问题。。
而不是跟你讨论免伤不变，物防越高，知彼数值降低，这个反比关系。。。

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:22
回复 84# liutianchen777

是的。关键是这个公式根本无法得出物防越高，知彼性价比降低，升高或者不变。

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 23:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: hjtawz3344 时间: 2013-6-12 23:27
知彼能兼顾物法伤害吧所以。。。

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 23:27
回复 84# liutianchen777

能尽量堆一个属性就堆一个属性，当然没法堆物防了堆点知彼是可以的，毕竟大部分人是不能花那么多钱单纯堆一个属性的，我说的只是最理想的情况下，我1楼描述的最后3段是最精华的，尤其人祸诛心的叠加，1900大攻900附伤的魍魉堆起来人祸诛心，极限影杀5000多防的人能打出2万4的伤害，这就是叠加的威力

作者: 尚善非道 时间: 2013-6-12 23:28
回复 77# 执笔丶画卿颜
我抱着学习的态度问个问题，不是来给结论的，莫鸡冻，消消气。
另外，你们越说我越是看不懂了。。。

作者: zhjesse 时间: 2013-6-12 23:32
X*（1-a%）*（1-b%）= y

a是防御率，b是减伤率，

譬如现在我们同样要把10000的伤害，过滤到4000，

那么就是 10000*（1-a%）*（1-b%）= 4000

很明显，

如果a越大，1-a%就越小，

那么1-b%就要越大，所以b%就得越小，

这就是初中老师教你们比率的反比运算吧，

你是真看不懂？

作者: 沫浅夏 时间: 2013-6-12 23:33
顶一个~~

作者: liutianchen777 时间: 2013-6-12 23:33
回复 87# zhjesse

不用这么麻烦，你只要说，能确定所受到伤害是先计算物防后计算知彼，那我就理解了

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:34
X*（1-a%）*（1-b%）= y
你这个公式就能说明知彼不变情况下，物防越高，知彼性价比属性降低？！
怎么降低的，降低多少？
还是具lz的例子。1W初始伤害，25%知彼。0物防和80%满无妨。
知彼属性性价比降低多少？

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 23:37
回复 94# loveytj

如果我有物防减伤百分之40，给我2个选择，一个是堆百分之5的物防，1万的伤害减伤以后是5500 另一个选择是堆百分之5知彼，最后减伤完毕是5700
这个你能看懂么，能看懂就洗洗睡吧

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:37
本帖最后由 loveytj 于 2013-6-12 23:39 编辑

1W伤害
0物防。知彼免伤2500伤害。。
80%物防。知彼25%。Z神能说下，知彼免伤了多少吗？！按照免伤公式算哈。。。
你算出免伤小于2500，那就是物防越高，知彼免伤性价比降低了！
你算出免伤等于2500，那就是知彼免伤性价比不变。
算出免伤大于2500，那就是知彼免伤性价比变大了。。
关键是你算不出来。

作者: 渺远星光 时间: 2013-6-12 23:40
这楼还不沉啊

作者: KFZ够狠 时间: 2013-6-12 23:42

很遗憾，LZ如果这个游戏的伤害方式没有物法之分

你的观点我倒是同意

作者: 执笔丶画卿颜 时间: 2013-6-12 23:42
回复 96# loveytj

0物防    伤害1万
0物防25知彼伤害7500  减伤2500

   6100物防伤害2000 减伤8000
   6100物防25知彼伤害1500 减伤8500，其中知彼减伤500

   我给你算出来了，你可以睡觉了

作者: 清风之心人上人 时间: 2013-6-12 23:42
回复 95# 执笔丶画卿颜

你开始讨论的不是给定物防，在增加知彼，减伤情况。
而是讨论的是知彼不变情况下。物防增加，知彼的性价比是否改变的问题。。。

欢迎光临《天下3》官方论坛 (https://tx3.netease.com/)