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标题: 小鬼魔一只，谈谈对技能的理解 ---12.30更新（42楼） [打印本页]

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-24 13:55
标题: 小鬼魔一只，谈谈对技能的理解 ---12.30更新（42楼）
本帖最后由释怀地使坏于 2013-12-30 13:20 编辑

撸主是墨倾天下的一只小鬼墨，玩这个职业20天左右，谈谈对鬼墨的一点看法吧。本人天资驽钝，才疏学浅，下文词不达意，观点片面，欢迎斧正

8" />8" />8" />。
17楼更新
首先是挥毫一系技能

修竹
显然这个技能即使可以无视一半的物防，后期输出也不会高，因为几乎没有鬼魔愿意加力的，但是69战场有神奇的忠心玉套存在，或许在高钻的支持下，在69战场也有不俗的伤害，且待众69大神先驱实践。ANYWAY，在左玄修中它有个附加迟钝的效果，可谓一个极恶心人的存在：首先修竹攻击范围可观，其次把修竹放在一些刁钻的位置（巴蜀桥下的水面上，雪竹的楼梯下，支柱旁{:1_479:}）可以让敌人进退两难，就算是没有特殊地形，放在人堆里也有奇效，比如一只荒火蝈蝈刚身冲进人堆，本要大杀四方，可是一根竹子不停地无视刚身给他迟钝状态，冲到人堆里去削根竹子显得小题大做，脏了自己的天殇霸王斩，不管那个盆栽吧，自己就一直处于迟钝状态很影响DPS。所以竹子君可谓团战中有着极强骚扰能力的搅屎棍。

1" />1" />

繁花
这个盆栽有着治疗能力，并且继承人物念属性。从论坛的截图看，她是将自己法防乘以0.5的系数再加上一些附加值来治疗的。回气3秒，中规中矩。冰心的妙手是念力值乘以2.25，繁花的治疗约是念力值乘以0.5，治疗量远不如冰心，但这个技能是瞬发，可以不受对面鬼墨的鬼迷心窍郁气影响。由于这个技能受人物念属性加成，所以念鬼比念虚，念剑，念天机多了些许性价比。

7" />7" />7" />再说了，念鬼招出两盆花，基本等于隔三秒得到半个妙手的治疗了。

魅妖
召唤一只女植物人挠对手，由于此女人如厕后没洗手，挠怪物会引起较大仇恨，不过在战场里挠一下男钓丝，钓丝会觉得自己活了大半辈子终于被女人碰了（虽然是没洗手的女植物人），会暗爽不已，停下来慢慢让魅妖挠，终于。。。。。{:1_479:}击杀+1。言归正传，我觉得没有玄修的支持，魅妖根本没召唤出来的必要，但有了玄修后，左玄修附加1秒的混乱状态，论坛大神测试魅妖的混乱状态触发几率在60%-70%，但魅妖攻击间隔略长，只能说这个玄修聊胜于无，但是右玄修的生死相随释放在相对较高血量的魅妖身上，可以极大保证人物生存能力。Ps。大家有木有拉近视角看魅妖，足足的38F，和洛汐一样。

6" />6" />

镜影
召唤出自己的镜像，话说我发现天下3里但凡影子类的技能都很逆天

5" />5" />，太虚的分身，羽毛的假身，当然镜影也不例外，首先它受魂属性加成，唱歌只需1秒，在魂鬼手中无疑是个大杀器。另外攻击镜影会减少对手命中和技能命中，所以即使是受鬼，也可以在团战中风七与水狂齐飞，天罚共火蜥一色的时候默默放个镜影，送对面一堆负面状态，深藏功与名。{:1_479:}

塔灵
50码射程，3秒间隔，开新区的时候会觉得塔伤害很高，关于塔的伤害方面我觉得它和太虚的召唤兽类似，刚开区大家都没装备的时候会觉得很厉害，等大家等级装备都上去了，塔和召唤兽的伤害就没那么可观了。玄修加成是变攻击间隔为1.2，提升会心力，对软甲来说还是有一定的打断施法的能力，不过话说塔受人物敏属性加成，但我觉得应该没多少人加敏吧

7" />7" />，因为鬼魔的武器和鬼影以及派系技能都加了很多命中，如果缺会心的话最好的方法是换战场套，不用打敏属性的主意。值得一提的是，塔有不俗的攻击范围，对显影是有一定帮助的，另外，自己在巴蜀洗旗的时候放个塔，背后来个敌人，塔进入攻击状态，对人物也起到了一定的警示作用。

墨之殇
挥毫系的大招。1秒吟唱！跟随主人！加25%知彼！0.5反击间隔！附加失力状态！从效果看是当之无愧的大招，虽然反击伤害不是太高，但受鬼再敌对中开启此状态，极大增加生存，并且恶心对面硬甲，试想，如果某成型受鬼，开启墨之殇加生死相随，配合战场套，7秒内有了85%左右的知彼，简直就是撕心裂肺求夜郎，满地打滚求大炮，哭天抢地求天罚的节奏，以后在有羽神一路葛藤追鬼魔，果断开启墨之殇，弹得他默默无语两眼泪，耳边响起驼铃声。{:1_479:}
to be continue

作者: 墨丶点 时间: 2013-12-24 14:18
赞！坐等后续详解~

作者: 花开夜雨时 时间: 2013-12-24 14:36
楼主人才，词语真幽默啊，哈哈~\(≧▽≦)/~分析的也非常到位！

作者: 长孙待春 时间: 2013-12-24 15:58
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作者: 清水潋滟 时间: 2013-12-24 16:25
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作者: 蓝瓶的丶好喝的 时间: 2013-12-24 18:14
讲得不错

作者: 玩了五年太虚了 时间: 2013-12-24 18:22
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作者: 2曉家的水小受 时间: 2013-12-24 18:25

等更新，千万别弃坑了

作者: 罄余年 时间: 2013-12-24 22:30
露珠好可爱哈哈哈

作者: peng4623448 时间: 2013-12-24 22:37
坐等LZ更新，，，，哭天抢地求天罚的节奏这是必须的嘛

作者: 烨若兰 时间: 2013-12-24 22:40

看看、

作者: fsboy_tom 时间: 2013-12-25 08:44

作者: 茈静莲 时间: 2013-12-25 09:00

楼主好幽默~期待继续

作者: 月色落寞 时间: 2013-12-25 09:07
坐等后续。

作者: mjjejeyan 时间: 2013-12-25 10:37
坐等楼楼更新+1 {:8_524:}

作者: 却非他欢 时间: 2013-12-25 10:54
{:8_520:}露珠人才，，，坐等更新，，忽然想做只受鬼了

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-25 11:10
本帖最后由释怀地使坏于 2013-12-25 12:23 编辑

接着是墨伤和鬼魔两系技能
撸主把这两系一起写绝不是为了偷懒，而是鬼墨的这两系技能很有dota里船长技能的味道：孤立地看技能，会觉得不少都是废柴技能，但是两三个技能合在一起看就有着1+1>2的效果。

洒墨+鬼蜮
首先是洒墨，洒墨不就是甩钢笔水的意思

6" />撸主看到这个技能顿时惊呆了

8" />，这不是小学女同桌三神技之首么（科普：掀桌子，掐胳膊，甩钢笔水并称小学女同桌三神技，其中甩钢笔水由于其攻击范围大，负面时间长，消耗体力少的特点被公认为三神技之首）。不过定睛看一下技能描述，射程短，耗蓝高，威力小，顿时不淡定了，开饭组你们把三神技之首改成这样，你小学女同桌都知道么

6" />。
接着看鬼蜮
目标上限为3的群攻技能，开饭组泥垢了！你让鬼蜮在群攻技能里怎么混？三六是怎么歧视鬼蜮的你知道么？退鬼是怎么鄙视鬼蜮的你知道么？梨花是怎么蔑视鬼蜮的你知道么？洗衣机在路上看到鬼蜮都不打招呼了你知道么？你知道么！！！它们都发微博让鬼蜮滚粗群攻技能圈了你知道么？你知道么！！！你知道么！！！？？？尼玛鬼蜮上辈子绝壁是处女座手里的五仁月饼啊

4" />。
BUT，点完玄修里的墨染四方弥补完射程的劣势再看看这两个技能的调戏和回气，会发现里面别有洞天，假设先使用0.5吟唱的鬼蜮，等唱完0,.5秒后，技能调息完成了，这时候用洒墨，等1秒后洒墨调息完成了，刚好鬼蜮的回气也结束了，简而言之，你可以在1.5秒内完成一个洒墨+鬼蜮的输出循环

1" />。以69的号为例，要知道作为远程法系点杀能力极强的太虚要在裸寄语29的情况下开神速才能1.5秒一个风，而一个大风与洒墨+鬼蜮的伤害相差多少呢，假设一个69鬼墨和69太虚都有1000的攻击，洒墨+鬼蜮的输出是1689-2148而吹风的输出是2127-2546。乍一看还是太虚占着明显优势，可实际上笔的武器攻击仅次于杖，而且鬼墨派系技能加大攻，所以同等投入的话肯定是鬼墨的攻击高，而且太虚要1.5一个风的话是需要花钱加寄语的，鬼魔却完全不需要。考虑会心的话，剑有高会心的加成，但鬼墨的鬼影难觅的玄修提供的会心加成毫不逊色，并且大家都有郁气，都能减少对方会心防护力，当然鬼墨的郁气不是常态化长效化的，同时大家都被郁气后，鬼墨还有洒墨，太虚有什么？太虚花银子投入的金色属性寄语短时间就费了。所以太虚和鬼魔站桩对撸的话，并不像一些坛友想象的那么弱，甚至我觉得在24码的范围里对撸还是不相伯仲，不相上下，旗鼓相当，平分秋色，势均力敌，半斤八两的（此次省略32个成语，感谢萝小莉教我说成语

0" />）。但这并不意味着鬼魔可以与太虚并列远程法系点杀王者的位置

2" />，原因很简单：射程。太虚的风看起来和鬼魔的洒墨+鬼蜮一样24码，可是它有观心，射程增远的加成，常驻情况下成品太虚比成品鬼魔多5码射程，这足够改变战局。to be continue

作者: 2曉家的水小受 时间: 2013-12-25 11:17

终于又更了，顶起再看

作者: 初惴丶 时间: 2013-12-25 13:29
{:8_525:}好厉害，坐等更新

作者: 乱弹节奏 时间: 2013-12-25 13:40
不错，不错，楼主上学时作文肯定满分的！

作者: 淺酌丶melan 时间: 2013-12-25 17:41

接着是墨伤和鬼魔两系技能
撸主把这两系一起写绝不是为了偷懒，而是鬼墨的这两系技能很有dota里船长技能 ...
释怀地使坏发表于 2013-12-25 11:10

你忘了太虚的鼓风机附加郁气么中郁气就算神明高强唱鬼蜮有用么
比较不是这么个比较法的

鬼墨又不仅仅只有一个鬼蜮是远程

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-25 17:51
回复 21# 淺酌丶melan
关于郁气我下文不是讲了么。。。。之所以比较吹风和洒墨加鬼蜮是因为这些技能是长效化常态化的输出技能

作者: my900abc520cl 时间: 2013-12-25 20:10
楼主绝笔是妹纸

作者: xrjfziyue 时间: 2013-12-26 08:29
回复 17# 释怀地使坏

洒墨的耗蓝量太大，谁能一直用呢

作者: 萧凌风 时间: 2013-12-26 09:23
回复 17# 释怀地使坏

别拿鬼蜮撒墨比郁风，两个技能绑一起都被郁风爆了几条街。

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-26 09:56
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作者: xrjfziyue 时间: 2013-12-26 10:42
回复 26# 释怀地使坏

两个办法解决

第一个，调整洒墨消耗

第二个，让花能既补血，又补蓝

作者: wellwisher 时间: 2013-12-26 10:51
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作者: 丷逸轻尘丷 时间: 2013-12-26 11:56
会心一顶，坐等更新

作者: youatei 时间: 2013-12-26 13:25
LZ威武霸气、，，

作者: 琵琶丶小妖 时间: 2013-12-26 13:51

露珠分析的挺好的

作者: 小酒杯 时间: 2013-12-26 13:57
回复 17# 释怀地使坏

鬼蜮聚气0.5s，回气1.5s，调息1s，实际上一个鬼蜮的施放周期是0.5+1.5=2s
由于调息快有0.5+1.5-1=1s的空当，中间补个瞬发，调息1s的洒墨，两技能循环施放的周期也是2s
两个技能综合威力50%(65%)+50%=100%(115%)，括号里为带玄修数值

郁风真诀聚气2.5s，回气0.5s，调息1.5s，只要聚气时间+回气时间<=调息时间，就可以达到1.5s周期施放，也就是只要聚气1.5-0.5=1s，相当于60%疾语，减去神速真诀的34%，实际只需26%疾语就可达到，技能威力160%

鬼蜮+洒墨的综合威力/ 施放周期=100%/2s=50%/s，郁风的综合威力/ 施放周期=160%/1.5s=106.7%/s，就是说同等攻击属性下，无间断施放，郁气的dps相当鬼蜮+洒墨的2倍；

鬼墨真的不需要疾语吗？其实不是的。鬼墨相当依赖召唤系，因为只靠其他两系技能的话，比其他门派有相当大的弱势，没有一定的疾语，很难在实战中称手的运用BB，26%疾语的水平并不算高
而且上郁气的能力，太虚较强，不仅射程远，而且能持续上，相比较鬼墨，鬼迷心窍要先开好，再跑过去或利用鬼出神没近身，问题是鬼迷心窍也是需要聚气的，被郁气也就很难放出来了

作者: 取名字麻烦死 时间: 2013-12-26 15:54
LZ很幽默，哈哈

作者: 取名字麻烦死 时间: 2013-12-26 16:06
关于郁气，其实我想说，鬼墨的郁气能跟太虚比么？？

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-26 17:53
回复 32# 小酒杯
感谢32楼的斧正，撸主确实算错了，洒墨加鬼蜮的输出循环的确是2秒，不是1.5秒，撸主误导了各位，表示深深的歉意。
但32楼的回复里的其他数据我想做一下说明，"只要聚气时间+回气时间<=调息时间，就可以达到1.5s周期施放"，这句话是片面的，因为调息时间是影响其他技能的释放时间，以撸主粗浅的理解，就是郁风的调系时间是10分钟，也不影响1.5秒一个风，调息和回气直观地讲就是技能转圈圈，以玄龟真言为例，刚开始唱歌时，玄龟真言以外的技能开始转圈圈，这个叫调息时间，等唱完歌以后，玄龟真言开始转圈圈，这个叫回气时间。而玄龟真言是不转那个1.5秒的调息时间的。撸主说得词不达意，没看明白的童鞋建个太虚小号试一下，眼睛盯着那个乌龟看就明白了。喂！不要盯着乌龟的头部看，真下流!咳咳，所以太虚的极限吹风间隔不是1.5而是0.625（在75%的寄语上限下）+0.5=1.125秒。
至于郁气的1.5秒吹风，我取的数据是太虚69的，所以威力150%，需求寄语29%，32楼童鞋取得是80级的数据，我之所以去69的数据是为了方便跟69的鬼魔做对比，毕竟现在没有80的鬼魔
另外，32楼童鞋第三段中用威力百分百除以时间的算法有欠思量了，因为技能除了威力以为还有技能本身附带的伤害（就是技能描述里的“攻击增加XXXX——XXXX”）,所以我假设两者攻击都是1000来算出来的伤害值是相对稳妥的。太虚的伤害期望是2236.5，鬼魔的是1918.5，转为dps的话太虚是1558，鬼魔是960.从dps看太虚貌似比较高，但是其实太虚的dps里是有水分的，一方面我们假设了太虚有29%的寄语，另一方面，鬼魔的笔攻击高于太虚的剑，另外还有派系技能对大功的加成，所以同等投入下太虚的攻击时不如鬼魔的。所以目前我仍然觉得洒墨加鬼蜮是一个可以与吹风比肩的技能。
对于疾语，撸主觉得，云麓需要疾语，因为疾语决定他能否在适当的时候唱出天罚，冰心需要疾语，因为疾语决定她的妙手能不能救到一个人，太虚需要疾语，因为疾语决定他大风的频率。但鬼墨需要高疾语么，镜影和墨之殇都是1秒吟唱，而3秒唱歌的修竹，塔灵，魅妖的伤害和负面效果实在有限，远远不及与天罚，妙手和吹风的作用大，我甚至觉得追电满了以后，完全可以炼化神明。

作者: 丷逸轻尘丷 时间: 2013-12-26 19:31
回复 35# 释怀地使坏

不明觉厉的样子，但是总感觉有什么地方不对，我的小GM1000刚冒尖的大功，但是按照这个循环来的话貌似伤害相当一般的样子，跟理论的数据差距貌似有点大

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-26 20:11
回复 36# 丷逸轻尘丷
法防，知彼

作者: 丷逸轻尘丷 时间: 2013-12-26 21:19
回复 37# 释怀地使坏

可是我打诗与酒的怪两个技能加起来不暴击一千三一千四的样子就不错了，没留意过TX1000大功打，不暴击是什么伤害，总感觉鬼墨如果不把BB拉出来伤害太低了，重点是一个大招CD75秒一个大招射程15码，鬼墨还脆，好捉急的样子

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-26 21:29
回复 38# 丷逸轻尘丷
怪也有法防啊。另外到来后期，除了魂鬼的镜灵别的宝宝输出不会高的，参考太虚宝宝在神启战场的伤害

作者: 梦天和 时间: 2013-12-26 22:39
敢做鬼的，都是人才！

作者: 丷逸轻尘丷 时间: 2013-12-26 23:29
回复 39# 释怀地使坏

所以我现在一直摸不清开发组对这个职业的定位到底是怎么样的，说他不猛吧，武器攻击设计的直逼YL，说他猛吧，技能威力设计的紧随WL。说BB猛吧，但后期就像你说的BB几乎没什么输出，反过来说BB又没有TXBB的强控。其实从减技能状态命中上跟郁气上我反而觉得开发组是想让他冲人堆然后挺住，可是看鬼墨那个脆皮程度我觉得是根本顶不住啊，我感觉所谓的职业平衡全体现到鬼墨上了，平衡到都找不到亮点

作者: 释怀地使坏 时间: 2013-12-30 13:17
本帖最后由释怀地使坏于 2013-12-30 17:49 编辑

血墨杀+鬼泣
先看看鬼泣
不得不说此技能的动画效果太精髓了{:8_524:}：一道白色气体从鬼墨的左腿右边，右腿左边水银泻地般崩到地面，然后挥散在周身的空气里。撸主眼前一亮，这不是《春光灿烂猪八戒》里的猪猪乾坤屁么，果然是凝血成屁荡乾坤啊。仔细看下技能描述，撸主就更加断定了{:8_513:}：无视50%的法防（对啊，天下3里没有鼻塞口罩类的防具，区区头盔肯定不能防住屁的全部攻击啊）。另外攒的豆豆越多，伤害越高（太符合常理了，吃的黄豆越多，屁越多，伤害也就越高了啊），7秒内减少化解（屁能造成持续负面效果，简直不能同意更多），自己会持续25秒掉血（放屁者本人就在屁的中间，果断会被自己屁臭到，屁者先知，古人诚不我欺）{:8_515:}咳咳，言归正传。鬼泣无视50%的法防，这在全民满防的神启战场显然是难能可贵的，在玄修的加成下，满状态的威力高达210%，仅次于荒火250%威力的“开”，并且“开”是单体输出，鬼泣是最多可以命中8个目标的群攻，满状态下可以减少对手900的化解，配合冰心或者荒火的无助可以让己方0重击的职业打出刀刀要害的爆发。当然要打出这么逆天的效果，有着一定的条件（攒满墨痕）。出于平衡的考虑，这个技能有着75秒长的回气时间，同时这个技能会使自己进入持续25秒的掉血状态，直至自己杀死一个单位。

接着看血墨杀
洒墨是甩钢笔水的话，血墨杀就是把自己血抽出来丢敌人脸上，由于抽了自己的血，所以开花组让我们鬼魔自己先减少6%的血。然后血液又容易传染一下疾病，所以被打到的敌人会恐惧4秒。点右玄修的话，满状态有190%的威力，不愧是鲜血铸就的技能

5" />。但我不得不吐槽15码的射程。。。。这是量身设计给18码断吼，16码的暴怒和15码瞬发的暗器和芭蕉打断的么。万能的开花组，防止我们失血过多，还人性化地设计了45秒的长CD。我们大鬼魔作为45秒流一次血的生物，果断不是其他九大门派惹得起的

6" />。

这两个技能显然有个共同点：施展技能自己会掉血，而且回气时间相对较长。配合三玄修的黄粱一梦（半血时所有技能cd重置）不难发现端倪：鬼墨得通过血墨杀，鬼泣，鬼息来主动减少自己的血量来换取120秒一次的大爆发，而且这120秒带来的cd重置使墨之殇，生死相随，潜移默化这三个防御类技能回气结束，用这三个防御技能来加强半血后的生存能力。这里情不自禁得在提一下天机蝈蝈的神技霸王卸甲。和天机一队，不用耗自己的血也能重置cd，而且阵对盆栽们有加成，莫非天机和鬼魔是官配么，撸主看了自己势力主大天机一眼，默默丢下一个肥皂，深藏功与名{:1_479:}。

作者: 2曉家的水小受 时间: 2013-12-30 16:38

和天机蝈蝈在一起

作者: 墨随风 时间: 2013-12-31 02:34
楼主的语调虽然诙谐幽默通畅，但是...

作者: 聪明的贰星 时间: 2014-1-1 00:31

好乱的赶脚。。。

作者: 鸿少 时间: 2014-1-1 10:34
鬼墨现在最大的问题是缺乏稳定持续有力的输出技能，光靠三大招爆发技能话，很有可能沦为魍魉一样的悲惨境地，当鬼墨放完三大招后，你要拖时间，40秒，45秒，75秒，才能进入下一轮爆发，中间只能靠BB和两个威力才50的小招输出，当然玄灵技能有个重置冷却时间的技能，但是我依然很担心只靠两轮大招能否秒杀敌人，随着80神启的到来，现在号的防御、血量、回避、神明、特技是越来越多，越来越来厚，越来越强，几个大招过去，残血的鬼墨就像个BB一样脆弱。看看魍魉吧，当年力魍魉的爆发，69魍魉是王者，威风八面，现在呢，大多数80级的魍魉沦为了打酱酒的，几乎就没高端魍魉号杀入单人排行榜的前几位，一个门派啊，悲哀。所以如果鬼墨后期依然找不到可靠、持续、有力的输出方式，我极其不看好这个职业的前途，就事论事，渣滓勿喷。

作者: 释怀地使坏 时间: 2014-1-3 17:30
回复 46# 鸿少
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