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标题: 【技术贴】关于现在比较火的诛心 [打印本页]

作者: 元离坤 时间: 2014-3-3 16:40
标题: 【技术贴】关于现在比较火的诛心
本帖最后由元离坤于 2014-3-3 17:03 编辑

大家都知道会心伤害是普通伤害最大值的1.4～1.6倍，一般近似取为普通最大伤害的1.5倍。诛心的出现大大增加了会心的伤害能力，据说某些老板已经有40%的诛心……那么算一下，他们的会心伤害是普通最大伤害的1.5×1.4=2.1倍，也就是同样大攻的重击流常驻凝神了？我对这个有一点怀疑，所以找朋友帮忙完成了一些测试。

   在测试之前还是有必要跟大家科普一下：
   1、物理职业在造成会心伤害时，物理系伤害（挥砍、钝击、穿刺）是最大伤害的1.4～1.6倍，附伤伤害是固定为普通伤害的1.5倍，没有浮动的。
   所以说测试诛心对会心伤害的影响，只需要拿附伤来计算就可以了。

   2、诛心在属性面板上的显示向上取整，也就是说即使只有1点的诛心，在属性面板上显示依然是1%，而1～17点都显示1%，到了18点诛心就会显示2%了。（根据这个帖子：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2909320，80级及神启17.1加成力为1%）

   首先看下我们测试号的属性
   510的诛心，510/17.1=29.8，所以属性面板上显示的是30%诛心。（得到了号主的证实）

(, 下载次数: 4)

平砍草人，伤害如图所示：

(, 下载次数: 4)

大家需要注意，伤害中附伤伤害是固定的，火系65，水系61，风系18，毒系125，元系281

然后我让号主脱掉了腰带跟下摆，属性图如下所示：

(, 下载次数: 5)

总附伤没有变化，诛心变成了452，452/17.1=26.4，所以属性图上应该是27%诛心，也就是诛心掉了3%

平砍草人，伤害如图：

(, 下载次数: 4)

有没有发现什么问题呢？对，就是，诛心虽然掉了，但是附伤伤害么有变化！！

继续脱鞋子，属性图：

(, 下载次数: 5)

424/17.1=24.8%，也就是有25%的诛心

继续打草人，伤害图：

(, 下载次数: 5)

仍然没有变化，依然是火系65，水系61，风系18，毒系125，元系281

继续脱手腕，属性图：（附伤高了是因为鸣金淬火，实际上没变的，因为手腕炼化没有附伤）

(, 下载次数: 5)

诛心395/17.1=23.1%，也就是24%诛心

打草人伤害图：

(, 下载次数: 4)

   总算有变化了，可以看到5系附伤伤害均有一定的下降，元系由281降到了277
测试结果：诛心由30%下降到25%，对会心伤害没有任何影响！

   如果我们以277元伤为23.1%诛心的效果，那就是如果没有诛心，元系伤害应该为277/1.231=225
   那么，281伤害的诛心数值就应该是281/225-1=24.9%，因为我们的计算是有误差的，所以可以大胆猜想这个界限是25%

   得出结论：对于没有御心的目标，自身诛心25%即达到上限！
   当然。。。。

诛心25%不是说达到就达到的。。。。游戏中绝大部分人是达不到的。。。所以老板可以关注下。。。我们平民请自由的。。。无视。。。

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   因为没有比较熟悉的身上有御心的朋友，而且这位朋友也比较忙，所以没有再做测试了。
   不过因为计算公式是  会心伤害×（诛心-御心），所以可以猜想是  诛心-御心  这个数值，上限是25%

   所以再得出猜想性结论：
   1、对于诛心流：诛心达到25%之后，无论提高多少诛心，对0御心的玩家造成的伤害是不变的。
   2、对于御心流：如果对手的诛心足够高，你的御心可能毫无作用。（举例：假设面对的对手是有40%诛心，那么你是0御心，还是10%御心，还是15%御心，他对你造成的会心伤害是一样的！）有作用的临界点在于：诛心-御心<25%

   最后再来个科普：
   天机和弈剑的玄修都有会心伤害减少，很多人习惯性把这两个玄修效果称为御心，是，确实他们是减少会心伤害，但是跟御心是两个属性，不是一个属性。
   就比如，PVP中，你的防御是减少伤害的，你的知彼是减少伤害的，但是这两个不是一个属性。

   最后打个广告：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=3649063 看我真诚的眼神

9" />

作者: 昵称2eef6f 时间: 2014-3-3 16:40

果断顶。。。

作者: 风剪水 时间: 2014-3-3 16:44
本帖最后由风剪水于 2014-3-3 16:45 编辑

果断顶。。

7" />对了技能伤害也是２５％上限么。帮忙测试下？

作者: 遇剑 时间: 2014-3-3 16:44
楼主好人，好人一生平安。

作者: 丶蓝羽 时间: 2014-3-3 16:46
看完了，看懂了，貌似有点道理，果断顶一个！！！

作者: 纯白以外 时间: 2014-3-3 16:46

竟然是这样么？

作者: 帝轩 时间: 2014-3-3 16:46

感觉拿YM做测试比较弄，买把小弓，弄成大小攻一致，普攻看伤害。

作者: 乌鸦的春天 时间: 2014-3-3 16:47
涨姿势了。。。。

作者: 司徒呆兒 时间: 2014-3-3 16:48

好帖要顶

作者: wanjung 时间: 2014-3-3 16:48
拿45%+诛心的号,去测试打裸装备的yj,点了跟没点御心玄修的差别看看就知道了

作者: 猴子請來的救兵 时间: 2014-3-3 16:48
技术贴最棒了

作者: earthbone 时间: 2014-3-3 16:49

大神又有技术贴了，顶一个

作者: 双鱼座丶小森 时间: 2014-3-3 16:51
小元子，我538的诛心怎么玩？

作者: 元离坤 时间: 2014-3-3 16:53

小元子，我538的诛心怎么玩？
双鱼座丶小森发表于 2014-3-3 16:51

就当专打御心流了

作者: 登歌 时间: 2014-3-3 16:58
马克先啊啊啊a

作者: 乄琉潇丨白衣灬 时间: 2014-3-3 17:00

大神永远走在最前端

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 17:01
如果确实是这样，那么这算一个BUG？还是算作对于老板号变态伤害的和谐？
既然诛心这样，那么御心也有一个上限才对，应该也去测试下
TJ YJ的玄修因为减伤叠乘的关系，效果并不如直接的17% 20%御心来的给力，当然这个是没有御心上限的前提下。

作者: 云夜乄 时间: 2014-3-3 17:02
12诛心路过争取搞到15 这样就和老板差百分之10了不算多→_→

作者: 丶星冰乐 时间: 2014-3-3 17:04

79表示只有13

作者: 元离坤 时间: 2014-3-3 17:06

如果确实是这样，那么这算一个BUG？还是算作对于老板号变态伤害的和谐？
既然诛心这样，那么御心也有一个上 ...
绯红的眼发表于 2014-3-3 17:01

御心我就没法测了，好友圈没有御心流～～所以甚至连最后那一小段都是我的个人猜想～～

作者: 丶墨尓本 时间: 2014-3-3 17:07
占位占位~~~~~~~~~~~~~

作者: 丶墨尓本 时间: 2014-3-3 17:09
占位子学习中，来分！

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 17:11
还有个问题就是，实际对玩家伤害都有人祸和诛心的叠乘两大主要部分组成，所以最好的测试应该是高诛心的会心YM凝神夜狼打玩家出来的数值比较才更好，虽然从上述这样的测试看出诛心是25%上限，不过实际伤害未必是这样，有可能依靠人祸的叠乘让这个对怪的25%上限不存在，当然只是我的猜想，否则对老板们来说这是个不小的打击。。

作者: 一只优雅的猪 时间: 2014-3-3 17:12

了解了

作者: 涅磐重生 时间: 2014-3-3 17:13
楼主技术帝，赞一个！

作者: 王子丶落墨 时间: 2014-3-3 17:15
小元子又出品高品质技术帖

作者: 元离坤 时间: 2014-3-3 17:19

还有个问题就是，实际对玩家伤害都有人祸和诛心的叠乘两大主要部分组成，所以最好的测试应该是高诛心的会心 ...
绯红的眼发表于 2014-3-3 17:11

诛心跟人祸并没有什么关系。我没有其他号进行更深的测试，甚至连这个想法也是今天心血来潮就在某不正上喊了一个朋友帮忙测了～事实上在他脱掉第一件装备，伤害没有变化的时候我也是挺惊讶的～～但是事实就是如此，结论虽然有一些猜想的成分，不过大胆假设嘛。至于信不信，就看读者的自我认知喽。

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 17:20
本帖最后由绯红的眼于 2014-3-3 17:24 编辑

回复 27# 元离坤

我知道没有关系，只是我觉得打人跟打怪可能有区别，所以说最好打人测试下，用HH也可以，反正只看附伤部分。
换句话说，如果真的是连打人也有25%的诛心上限，那么那种放弃人祸全部洗诛心的路线就不科学了，本来就是人祸诛心叠乘伤害更高，但因为有知彼的人比有御心的人多，所以诛心效果会更好些，可是一旦有了上限，还是得回归人祸诛心均衡的路线才行。

作者: …神秘人… 时间: 2014-3-3 17:28
我诛心15% 看来不能用杀手合体了嗨

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 17:32
回复 29# …神秘人…

杀手的会心加成根本就不是诛心，这点跟TJ YJ的玄修一样

作者: zhulubing115 时间: 2014-3-3 17:32
回复 29# …神秘人…

杀手合体的是另外叠乘的。。和这个没关系。。

作者: 许蓝蓝 时间: 2014-3-3 17:35
内容大神的帖

作者: 汐韵 时间: 2014-3-3 17:44

围观各路大神~

作者: 粉萌萌 时间: 2014-3-3 18:00

求御心上限

作者: 九个眼睛 时间: 2014-3-3 18:18
回复 1# 元离坤

大神大神，问一个问题，那如果只有1点诛心，就是跟17诛心一样，都显示1%，
实际伤害里面，是不是也能体现出同样的多了1%诛心的伤害呢？还是这个仅仅是一个显示的比较好看罢了，实际上跟17诛心打出来的伤害值是不同的？

谢谢！

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 18:22
回复 35# 九个眼睛

明显是按小数点计算的，面板数据只是比较直观的显示下罢了，就如同CBG页面上的人祸小数点，实际计算都是按真实数字来的。所以不要觉得提升了一些高级属性，面板上没有增加1%就觉得无用，其实是有效果的。

作者: 九个眼睛 时间: 2014-3-3 18:31
回复 36# 绯红的眼

哦，了解了，那我还是先堆人祸了。以后钱多了再弄诛心

作者: c574168154 时间: 2014-3-3 18:45
这种技术贴必须顶

作者: 乄懒丶莫邪 时间: 2014-3-3 19:20
真的如此，那么难洗的玩意有上限，老板们真的会失望，前段时间还看直播有人花了好几千块洗双诛心，结果还没出，如果知道有上限估计会怎么样呢！

作者: 枯叶丶锁清秋 时间: 2014-3-3 19:32
回复 17# 绯红的眼

Yj被动20%应该优于20%御心应该是原始会心伤害计算诛心御心的加减法之后的伤害再乘以0.8吧不知道对不对大神们可以去内服测试下

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 19:32
回复 40# 枯叶丶锁清秋

刚测试了下，50%诛心和26%诛心打0御心的玩家和怪，伤害完全一致~

作者: 枯叶丶锁清秋 时间: 2014-3-3 19:34
回复 41# 绯红的眼

我想知道的是YJ被动玄修的效果跟20%御心比到底哪个更优找菊花多去测测呗？

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-3 19:43
本帖最后由绯红的眼于 2014-3-3 20:44 编辑

回复 42# 枯叶丶锁清秋

其实是一样的，因为这个20%是跟诛心无关，也就是跟知彼一样最后额外叠乘。而减伤是叠加比叠乘给力，这点很明显，因为是乘以一个小于1的数字，伤害是会变小，不过幅度没有乘以一个大于1的数字来的大。所以我说这20%额外减伤不如直接添加到御心里的20%御心来的给力，前提是御心没那上限。所以之前有这么理论，面对高知彼的玩家诛心高效果好，面对高御心的玩家人祸高效果好，但是有知彼的玩家远远大于有御心的玩家，所以诛心的作用略大于人祸。不过现在这个结果发现诛心上限26%，御心上限50%，是1比1的加减抵消关系。总结出来就是，跟我之前所提倡的理论一样，人祸诛心要双高，不要偏向任何一样而放弃另一样。

作者: 寳呗丨芯蕾 时间: 2014-3-3 20:11
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作者: 瑶族大神 时间: 2014-3-3 21:22

风老板泪目

作者: jxab002524 时间: 2014-3-3 21:32
风老板哭着说，我去洗装备……

作者: 丶水逸寒 时间: 2014-3-3 21:37
风老板要哭了

作者: 草丶木染 时间: 2014-3-3 23:15

3环踩~~~

作者: 小妙妙 时间: 2014-3-3 23:34
要说下YJ的玄修带的诛心和御心都不是真实的诛心和御心。和抵消的无关。所以YJ的诛心和御心不影响我说的 25%的诛心上限和50%御心上限。

作者: 松风水月 时间: 2014-3-4 01:08
大神的技术贴很给力，帮老板们省了好多钱钱

作者: 机智的骚年 时间: 2014-3-4 01:23

今天看到这个急忙跑到POPO群去确认了。。
然后他们做了N个测试得到25%诛心和50%御心是上限的结论。。。这个是已经抵消过的答案。。
也就是说实际上会心伤害的修正区间是-50%~+25%，诛心和御心加减运算后得到的修正区间。
然后YJ和TJ的玄修不视为诛心御心，杀手合体也不视为诛心，
今天已经抓破头了，前几天刚打算入手双诛心点化，但是现在诛心刚好26%。。。这么算好像战场套必须洗人祸了。。已经不知道装备怎么搞了。。

作者: 执笔为你画眉兮 时间: 2014-3-4 01:23
技术贴必须留名

作者: 泽漆 时间: 2014-3-4 03:03
我去大神又出经典啊！

作者: 贰师兄 时间: 2014-3-4 03:18
技术贴啊

作者: Anin 时间: 2014-3-4 06:09
不认同，硬甲负伤算法和软甲是两码事。123图中，附伤没变。这不是说明诛心和附伤并没有关系吗。。诛心定义大家都知道，反正我是不信诛心上限的了。。没钱就是上限。钱不会白花的。

作者: 月兔 时间: 2014-3-4 07:34
回复 55# Anin

不是硬甲软甲附伤算法不同，是物理性技能和法术性技能所能利用附伤种类不同，算法是一样的。钱不会白花这个参考满防80%就是了，花多多少永远定格80%，多余部分只是为了溢出防降防状态。所以没啥是不可能的。
然后别的楼层那个啥伤害提升的对应问题：
诛心—御心
会心伤害增加—会心伤害减少
伤害增加—受到伤害减少
人祸—知彼
好像就那么多，所以yj的玄修和诛心御心并不是等同的东西，只能说是同样只对会心伤害进行修正。
最后赞一个lz～

作者: cy1000kg 时间: 2014-3-4 08:12
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作者: 武炽羽 时间: 2014-3-4 08:45
感觉对于平民会心流玩家来讲还是堆人祸比较实在

虽然说诛心的实际效果可能要好但是对于资金跟精力的要求很大

作者: 风丷逝 时间: 2014-3-4 08:48
那些全身洗诛心，孩子点化双诛心的大老板被坑惨了

作者: 轻骑突出 时间: 2014-3-4 08:48

这么多天看到唯一一个有意义的帖子，真不容易

作者: 流年丶未央 时间: 2014-3-4 08:50

那些孩子双诛心战场套全诛心的老板不是要哭了么

作者: danielxn 时间: 2014-3-4 08:59
意思就是老板们洗回人祸吧!

作者: 丿朱砂丶 时间: 2014-3-4 09:12
好人一生平安

作者: 上清玉珏 时间: 2014-3-4 09:28
0诛心玩家路过

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作者: xuejixianjie 时间: 2014-3-4 09:40

我只知道双诛心点化掉价不是一点点啊

作者: xuejixianjie 时间: 2014-3-4 09:46
话说这些老板不找WY要个说法的吗？既然有上限面板就应该显示上限才对和物防追电的这样的这个失误可不小哦~~动辄就是好几百万的　价值啊～～·　

作者: CTR040910212 时间: 2014-3-4 09:47
老板要打的人基本都有御心，没御心的老板就是没诛心也照样一刀一个

作者: 风铃与刀声 时间: 2014-3-4 10:32
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作者: 风铃与刀声 时间: 2014-3-4 10:37
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作者: Agoni玖丷 时间: 2014-3-4 10:39
回复 1# 元离坤

果然是技术贴。。然后我就想问了。。。作为一个现有8%御心的~~在努力孩子3条的BX来说。我应该继续堆御心还是明慧。。。。

作者: 洛熙城 时间: 2014-3-4 10:42
本帖最后由洛熙城于 2014-3-4 10:46 编辑

今天朋友给我看了这个帖子，我看了下，只是介绍的物理伤害的诛心，法术技能的诛心我早上就去试了下，现在来补充补充，先发下我的属性图 (, 下载次数: 1) 会心略显短板。。。但是打草人还是能次次会心的。
第一个是522诛心的伤害图 (, 下载次数: 1)
第二个是491诛心的伤害图 (, 下载次数: 1)
第三个是458诛心的伤害图 (, 下载次数: 2)
就是脱掉鞋子和腰带的后的诛心，因为我是YJ，穿的寒雨套，满身水附伤，所以只能用有归来测试伤害。522的时候都是1W3以上，然后491诛心的时候出现的最高的才会到12300以上，但是没上过13000。等到鞋子和腰带一起脱了，诛心458的时候，伤害就没上过12000。远程法系只有单附伤，所以据我观察，对诛心的要求还是有的。诛心越高，造成的波段值也会提高。

作者: 风铃与刀声 时间: 2014-3-4 10:43
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作者: 楚衣 时间: 2014-3-4 10:48

给楼主点赞，太犀利了！

作者: 风铃与刀声 时间: 2014-3-4 10:55
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作者: 洛熙城 时间: 2014-3-4 10:58
本帖最后由洛熙城于 2014-3-4 10:59 编辑

回复 74# 风铃与刀声

所以我只脱了鞋子和腰带只是少了一点魂而且我没去测试水附伤的只测试风附伤的因为YJ 加水附伤的东西太多了

作者: sjp1800 时间: 2014-3-4 11:00
回复 68# 风铃与刀声

对于没有诛心的玩家打击伤害，最高应该是减伤25% 50%只是对于诛心的

作者: 天汐 时间: 2014-3-4 11:05
真实的数据贴啊》。。。。。。。。。。。。

要顶

作者: 丷贰壮壮丷 时间: 2014-3-4 11:09

好贴，但是还是有很多疑点，就我个人使用的感觉来说，好像确实诛心500多和600多区别不大，
但是呢，我不知道测试过程。所以呢，还是要打个问号

作者: geyunxiang520 时间: 2014-3-4 11:30
有没有人测试下万钧的

作者: 风铃与刀声 时间: 2014-3-4 11:33
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作者: 洛熙城 时间: 2014-3-4 11:37
回复 80# 风铃与刀声

难说。。。法系伤害的附伤多少没有像物理伤害那样直接写出来。。。我也是上午看了这个帖子后去试验了下。具体要看策定的测试了。

作者: 七三 时间: 2014-3-4 11:56
#T研究下。。。

作者: 蒼术 时间: 2014-3-4 12:21
这才是真技术贴而不是那种已经任务帖

作者: 玖雷你的包子呢 时间: 2014-3-4 12:24
围观技术贴

作者: 风兮 时间: 2014-3-4 12:31
学习了！！！

作者: 机智的骚年 时间: 2014-3-4 12:33

接上楼，有此一问，是因为你51楼的回复里提到了25%和50%是抵消后的上限
风铃与刀声发表于 2014-3-4 10:37

计算伤害的时候单独的诛心御心都没意义，诛心-御心的区间在+25％到-50％，是这个意思

作者: 雪酩酊 时间: 2014-3-4 12:38
膜拜技术贴

作者: 双双゛墨 时间: 2014-3-4 12:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-4 12:54
给大家总结一下吧
诛心上限25%，御心上限50%，1:1抵消关系。
这个25和50，是对方0御心和0诛心时的数据。
比如25%诛心和40%诛心打0御心的人，会心加成都是25%
0诛心的人打50%御心和75%御心的人，会心减伤都是50%
40%诛心打50%御心的人，会心减伤10%
25%诛心打50%御心的人，会心减伤25%
这样说明白了？还有不要以为诛心越高，波动值上限越大，没这说法，除了附伤部分，攻击部分都是1.4~1.6的会心波动，而不是诛心的波动。物理系的明显，法系伤害不太好测试，不过跟物理是一样的。内服都是用诛心100%，物攻5400左右多次测试过了。

作者: mrs_king_雪 时间: 2014-3-4 13:03
回复 89# 绯红的眼

受教了，但是这么看，这游戏还是更偏向于受职业的？

作者: 绯红的眼 时间: 2014-3-4 13:05
回复 90# mrs_king_雪

一直都是如此，无论是从念疾体属性收益，还是从各方面堆属性难易程度来看，这游戏始终都是偏向受职业。

作者: 雾雨灬 时间: 2014-3-4 13:11
重击流的路过

作者: 喜欢上珠子了 时间: 2014-3-4 13:54

帮顶。计算诛心按显示的整数算还是按有小数点的算的。纯属好奇- -

作者: 缇缇大神 时间: 2014-3-4 14:33

顶一下。

作者: 南丷訫 时间: 2014-3-4 17:30
风老板可以吧斗神洗洗了，洗几件人祸出来，战场砍小朋友更给力了

作者: 南丷訫 时间: 2014-3-4 17:46
据测算，风老板一身的诛心大概是746，折合43.6%多的诛心，除开斗神的诛心，其他所有是456诛心也就是26。6%诛心，其实已经达标，所以风老板是不是可以考虑斗神洗个4-5件人祸，一方面保证诛心的绝对压制，一方面用人祸继续提高输出。。。小朋友和软甲们，走好

作者: 朔漠风霜雨雪 时间: 2014-3-4 18:02
不看好，，

作者: 元离坤 时间: 2014-3-4 18:09
本帖最后由元离坤于 2014-3-27 17:12 编辑

好贴，但是还是有很多疑点，就我个人使用的感觉来说，好像确实诛心500多和600多区别不大，
但是呢，我 ...
丷贰壮壮丷发表于 2014-3-4 11:09

测试过程是最无脑的，脱装备打怪而已。某歪远程遥控朋友帮忙测试，耗时5分钟。
壮大神有时间可以帮忙测个详细版。

作者: 昵称afd739 时间: 2014-3-5 22:53
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作者: 34652 时间: 2014-3-6 20:11
顶下就看看WY怎么解释

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