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标题: 关于雷上15和沾扑，垫砖半毛钱的关系都没，还有完美炼化（再次编辑） [打印本页]

作者: as32177841 时间: 2014-10-30 13:10
标题: 关于雷上15和沾扑，垫砖半毛钱的关系都没，还有完美炼化（再次编辑）
本帖最后由 as32177841 于 2014-11-1 13:33 编辑

游戏里面所以的东西是都用代码的，我就用代码来解释一下这些东西，一个雷砖生成（开珍宝道具，打怪等等）都一个代码，这时候它已经是固定死了的，数据已经定的了。它们会生成一样的几种数据：1-13，1-14.1-15.1-16，这个数据我们根本看到的，只有进来WY的内部数据库看能看到的，我们看到它只是一个雷砖的标志。所以那些说沾扑，垫砖什么的都胡扯，这些都不可能的，WY的服务器达不到这样水平，因为这个运作的要好大的容量，如果全部都能沾扑，垫砖来改变成功率那么WY的服务站应该很出名了。
同理，炼化也是一样的，炼化的最大的不确定是橙色石头，蓝色石头是固定，橙色可以随机生成10-20属性，紫色2种属性，金色两种。这些东西在生成那一刻已经固定死的了，只看你的运气好不好，能不买到你想要的东西，和排列的方式能不能对到你想要的，一切是运气问题。比如你有一个可以上1-15雷，你把它上了13了，因为他们的外表都是一样的，很多事情都是这样的，所以游戏没什么规律好寻的。----------------------------------------------------------------
我在编辑一下吧，有玩家说的很对：“任何人为设定的东西都是有规则可以找出来的，只是没找到”。问题是这些东西人为的在控制，我的数量就这么多，你在找了又怎么样？，如果是你WY你会把1-14，1-15，1-16的雷和1-13的雷同等数量的投放吗？这个绝对不能，（我会把1-13的按70% 1-14的20%，1-15的10%，1-16的5%这样来投放），中途你还要排除把1-14，1-15，1-16的雷上到10-13上面了，你算算你这样剩下来的几率多多大？还就80套装的高级激活的好属性按比例随机的25%，但是是不是真的有25%？那只有WY的程序员知道了。这就是所谓的随机。我想说的是垫砖，沾扑真的有用的话，不日，全部都是15砖，和8砖没什么区别，这样这个游戏也是玩完，WY还没傻到这个程度。WY是在人物的控制这些极品出现，当然你多好花钱他会给你的。
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还就为什么单一种石头可以炼化出指定的效果，你可以理解成带石头还带了模具。为什么在有模具的情况下就按照模具上面的属性出了，这个不难理解吧
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以上全是我一个很现实的想法，拿出来分享给大家。我也不是什么数据帝什么的，我只拿我很现实的逻辑给大家看

作者: as32177841 时间: 2014-10-30 13:12
我这科学的解释运气成份

作者: 寒夭 时间: 2014-10-30 13:13

一切看脸~

作者: 兵宗宗主软妹子 时间: 2014-10-30 13:14

我要分分

作者: 香格里拉-天舞凌落 时间: 2014-10-30 13:14
我也一直认定这都是随机的，没有规律

不过还是有很多小伙伴愿意相信自己的发现……或许，算是一种心理暗示或者精神寄托什么的？

作者: Ttopazz 时间: 2014-10-30 13:16
那个词念占卜（bu三声）

作者: 丶洛洛不语 时间: 2014-10-30 13:17
坐等大婶透视////哪颗是上15的雷，哪颗是出唱歌的迅法....

作者: 花飞花舞丶落寞 时间: 2014-10-30 13:17
楼主说了和没说一样地球人都知道一切看脸，尽在随即

作者: as32177841 时间: 2014-10-30 13:18

坐等大婶透视////哪颗是上15的雷，哪颗是出唱歌的迅法....
丶洛洛不语发表于 2014-10-30 13:17

那要高级黑客黑进WY的服务器才有用的

作者: as32177841 时间: 2014-10-30 13:24

那个词念占卜（bu三声）
Ttopazz 发表于 2014-10-30 13:16

书读的少

作者: lzx21730 时间: 2014-10-30 13:30

好像很复杂的样子

作者: 阿迪飞金额为 时间: 2014-10-30 13:32
我觉得你说的太偏, 可能有这种产出时就固定的, 但是像日月钻这种我认为是没的, 因为日月雷钻以前在使用时是没有钻数限制的, 日钻可以去砸15钻, 如果你这么说那每个钻都应该有一组数据,比如, 对应砸0钻时 100%, 砸1时100, 砸15时0%.

个人感觉这么设计没什么必要, 大数据量完全可以用真实的随机了, 虽然随机算法在程序里面也是根据一些数据来计算的, 我不清楚wy用什么算法, 但是应该已经模拟到了真实随机的程度了, 所以再砸的时候给你个数据应该比定义出一组冗余数据要有效吧?

作者: 神来之笔 时间: 2014-10-30 13:34
一个比基础更复杂的rand函数而已，几率这玩意就是你按下去的一瞬间服务器随机给你一个数字，中了就中了，不中就不中

作者: 逸風兒 时间: 2014-10-30 14:00

我是觉得垫钻可以探测出自己那一天的运气如何，如果上4都掉，算了，还是别砸了

作者: 偶素小WL 时间: 2014-10-30 14:14
日钻上5 跟雷上15 几率一样的。。
比如连续上5 失败3次第4次上了
再继续上5失败3次，第4次上15失败了。。
那么继续上15，上5的成功率是多少？还是25%的几率
关键是看要不要赌？！
垫钻只是可以看出概率性是多少%，并不能100%确定下一手成功。。
只是出于对概率的认知，增进自己的信心。。。

作者: 灬晚棠丶 时间: 2014-10-30 15:54
回复 15# 偶素小WL

有点道理的感觉～

作者: 抹茶不腻 时间: 2014-10-30 16:10
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作者: 坑爹呢 时间: 2014-10-30 16:13
别傻了，只要是人设计的东西就有规律可循

作者: 一品提子 时间: 2014-10-30 16:13

要是那么容易上15 不分分钟赚钱吗

作者: 嘘丶小声点 时间: 2014-10-30 16:17
那么问题来了，拿个迅法石单独炼化為什么必出疾语呢？按你说的应该也会出明思啊！

作者: 抹茶不腻 时间: 2014-10-30 16:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 容我想一想 时间: 2014-10-30 16:21
回复 11# lzx21730

猛的一眼看到你的头像，我以为那只苍蝇是粘在我显示器上的

作者: showmean 时间: 2014-10-30 16:52
垫钻，从几率上讲每一次砸15都一样随机，但从概率上讲还是能增加成功率的。
你一次失败和连续4次失败，肯定4次连续失败的概率小，那么连续失败后的那一次成功率要高些。
占卜这事好像比较悬。

作者: 天野心叶丶 时间: 2014-10-30 16:54
请用大数定理解释，简称花钱

作者: 、Vincent 时间: 2014-10-30 16:58
我从不相信什么规律，都是一通乱砸，5件 15钻从 14上到15，就用了不到10个雷/color]

作者: 这是马甲丶 时间: 2014-10-30 17:04
回复 20# 嘘丶小声点

你说这个只是程序规则问题
程序代码规定单个迅法出疾语，那么单个炼化就是必出疾语
当然数值策划做数值的时候也可以这样做，
单个迅法出疾语几率是100％，出明思几率是0％
魂石头，迅法石头两个炼化，出疾语几率是60％，出明思几率40％
这样自然可以达到单石头炼化和多石头炼化不同的效果
类似于这种的几率，每个都是一个单独的几率

炼化，加钻，摸包根本没有技巧可言，完全是系统数据库里面的随机数据，所以出不出好东西，还是看脸了

作者: 瞳瞳乀 时间: 2014-10-30 17:07
介是一个看脸的世界。。。

作者: 这是马甲丶 时间: 2014-10-30 17:09
回复 23# showmean

你前面失败再多次，下一次失败的几率还是不变的
变的只是你的信念和心理
就和你扔硬币一个道理，你前面扔再多次是反面，下一次你扔到正面的几率依然只有50％，这个几率不会因为你前面扔了很多次反面就增加

作者: 猥琐的黄瓜 时间: 2014-10-30 17:15
不懂，不过以前打dota的时候，我对魔兽争霸的假随机有所研究

作者: 丶葉落無聲 时间: 2014-10-30 17:16
回复 23# showmean

可是第四次失败的失败率跟一次失败的失败率一样 - - 连续四次失败是前面3次失败的概率都不是1导致的最后还是一样的

作者: 猥琐的黄瓜 时间: 2014-10-30 17:20
网游是不存在绝对随机的，都是程序，上钻肯定有他的算法，只会有伪随机。打过dota的人知道，dota里面有个技巧就是开相位鞋普攻几刀，相位移动的状态结束后的第一次普攻有很大几率触发暴击

作者: 苏妙画 时间: 2014-10-30 17:22

回复 showmean
你前面失败再多次，下一次失败的几率还是不变的
变的只是你的信念和心理
就和你扔硬 ...
这是马甲丶发表于 2014-10-30 17:09

概率这个东西只是在众多样本下生成的。对于个体而言，只有100%和0的区别。

作者: 莫留十三月孤乀 时间: 2014-10-30 17:26

应该是个更复杂是随机数算法吧

作者: 苏妙画 时间: 2014-10-30 17:28
我更相信楼上所说的大数理念。当你对同一件装备反复洗炼的过程中，系统一定有些缓冲的数据来记录它。
之前洗伤害防护最后一个特技时候，虽然认定耳环很难洗，但是在多次洗炼次数积累下，我没有换部位去尝试。出是早晚的事，只是说，昨天看了一个楼主的占卜，我认为，数据链稳定还是有一定道理的，当特技在你洗了10几手后几乎都在防护类里随机的时候，实际已经降低了成功的难度了。不是么？

作者: 〔●_●〕 时间: 2014-10-30 17:29

一个比基础更复杂的rand函数而已，几率这玩意就是你按下去的一瞬间服务器随机给你一个数字，中了就中了，不 ...
神来之笔发表于 2014-10-30 13:34

郭老师说了，没事的时候少看俩仨人演的电影！
签名图的那女的电影我也没看过

作者: 一箭定天下 时间: 2014-10-30 18:03
哎！复杂的东西，给你简单化，摆到明面上！对于数据一说，我说过，一件装备对应一组数据！随机抽取！炼化是跟找数据无关的！爪机，给分

作者: 丶和 时间: 2014-10-30 18:12
一堆数据罢了

作者: 盛欢丶 时间: 2014-10-30 19:10
。。。路过目测全是数据帝

作者: albertlee 时间: 2014-10-30 23:14
LZ你真的懂代码吗？作为一个其他游戏的测试告诉你，金牛出雷和武器可能只是设置的一个概率，而炼化绝对不是简单的一个概率就能搞定的，它应该是有石头的等级，装备的贵重等级，等等相关条件组合出来的一个算法

作者: 无聊斋主 时间: 2014-10-30 23:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 其叶蓁蓁丶 时间: 2014-10-30 23:49
好想长个透视眼！

作者: wjy6290 时间: 2014-10-31 01:12
回复 23# showmean

朋友你该补补中学概率了。。如果完全随机的话那连续失败和失败一次以后成功率都是一样

作者: Butterfly2013 时间: 2014-10-31 02:12
四色炼化金石头只有两种结果，出追电的机率明显低于扰心，NC的KFZ有没有想过洗75战场套有多少种结果，今天看元大素洗战场套被坑100多块钱还是保留了原属性，100块钱到是不算很多，花了大把时间精力到头来打了水漂一场空，你说这心里有多难受?总之一句话，随机坑钱要有个度，不要把玩家都逼走，现在的天下玩家己经走了很多

作者: 怒马鲜衣丶 时间: 2014-10-31 08:15

看脸的时代你们还信占卜

作者: 我心匪石 时间: 2014-10-31 08:31
从来不信占卜和垫钻

如果一直黑，信这个还不如把要上钻的道具数据洗一下就算图个心理

作者: 坑爹呢 时间: 2014-10-31 08:33
别说完全随机了，80战场套4选1洗诛心的概率你敢说是25%？

作者: 轻灬纱 时间: 2014-10-31 08:53
有门课叫概率统计

作者: 雕菇 时间: 2014-10-31 09:17
赞成楼主的说法。最近在研究点化。人家5-10手能出4条。我花了40000元宝。依然是3条。人家说这个用1600军姿上4就跟雷上15一样的概率。然后我开始研究各种体位的上4。比如，占卜。比如，用垫钻的概率上4。结果全部失败告终。不甘心提交客服数据异常。客服回访的电话里谈了这个问题。这就是完全看脸。它随机的原理我打个比方，雷上15假如是5%。那么没一次咋钻它都是有5%成功的几率，也有95%失败的几率。并不是说。我砸了20个雷。20x5%＝100%就一定能上去15。好久没看数学了。这个是什么随机原理坐等高手用术语科普

作者: tiancaishao2 时间: 2014-10-31 09:19
有科学的方式来解释随机三？

作者: 风吹薄衣寒 时间: 2014-10-31 09:47
本帖最后由风吹薄衣寒于 2014-10-31 10:20 编辑

垫钻的原理是用上五累积失败次数提高下次成功率
道理就好比你连续失败五次第六次上钻再失败的概率要低于平时
仔细一想很可笑中学的时候做题目做傻了以上理论是错误的
每次上钻的成功率都是一样的不会因为之前是否成功发生变化只有上钻次数趋向无穷的时候垫钻的理论才有实现可能
问题是垫钻那些方法几十次的样本能用大数定理的无穷次得出的结论吗显然不可以垫钻就是伪科学毫无依据

作者: 薛定谔的幽篁 时间: 2014-10-31 09:54
有签名图我就看看

作者: 雨丶后 时间: 2014-10-31 10:06
我觉得日钻上5和雷钻15的概念不一样。。。

作者: showmean 时间: 2014-10-31 10:07
回复 28# 这是马甲丶

硬币是个好例子，虽然每一次都是50%
但是你扔一次是字，和连续扔5次都是字的概率比一比呢。

作者: 缭乱茫 时间: 2014-10-31 10:08
可是的确有时候上钻上不上去传个神石就好了

作者: showmean 时间: 2014-10-31 10:09
回复 42# wjy6290

本来就学的不怎么样。
但是请看53楼回复。

作者: 素尘枔离 时间: 2014-10-31 10:13
回复 48# 堕落小小

一次成功的概率是5，失败是95，20次都不成功就是0.95的20次方，至少成功一次就100％减去95％的20次方

作者: 寒月听雪落 时间: 2014-10-31 10:19
我不觉得代码是楼主说的那样，我反而认为语句偏向于random，也就是随机，先赋值语句a（判定对象），b（道具加护值），然后a=random，1<a<100，也就是a会在玩家每次操作后进行一个1-100内的随机数，假设上钻成功率为30%，那么while a<30，b+1，if not，b-1，print b，个人觉得会偏向于这种，也就是纯随机，没有什么规律，学过概率论的都知道，每一次都是相互独立事件，那么多个独立事件放在一起，其中的单个事件概率会受影响吗？这个可以很科学的解释，比如上钻概率50%，那么准备3件装备，那么三件都不上的概率是0.5*0.5*0.5=0.125也就是1/8，在大家如果前两次都失败的时候，很多人会觉得第三件应该上了，如果不上这就是发生了小概率事件--1/8概率的事件发生了，7/8概率的事情没发生，这不科学，但是实际上，这些事件都是独立的，也就是你最后一件的上钻概率依旧是1/2，而不是7/8，玩家很容易被自己的心理所欺骗，觉得这样垫钻是很有效果的，虽然我不能解释直播垫钻的那些大神是怎么做到的，但是我相信自己知识范畴内的认知和理解，所以，以上解释，只做个人观点，雨伞已经备好，喷子随意；

作者: 丿小懒灬 时间: 2014-10-31 10:20

真理

作者: 丶为欢 时间: 2014-10-31 10:26
其实我也是这么认为的，所谓的一个雷上15跟本就是概率的问题你可以说你46个雷上了全身的15，所以就说里面有你所谓的必定上的规律，其实都是胡扯的，如果的真的有这种规律，我相信你是第一个网易封杀的人，有你在网易怎么能赚钱，况且15钻多少RMB大家都知道，天天都不用工作了，在电脑机器前面上呗那一个月的工资金领都比不起啊毕竟成本就所谓的两三个雷里面有巨大的利润别说现在的工资比这个要高，玩游戏就是消遣。有一位著名的理论家说过只要有1%的利润资本就会开动起来，有300%的利润资本会在绞刑架上汲取

作者: 寒月听雪落 时间: 2014-10-31 10:27
回复 20# 嘘丶小声点

这个还是可以用程序语句来设定的，只是判断的过程复杂了一点，比如T代表成功炼化循法，F代表出了明思，那么赋值a(炼化栏石头个数)0<a<5（取整），第一个判定为你的石头数量，if a=1，print T，if a=2，那么执行另一个判断，引入赋值b（炼化成功概率，假设为50%），b=random 0<b<100, while b<50，print， if not print F,其他的也就是类似的句子了，这种独立通道的判断树，没记错的话应该是高一还是高二的时候学过的了，应该可以理解吧，画图会很容易理解，直接表述比较困难；

作者: 喜欢上珠子了 时间: 2014-10-31 10:51
回复 48# 堕落小小

每一次事件都是单独事件，第一次的概率和第二次的概率一样。高中数学忘记很久了。。。。

作者: 喜欢上珠子了 时间: 2014-10-31 10:54
回复 60# 寒月听雪落

C++太高深了，还不如说文字呢

作者: 流年、染红尘 时间: 2014-10-31 10:59
能说雷钻而不是雷砖么，大舌头？？？

作者: 丷落夜丶 时间: 2014-10-31 11:07
没有真正的随机
只有比较复杂的伪随机
程序设计上大概是这样的

作者: 小石榴丶 时间: 2014-10-31 11:07
回复 50# 风吹薄衣寒

个人觉得这仅限于连续失败，比如说你连续失败了五次连续六次失败这个整体的概率会变得很低。。并不是连续失败改变了第六次失败成功的概率单独一次上钻每次都是一样的概率
反正我也没尝试过感觉各种想不通是不是有道理是不是就是随机也是不懂

作者: 壮士留步丶肥皂 时间: 2014-10-31 11:08
同程序员，非常同意楼主看法，看隔壁帖子扯什么高深数据，根本丫瞎扯淡，看脸就是看脸！几率就是几率！

作者: danielxn 时间: 2014-10-31 11:13
我以前也做楼主这种事情
实际上在网络上和别人说这些是没有用的
懂的人他自己就能搞懂
不懂的人有几种情况
其中很大可能是类似"他没读过书你和他讲高数"这种...
费那个劲和不认识的人讲这讲那干嘛
谁知道他是高材生还是低能儿
高材生轮不着你来管
低能儿你管了也没用

作者: 小石榴丶 时间: 2014-10-31 11:21
回复 57# 寒月听雪落

每一次上钻概率都一样我很认同仅个人不理解的地方是不是整体的看连续失败三次的机会会变小连续失败四次会更小我不知道我这种理解方向是不是有问题感觉这一点很想不通

作者: 橙世 时间: 2014-10-31 11:43
回复 1# as32177841 [加油
作者: 流泪为红颜 时间: 2014-10-31 11:52
雷上十五，拼的就是那张脸。。。我觉得这辈子没希望了
作者: 丶葉落無聲 时间: 2014-10-31 12:38
回复 40# 无聊斋主

那你的意思就是我链抛硬币10次都是反面  第十一次抛正面的概率就比反面大喽？明显这是扯淡呢  还是50%你一直说连续出现几率低是低了但是不会影响下一次独立事件的几率
作者: as32177841 时间: 2014-11-1 12:29

我不觉得代码是楼主说的那样，我反而认为语句偏向于random，也就是随机，先赋值语句a（判定对象），b（道具 ...
寒月听雪落发表于 2014-10-31 10:19

刚刚开始我很同意这个说法，但是后来考虑的的大部分是硬件的问题，服务器要做这样自己运算有点难度，这个引擎不是还不是是07年的那个引擎
作者: 汐日风扬 时间: 2014-11-1 12:35
  这就是现在游戏最坑的地方！
作者: 小白珠 时间: 2014-11-1 12:36
以后专门上地摊买1-16的雷钻去
作者: 我是你的小骨头 时间: 2014-11-1 12:40
回复 12# 阿迪飞金额为

我想问，你是看钻的描述写着没限制，就能确定这个东西真的没限制嘛。。。。
作者: 我是你的小骨头 时间: 2014-11-1 12:42
回复 68# 小石榴丶

我理解的是只要代码随机生成“OK”那种，就可以了，而不是用的次数多，它就向往成功
作者: 乄秋雨未寒丶 时间: 2014-11-1 12:49
任何人为的东西或者程序都是有迹可循的，看楼上哪些拿抛硬币的方法来跟这个比就想笑，硬币在你把它抛出去的那一刻就不受你控制了，但天下的程序应该做不到这一步吧，所谓的垫钻就是要找出那条隐藏的线，从而把成功率无线缩小到一个可控范围内
作者: 弹指丶红颜老 时间: 2014-11-1 12:58
其实就是这样的，一切看脸拼RP
作者: 六合印苦逼 时间: 2014-11-1 13:05
按照数学理论解释的话确实没关系每次都要单独重新计算概率  但是你见过金牛连黑n组的  见过一组出10个雷的么。。理论的上面还有系统大神看着你们
作者: as32177841 时间: 2014-11-1 13:33
水起来
作者: as32177841 时间: 2014-11-1 13:38
哦也，终于能进游戏了
作者: 一箭定天下 时间: 2014-11-1 13:58
代码跟随机有P的关系！目前没有游戏能做到真随机！只是无限把随机函数复杂化！
作者: 丶葉落無聲 时间: 2014-11-4 11:03
回复 79# 六合印苦逼

连黑N组的有的是  一组10雷没见过....
作者: 乄琉潇丨白衣灬 时间: 2014-11-4 11:27
所以结果呢？
作者: 董笨笨 时间: 2014-11-4 12:33
回复 1# as32177841

说得对  就像雷上14固定50概率 (二个区间  一个成功一个失败  ) 上15 固定25%概率 ( 四个区间  只有一个区间成功)    都是看脸看脸这个区间  基本就是一组数字的集合
作者: 董笨笨 时间: 2014-11-4 12:35
回复 15# 偶素小WL

每一次的概率都是一样比如雷上15  每一次的概率都是25% 四个区间四组数字每一次上砖都声称一个随机数  在成功的哪个区间就是成功的

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