《天下3》官方论坛

标题: 【包子辩论会】指挥最需要具备的究竟是思维还是气势，戴上耳机一起来重温战歌！～ [打印本页]

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-3 21:13
标题: 【包子辩论会】指挥最需要具备的究竟是思维还是气势，戴上耳机一起来重温战歌！～

对于指挥，你认为是思维压倒一切
还是气势掩盖全部～～
如果你有想法或者你满腹经纶，那么就大声呐喊吧！

作为前联盟指挥的包子会对给力发言作简短点评哦

    需要发言的玩家，在点击正方或反方后再选择正方或反方辩手然后就可以发言了哦
      此次活动，给每个发言双15的活跃人气奖励，精彩发言双30和论坛军饷奖励-
                     -包子第一个点评出现在62楼-http://www.xiami.com/widget/42909644_3475341,1770901961,1773491635,1483971,1769485282,1771734074,1770578832,_235_346_FF8719_494949_1/multiPlayer.swf

作者: 专治各种装逼 时间: 2014-11-3 22:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 丶想念爽爽 时间: 2014-11-3 22:42
不知道！

作者: 专治各种装逼 时间: 2014-11-3 22:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 农夫山泉、 时间: 2014-11-3 23:33
虽然很喜欢气势指挥~但是我觉得还是思维强。能把思路理顺'能把节奏带好才是关键，在思维的同时打出气势就更好了。二选一的话，支持思维。

作者: yy03111kk 时间: 2014-11-3 23:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 如梦如生 时间: 2014-11-3 23:54
标题: 标题
本帖最后由如梦如生于 2014-11-3 23:59 编辑

我觉得思维和气势两者必须要，但是分情况而来，哪个先前哪个先后…面对逆风局，士气低下，指挥应该更好的思维来打出逆风的气势，当顺风局应该是以一鼓作气的士气来推垮敌人，这个时候气势应该发挥占主导…而不是去思考，浪费良机！

作者: Star… 时间: 2014-11-3 23:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 昵称339a08 时间: 2014-11-4 00:02
兵者，诡道也

作者: tianxia060142 时间: 2014-11-4 00:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 丶巛巔峰灬水蓝 时间: 2014-11-4 01:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lmdake789 时间: 2014-11-4 01:11
好的思维会让队友觉得很流畅，强烈的气势会让队友觉得很激情

作者: qq308344702 时间: 2014-11-4 01:22
指挥必须要清晰的思维

作者: 衾夜丶 时间: 2014-11-4 01:23
我想用【亮剑】里面的台词来回答：
当知道对立者不是自己的对手的时候，为出剑
明知道自己不是对立者的对手的时候，为亮剑。
纵然是敌众我寡，纵然是身陷重围，但是我们敢于亮剑，我们敢于战斗到最后一人。一句话，狭路相逢勇者胜。亮剑精神，是我们的军魂。剑锋所指，所向披靡。
一个成功的指挥，要有破釜沉舟的气势与勇气。某个指挥的一句话我很喜欢：即使不能胜利，那也要死在冲锋的路上。

作者: 论坛小小昊 时间: 2014-11-4 01:41
对于打过弱水，天天呆在弱水联盟指挥频道的我来说几句话，一个合格的指挥，要求要有冷静的头脑，至少要能听4个YY，（1：自己大团的YY，2：自己后排团的YY，3：敌对大团指挥007的YY，4：敌对后排团007的YY），还必须要能和自己后排团交流，比如自己后排团指挥侧翼拉了水狂，大团就可以九尾向前推进，比如敌对后排被灭了，就可以大团+后排包夹对面大团，比如敌对后排指挥说上来拉水狂，指挥可以让九尾团向着敌对法师团位置读波气惯，另外指挥要求必须电脑要好，两边交火能看清双方交战形式和预判输赢，如果交火接战，觉得还可以打，指挥就喊死了的原地复活，假如有1/4人原地复活，或许就可以扭转战局，如果预判到打不了，还喊原地的话，成员的元宝也是白浪费，反正指挥有很多细节方面的东西要注意，不过最最重要的一点就是需要能多听YY，冷静预判

作者: 芸笑笑 时间: 2014-11-4 01:42

前排么

作者: xiaokass 时间: 2014-11-4 02:06
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 丶琅玦 时间: 2014-11-4 02:09

我是来给BGM点赞的

作者: GL仧ory 时间: 2014-11-4 02:29
这是要拖戏？...

作者: GL仧ory 时间: 2014-11-4 02:31
没在意，前排吗...求罩

作者: 棠小棠 时间: 2014-11-4 02:54
敏捷的思维很重要。指挥要能瞻观全局，必须要脑子转得快

作者: 無欢の城 时间: 2014-11-4 04:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 顾寒 时间: 2014-11-4 05:21
用兵之道在于千变万化、出其不意。

作者: 开落无异 时间: 2014-11-4 07:50
不会说话,默默支持

作者: 小贰妞丶 时间: 2014-11-4 07:56

作者: 青橘。 时间: 2014-11-4 08:07
思维气势，二者缺一不可。

作者: 飛卿 时间: 2014-11-4 08:13
气势重要，比如双方对推，本方快灭团的时候，指挥大喊对面跪了，兄弟们加把原地复活，许多成员受到鼓舞会选择原地复活从而反败为胜

作者: 九鹤丶 时间: 2014-11-4 08:18
最需要思维，因为战场瞬息万变，需要很好的洞察力和思维跳跃性

作者: 简约の 时间: 2014-11-4 08:20

思维敏捷是前提才能打出气势

作者: 倾泠玥丶 时间: 2014-11-4 08:31

指挥两方面都有的

作者: 无语的路人 时间: 2014-11-4 08:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 桑僷 时间: 2014-11-4 08:36
...........

作者: 半夏若言 时间: 2014-11-4 08:44
首先，我要说一下的是LZ发的图。。。这PS技术不敢相信
其次，我认为作为一个指挥，对局势的把握非常重要，你如果不能正确判断这波能不能冲，应该从哪里冲，应该怎么冲，那就是把手里的人都拿去送死，再指挥的有气势，手里的人死多了，也就不愿意听你说话了
再次，气势这东西是仁者见仁智者见智，有人认为声音大就是气势，语气狠就是气势。你认为的气势又是什么呢？声音小可以把麦开大声，语气狠不狠我觉得无所谓。
所以，我认为一个指挥思维重于气势，另外我要推荐下我们势力的指挥“乀龍琰”，他声音不大语气也不狠，在我心里他是一个骂人都能把自己说哭的人，但是他指挥的时候能够正确把握时机和全局，我们能在集火敌对的时候将自我伤害减到最少，听他指挥打架舒服很多

作者: 乄雪沁络琳琅丶 时间: 2014-11-4 08:56
{:8_523:}玩天下3最喜欢的一个指挥，既有思维又有气势，但是我还是认为有气势就有士气，然后才有思维的用武之地

作者: 命运的杀戮 时间: 2014-11-4 08:58
以前琉璃月有个指挥，叫流星，大家都特喜欢听他那夹杂乡村方言的怒吼，没什么理由，就愿意跟他打，哈哈哈

作者: 孤灬狼灬 时间: 2014-11-4 09:04

路过

作者: 如歌徹婉颜、 时间: 2014-11-4 09:05
只有气势没思维也是没用的
虽然真正我觉得两个最好都具备。但是选择一样的话
我觉得还是思维最强。
毕竟头脑好的好处大家都懂，思维浪费时机的那都是扯淡

作者: 纸鸢轻许今生 时间: 2014-11-4 09:13
作为指挥一定要思维清晰。无论是野外还是势力战。

作者: 東風起 时间: 2014-11-4 09:24
指挥应该是运筹帷幄，把握全场动态，意料之外能反败为胜！

作者: 白杨河 时间: 2014-11-4 09:27
必须是有四维的。

作者: 觉非大和尚 时间: 2014-11-4 09:32
不管顺风逆风，一颗清晰冷静的头脑都是必不可少的。

作者: 晓荷小篓 时间: 2014-11-4 09:33
觉得作为智指挥的必要条件就是要心明眼亮，有战略和战术思想的科学指挥，有气势固然好，但是那不是必要条件，光有气势而忽略战略战术，那么除非对手呆傻萌0.0

作者: 丿Complex灬 时间: 2014-11-4 09:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 丷落夜丶 时间: 2014-11-4 09:44
思维清晰在智商上压制对方
成员的气势自然就上去了
成员气势上去了指挥有没有气势就不重要了
智商被压制指挥再怎么有气势也没用

作者: 细腰丶 时间: 2014-11-4 09:51

表示有的指挥语速太快，根本听不清有木有啊~吐字清晰一些再来指挥啊~啊~啊~

作者: byenter 时间: 2014-11-4 10:04
支持正方，指挥靠气势只能打顺风局，逆风或者僵持还是比较适合思维比较缜密的指挥。

作者: 乀流沙丶 时间: 2014-11-4 10:21

为何不可两者兼顾？我更喜欢两者兼顾的

作者: zouyunhui100 时间: 2014-11-4 10:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ilovejus 时间: 2014-11-4 10:33
我指挥的小势力战，一般都是放养

说了大方向，小队伍自己想办法解决

突然发现我是运筹帷幄，决胜千里啊

作者: 硝岩 时间: 2014-11-4 10:54
气势不是吼出来的，是打出来的.但光吼能打出来吗?

作者: 乄大花花花花 时间: 2014-11-4 10:57
无脑冲是要不得的
必须要有清晰的思路才能带来胜利啊
经历过弱水卡屏大战的感受

作者: 钱冠儿 时间: 2014-11-4 11:04
这个不太懂，思维也是很重要的。

作者: 风流不羁唐伯虎 时间: 2014-11-4 12:02
指挥就像是双方的将军，要运筹帷幄，如果没有敏捷的思维如何控制局面，对于只要气势不要思维的我只能说有勇无谋匹夫也。

作者: 八分青年小影紙丶 时间: 2014-11-4 12:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 樱梦凤 时间: 2014-11-4 12:25

不造，路过看看

作者: woshilingyu 时间: 2014-11-4 13:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 子漓 时间: 2014-11-4 13:49

觉得是需要思维~思维帮助你可以更好的判断局势~结合势力优缺点巧妙安排战局分配人手~如果思维的话就算再有气势也无法判断正确对待情况作出正确的指挥

作者: 晚风杳杳意い 时间: 2014-11-4 14:31

我觉得作为一个出色的指挥，思维和气势是兼具的。战争是瞬息万变的，不同的作战方法可能会带来不同的效果，思维兼具气势，才能赢得战役的成功。

作者: 丶小尊荣 时间: 2014-11-4 14:39
没人支持，我支持一下.....

作者: 落花之水 时间: 2014-11-4 14:41
思维敏捷，有节奏感～～冷静……说话调理清晰

作者: Miss-you 时间: 2014-11-4 15:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一蓑烟雨凭平生 时间: 2014-11-4 15:00

做为一个征战天下5年的老指挥，个人认为指挥首先需要具备的是气势。古者云：气者，理之依也。从常人角度来看，气不过是简直的虚无漂渺的东西，而在战场上，气势则一个成功的指挥首先要具备的东西。俗话说，行家一出手，就知有没有，看的就是气势，纵使你肚有千瓶墨，但语言表达能力不佳，再好的指挥，都会在指挥过程中出现怯场的现象，这势必影响被指挥者的心态，战局便瞬息万变。而一担拥有了气势，从接麦指挥的那一刻，你便成了千军万马中的首领，他人唯你是尊，指挥起来便可得心应手，我不否认指挥需要思维，但是更重要的是在思维前，必须先拥有气势。纵观二者，气势是思维展开的垫脚石，犹如一栋建筑的基脚，规划图划得再漂亮，没出付出实施，没有基脚，就永远只停留在图纸上。因此，我支持反方意见，气势比思维更重要，准确的说，没有气势，所有的思维都是象牙塔里的幻想！

-------------------------------------双刀、二娘20141104留。

包子点评：

看了那么多回复，终于有一个说到包子心坎了，同样作为多年的指挥，包子其实个人也认为一个指挥，最重要的就是势，其次是术，瀑布飞流直下，日升日落皆是势，有了势才能去感染他人，大荒那么多指挥，大部分指挥本身都是各自势力的势力主，或者曾经是势力主，因为多年养成的威有了势，才有了后来的术的变幻，其实很多有点名气的指挥术用的并不多（包子不认为007是战术思维，007的作用和探马是一样的），比如抱团战术，冲锋打法更多需要所有成员听指挥，气势的感染很大程度能让成员听指挥，这也就是为什么越火的服越需要听指挥，为什么有些指挥指挥屡战屡败但是执行力还是比较强，有些指挥虽然顺风，但是多借助硬件优势，这坚持的就是势。包子3年前指挥才有了势，1年前才慢慢学习术，个人浅见前后还是有顺序的

当然术也很重要，天下3的指挥和现实还是有很大区别的，在天下3，对地形的选择，对卡幻化CD，卡保护CD，卡对方的屏都是很重要的，比如梦境上百人对推的情况下，先进来的可以卡后进来的屏，先被灭到西门的借助地形优势先放技能卡死从中行智追击过来的敌对。幻化流光通过卡对方传进来的CD冲锋，断掉对面前后部队的联系，在对吹的时候卡幻化CD，骗八门，骗幻化，瞅准时机冲乱阵型，乃至到类似弱水三千这样需要指挥群一起操作的多方面大小团打法，都是术的具体表现。但是相对来说，没有势就没有术，一个没有势的指挥充其量就是打完后出主意的人，这也就是很多小伙伴平时说的头头是道，一旦上麦瞬间卡壳，势是需要培养的，不是一朝一夕的事情。包子还建议刚学指挥的朋友不要一开始就用007，这样很难去锻炼，尤其是遇到一个狡猾的指挥，会使用反007战术，瞬间让你信心崩溃，">以上点评都只是包子个人的浅见，大家可以无限反对

作者: 第三个笨蛋。 时间: 2014-11-4 15:35
我想问战歌在哪里在哪里

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-4 15:39
回复 63# 第三个笨蛋。

多听20秒就会发现歌曲很熟悉

作者: 一蓑烟雨凭平生 时间: 2014-11-4 16:01

做为一个征战天下5年的老指挥，个人认为指挥首先需要具备的是气势。古者云：气者，理之依也。从常人角度来 ...
一蓑烟雨凭平生发表于 2014-11-4 15:00

感谢包子点评。正所谓英雄所见略同。

作者: 墨墨墨墨墨 时间: 2014-11-4 17:31

战场上的确瞬间风云变换，但是如果指挥没有气势，指挥软绵绵，思维谨慎又能如何，大家也不会高度集中注意力，作为一个指挥必须掷地有声有气势！！

作者: mroselei 时间: 2014-11-4 17:36
战术对头，辅以气势

作者: 碎乖戾 时间: 2014-11-4 17:40
说的都好有道理，让我都不会反驳。。。。。

作者: 昵称46dcc1 时间: 2014-11-4 17:43
无论是全服所有的知名指挥的是思维非常灵活的而不单单是靠气势去怒吼的，如果在思维的基础上顺带气势就非常完美，单一的气势没思维是不行的

作者: 莲藕丶 时间: 2014-11-4 17:48
我觉得兼而有之吧首先你要有自己的战术还要让大家信服你。

作者: 世间无限丹青手 时间: 2014-11-4 20:04
本帖最后由執扇掩笑顏丶于 2014-11-4 20:07 编辑

http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=4060403&rpid=55232710&ordertype=0&page=1#pid55232710

wut'z up,guy! 两个一样主题的帖子？

作者: 仅有的依恋 时间: 2014-11-4 20:55
一个字就是干

作者: 暴君。。。 时间: 2014-11-4 22:15
你的头像好NB ，我用手按了几次

作者: 未见明日之诗 时间: 2014-11-4 22:37

作为一个专业辩手忍不住来说说。首先大致说下辩论赛的流程。一辩立论，二辩驳论及自由辩论，三辩盘问，四辩结论。文字局限不可能进行完所有环节，就简单说说自己的论点和论证。

指挥最需要的是思维而不是气势。首先思维和气势都是指挥所需要的某种因素，但是因素是可以分为决定性因素和辅助性因素的。究其根本，指挥的决定性因素是思维而不是气势。气势很大程度上只是一种感情气氛的渲染，等于我想，而不是我能。不能否认气势再有正确思维的前提下是可以起有益作用的，但是如果一个指挥，思维不清，仅仅只有气势，那么造成的局面很有可能是打了半天但是收益却很小甚至为零。而自己的战友也会对指挥的正确性产生怀疑，团队的凝聚力和行动的统一性肯定会受到影响，这对团队和指挥来说都是致命的。

而且气势这种东西，就好比性格。有的人性格沉稳，有的人性格火爆。但是二者绝对没有好坏之分。也就不存在善于营造气势的指挥比不善于营造气势的指挥优秀这种命题。一个沉稳的稳扎稳打的指挥，不必鼓舞士气，士气本身也不会低。所以说对于指挥，最需要的是思维而不是气势。

作者: xiaokass 时间: 2014-11-5 02:44
回复 62# 一蓑烟雨凭平生

包子、、、其实我的长篇文章是写的怎么样去做指挥，但是需要天赋+劳动+敏锐的战机嗅觉。天赋是什么呢就是需要有一种有魅力的声音去带动大家，并且要让大家觉得很激情，然后就是需要你的领导气质让大家有服从你的自觉性，这样你的团队才会配合你按照你的思想去跟着你完成这次战斗。跟你们说的这个可是一样的哦，天赋我可是放在了第一位为什么不给我加分，然后才说的劳动，也就是术的养成，最后才是王者中的王者也就是战机敏锐的嗅觉，可惜我土豹子，没文化说不出文雅点的言辞来

作者: xiaokass 时间: 2014-11-5 02:51
回复 1# 香格里拉-番茄酱包子

包子、、、其实我的长篇文章是写的怎么样去做指挥，但是需要天赋+劳动+敏锐的战机嗅觉。天赋是什么呢就是需要有一种有魅力的声音去带动大家，并且要让大家觉得很激情，然后就是需要你的领导气质让大家有服从你的自觉性，这样你的团队才会配合你按照你的思想去跟着你完成这次战斗。跟你们说的这个可是一样的哦，天赋我可是放在了第一位为什么不给我加分，然后才说的劳动，也就是术的养成，最后才是王者中的王者也就是战机敏锐的嗅觉，可惜我土豹子，没文化说不出文雅点的言辞来。而且很牛的将军基本上都是靠天赋，也就是将是兵之胆，最近在看靖难之役的永乐大帝，还有明太祖麾下的大将常遇春都属于天赋极高的人啊

作者: 君临兮丶 时间: 2014-11-5 06:09
思维和气势这两样东西哪种更容易获得？那么哪种就相对不重要。做一名天下3的指挥，把自己当成将军，更要把自己当成军师。有些势、不寒而栗，用嗓子更要用心，一切在你心里。我看重思维...但是每当战歌响起.. 我想嘶吼、、我想把任何敌人撕碎。张飞的气势可否做指挥？指挥是天生的、、指挥是一种思维加上驾驭千军万马的欲望。。

作者: 洛熙城 时间: 2014-11-5 06:36
图做的好戳

作者: sau 时间: 2014-11-5 08:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yy03111kk 时间: 2014-11-5 09:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 虚幻兄 时间: 2014-11-5 12:06
卡死对方

作者: 风云九天烈 时间: 2014-11-5 12:24
感觉好的思维比什么都重要，每打一次都先想到怎么退！

作者: 第三个笨蛋。 时间: 2014-11-5 12:31
双方配置差不多的情况下。

两个团以内思维最重要

两个团以上气势最重要

作者: 风月情殇 时间: 2014-11-5 18:38
有没有第一首金达莱花的链接

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-6 01:11
回复 84# 风月情殇

这个播放工具里都搜索到到底，比如虾米

作者: 乄灬无痕丶 时间: 2014-11-6 10:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 乄酌墨灬 时间: 2014-11-8 22:24
思维很重要但是也要有势如破竹的气势给己方鼓舞，谁也不喜欢软绵绵的指挥

作者: 血色刀鋒 时间: 2014-11-9 00:14
我觉得，双方势均力敌，或者差距不大的情况下，气势是第一要素，然后才是指挥的思维，

作者: 丷雷米勒 时间: 2014-11-9 08:11
这首歌叫啥名字？？？？？？

作者: 兲澜沧 时间: 2014-11-9 12:33
我个人觉得这个好像没有拿来做对比的必要吧，一个有思维的指挥他难道连最起码的造势都不懂，无论是言语上的刺激，煽情，带入感，还是卡地理位置，还不都是在造势，目的为了用势。所以我觉的一个有思维的指挥会造势这是最起码要必备的，至于两者之间没有必要拿来做比较吧，貌似没有可比性啊。

作者: @孤单 时间: 2014-11-9 13:23
标题: 标题
回复 17# xiaokass

我靠，老兄拜托你举例把名称顺序搞顺，差点把我看晕。惊云鲲鹏的确很独特，思维超群，气场统摄全局却让人很冷静。天下伐谋当年请这么多人去演讲，只有他敢讲思维和城战思想。其他指挥要么藏着要么没有。

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-9 13:39
回复 89# 丷雷米勒

金达莱花

作者: xiaokass 时间: 2014-11-9 13:47
回复 91# @孤单

哥哥没读书

作者: @孤单 时间: 2014-11-9 16:41
标题: 标题
回复 93# xiaokass

谦虚啊谦虚，看得出兄弟你玩了不少服务器见多识广

作者: 双双゛墨 时间: 2014-11-9 16:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-9 16:50
回复 95# 双双゛墨

你要送我金华火腿？

作者: 双双゛墨 时间: 2014-11-9 16:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 昵称019f4e 时间: 2014-11-9 16:55
回复 97# 双双゛墨

把你的腿卤了当火腿

作者: 〆泠芷丶 时间: 2014-11-9 17:06
个人觉得，还是思维更重要一点，气势固然是必不可少的，但是一个指挥只有气势没有思维的话，带领自己的人义无反顾（？）地往敌对扑，气势是有了，可是结果会怎样呢？= =
相反，如果指挥思路明晰，战术运用合理，无所不用其极（？）地发挥每个战士最大的实力，可以以少打多并且赢得胜利，对士气也是一种鼓舞。

貌似我应该选中立，但是还是觉得思维重要= =因为遇到过好几个指挥吼着带人往前冲，被坑的不想再玩

作者: 双双゛墨 时间: 2014-11-9 17:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临《天下3》官方论坛 (https://tx3.netease.com/)