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标题: 【我的玄修我来评】不懂就问。为什么一个技能修改会致命 [打印本页]

作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 17:36
标题: 【我的玄修我来评】不懂就问。为什么一个技能修改会致命
本帖最后由 蛋蛋赖宝王建国 于 2015-7-8 11:49 编辑

此贴不再回 算我的错 对不起除了那个数字大神以外的各位重击虚 我承认削了心魔重击 你们的确不行了我没号 所以不能用实际测试来证明 所以那个数字大神你赶紧趁更新玄修前去吹草人或者任何一个职业 然后等更新后再测 拿实际数据说话OK?别老说感觉感觉拿证据来


另外我知道重击虚特别费钱 橙属性一般人不考虑 蓝紫属性都不加 所以基本只能靠装备和鉴定堆重击 而且远比云麓难堆
所以我没提钱的问题  毕竟这个改动是开花组想的。那个数字大神 非要扯你花了多少钱我也没办法了 你不敢去找开花组找版主 跟我说你们废了 有用?

以下是原帖。




没错我说的就是太虚的遗世独立原来满级加400重击 现在不加了到处都说 重击太虚要灭门
昨天提了一句 说影响并不是非常大 结果被某纯数字大神JJWW了几大堆话 说重击虚多么多么费钱一类  完全不知道在扯什么  大神你现在怎么不回我话了?

说远了 现在说400重击的事。因为满重击是满会心的一半 也就是从概率上来说1点重击=2点会心 400点就相当于800会心了 看上去非常惨

然后我们计算一下数据吧 写了很多。。可以直接翻到最后一句话看
当然全过程不保证对 但是就算有错 误差也不会大
以我前段时间看中的一个藏宝阁满级800裸重1300会心的太虚为例(虽然游戏里会高一些 但是就拿这个数字参考)
神启满重击是1915 满会心3830 然后太虚的大风不加成会心和重击 太虚也没有常驻对这两者有加成
然后假设有一个0会心0重击别的属性完全一致的太虚 用大风吹0神明0化解的草人 不考虑划过和化解 只考虑普通伤害 会心伤害 重击伤害

那么开心魔后 吹100次大风的输出 我们假设是100(这个数字就是拿来对比 不是伤害100)


然后我说的那个号 若心魔不加重击 打草人 会心率是1300/3830=33.9% 重击率是(1-33.9%)*800/1915=27.6%
然后会心伤害 按1.5倍大攻计算 重击伤害平均是大攻加小攻 这个因为要考虑大风附加伤害 而且还有对于会心翻倍而重击不翻倍的附伤 详细计算比较麻烦 所以取一个估值 也就是出会心的伤害=出重击的伤害=2倍不出会心重击的伤害(这里 拿1500-3000攻击的号来算 会心和重击伤害的确挺接近)

那么这种号心魔后吹100次风的输出 应该是(1+33.9%+27.6%)*100=161.5 简单说就是平均每下大风伤害是0会心0重击号的1.6倍

再考虑心魔加400重击后 也就是1300会心1200重击号的输出
计算方法同上 100个大风的伤害是(1+33.9%+41.4%)*100=175.3


然后对比第2第3个 平均输出增益是(175.3-161.5)/161.5=8.55%
算那么多的结论就是 若心魔的400重击存在 能给你的大风加8.55%的伤害


其实这个数字比我估计的还低 我之前估计是有10%多一点的


所以为什么给你削了不到10%的伤害会导致灭门




再来纠结一下我举例的数据 先是不考虑对方神明和化解以及划过 如果存在神明 也就是降低会心率 这样会对400重击的效果有提高 但是考虑化解和划过 那么重击概率和伤害都会稍降(不过打大多数非受职业 这几个基本不考虑 打受职业会心率会很低很低 然后受职业化解也不高 但是划过的概率也不小)
然后我举例的只能算几千块的普通双修太虚 比如纯重击的五六百会心 一千左右裸重 那会心的比重降低 心魔400重击的增益会增加 不过还有烦人的边际递减效应(攻击属性越高 性价比越低)所以增益不会加太多
再比如会心近2000 重击500的太虚 与上面的相反 因为会心率不低 所以重击影响减小 心魔400重击的增益并不会很高


只有什么属性增益才会高?就是会心很低 重击也不高的号 但是绝对不会超过20%(极限是20.9% 就是0会心0重击的号有心魔400重击后的输出增幅)


还有一个非常重要的地方 就是不是什么时候都能用心魔。战场不好算 拿流光40分钟算。。假设你每次心魔CD一到 就开马技能用心魔 能用20次 就是900秒
一般战斗时间 就算不是随时对推 拿战斗时间20分钟算 1200秒 那么打架时有心魔的时间是四分之三 也就是对于整场流光来说 那个8.55还要乘以0.75 等于多少懒得算了


好了废话了半天 结论就是 对于1300会心800重击的太虚 存在心魔400重击 能让此号心魔时大风多吹8.55%的伤害 虽然我算的是平均伤害 有400重击的确会增强短时间爆发 特别是对稍微差一些的号增益明显 那我们看几个月后 有多少重击虚会真的改流派 重击虚是不是真的会灭门吧
也希望看到这个帖子的重击虚们 若要改号还是多想想 毕竟弄号不易 改号太坑
作者: 逝丿无言    时间: 2015-7-2 18:37
数据说明一切
作者: 椰子也疯狂    时间: 2015-7-2 18:40
我觉得那些改号的不如直接弃坑算了,省的在那里纠结了
作者: 呆呆的贰呆    时间: 2015-7-2 18:41
我就看看
作者: 丶暮幽晓寂寂    时间: 2015-7-2 18:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 水掉歌头    时间: 2015-7-2 18:44

作者: 水帖专用    时间: 2015-7-2 18:45
口可口可

作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 18:46
回复 5# 丶暮幽晓寂寂


    实战太依赖感觉 别的变数也太多
除非把实战记录提取出来分析 而且这种情况起码得对同一个人吹几十上百个风 才能看出效果
作者: 一纸离人    时间: 2015-7-2 18:48
假如重击云皇大帝火心法不加重击后会有什么反应呢
作者: 元离坤    时间: 2015-7-2 18:48
本帖最后由 元离坤 于 2015-7-2 18:51 编辑

给楼主撑把伞,然而貌似并不能阻挡喷子们的穿透伤害

楼主计算比较严谨,赞个
作者: 丶幽幽    时间: 2015-7-2 18:53
对人物的输出上,总体来说重击伤害比会心高,因为有御心的职业太多,软甲多少都会有点神明,要不然为什么这么多人去搞双暴。。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 18:54
回复 9# 一纸离人


    我以前玩的就是重击云麓
因为几乎没有会心 拿我当时1100多裸重来算
直接可以算出 火心法的529重击输出能多17.5% 并且全时间 以及全部火系都有加成
效果远比心魔这400好 所以这两者不能直接对比
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 18:55
满会心是3830,假如2500的会心,那么会心率只有65%。我想知道神启2500的会心。会心几率真的这么低吗?
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 18:55
回复 10# 元离坤


    不严谨了 很多都没考虑 数据一多计算会非常麻烦
但是跟真实数据比也八九不离十了
作者: 六合印苦逼    时间: 2015-7-2 18:56
心魔鱼合体爆冰心震屏的快感 ……毕竟水风毒防护应该是普及率最低的 而且有也未必能想到对面是重击的
作者: 元离坤    时间: 2015-7-2 18:58
回复  元离坤


    不严谨了 很多都没考虑 数据一多计算会非常麻烦
但是跟真实数据比也八九不离十 ...
蛋蛋赖宝王建国 发表于 2015-7-2 18:55



    。。。次奥   夸个人都这么难
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 18:58
另外会心翻倍,重击不翻倍的负伤是什么?有这个说法吗?
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 18:59
回复 11# 丶幽幽


    对。。但是重击有个问题 就是不受基础属性加成。。比如脉和龙阵 都加会心没重击

考虑你说的御心和神明 会心影响会降低 重击突出 不过有神明的软甲普遍还有回避 重击划过概率也会增加。。这样一算太烦了 就忽略了
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:01
还有你的会心伤害跟重击伤害,估值一样合适吗?合体问题考虑了吗?很多都是估算的,太容易出差错。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:02
回复 13# 魏晋遗疯


    是真的额 大概3次出2次。。这个有具体数据
但是有一些技能是有会心加成的 比如魍魉的
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:03
回复 20# 蛋蛋赖宝王建国


    数据在哪?看看去。
作者: 我啥都不想说    时间: 2015-7-2 19:03
求大神帮算下天机损失了多少数据
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:05
回复 15# 六合印苦逼


    理解 就像会心羽毛吃重击符打沙包一样。。
我之前一直想买重击太虚 也关注挺久 就是因为水风毒基本只有需要伤害防护的人会去刻意洗


不对。。扯远了 这样的意思不就是重击太虚比会心更爽 所以重击虚更别去改了
作者: 幻心兵解    时间: 2015-7-2 19:06
回复 11# 丶幽幽


    我觉得谁都可以双爆  就太虚不该 大风郁气到死不好好堆会心。。。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:07
回复 16# 元离坤


   
作者: 丶幽幽    时间: 2015-7-2 19:08
回复 18# 蛋蛋赖宝王建国


    总体还说只要是整重击的太虚命中都低不了,然后观心有命中,郁风有命中,定身减回避,最终结果大概就是命中率远比你想象的要高一点的。。反正我滑过几率不是很大
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:08
回复 17# 魏晋遗疯


    有的。。比如500小攻 1000大攻 1000附伤
你出会心 是1400-1600基础攻击伤害还有1500的附伤伤害
如果出重击是1000-2000的基础攻击伤害 加上1000的附伤伤害
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:15
回复 27# 蛋蛋赖宝王建国


    你说的是物理职业,出的物理重击。你觉着这个适合太虚,适合法系吗?
作者: 口可    时间: 2015-7-2 19:17
如果说400重击没用,那弄装备也没用了,楼主你弄一件装备才加几点属性?
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:17
本帖最后由 魏晋遗疯 于 2015-7-2 19:24 编辑

回复 27# 蛋蛋赖宝王建国


    还有,你的500重击,2000会心的太虚如果打高神明的受职业。会心忽略不计的话。500重击输出是1.26的0重击,900重击是1.46的0重击。提升15%左右。还有很多情况不好细算。你一概而论合适吗?
作者: 丶幽幽    时间: 2015-7-2 19:22
很早以前我见过云麓走双暴的,效果还挺不错。。。看上去属性好像不出彩,实际效果真的很好,势力战输出人头远高第二名。。
作者: 极淡    时间: 2015-7-2 19:23
213的楼主,你要是玩魍魉,我把你隐私和谐,你要是玩冰心我把你加血和谐,这就是你说的一个技能修改不致命?
作者: w531768943    时间: 2015-7-2 19:26
写了那么多字,楼主考虑过太虚堆重击的困难程度吗?同样堆千重,太虚的花费呢?
作者: 狂奔的小草娃    时间: 2015-7-2 19:28
我觉得部分太虚哭这个重击,是因为没有其他可哭的了,选无可选而已,所以楼主不要这样认真。。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:28
回复 21# 魏晋遗疯


    满数据自己去搜
至于会心重击伤害 除了小攻流和附伤流 不管什么打手职业的伤害区别都不大
而且开花组最早设计数据就会考虑这个 两种流派的输出肯定要均衡一点的
合体的话 有杀手加会心 有鬼炎妖加重击 当然有区别
不过我们又不要非常详细的数据 如果那么详细 策定天下都弄不出

直接一层楼回复你算了
27楼计算的 我没说物理重击 那个附伤伤害是举例 而太虚的大风 只有附风有加成 一般都很少 所以可以忽略不计

然后你算的1.46和1.26 并不是20 而是20除以126=15.87%
再考虑到2000会心都忽略不计了 说明对方2000神明 基本肯定有3000甚至4000回避 你出重击也好多划过 所以增益还得打折扣 也就比10%多不了多少

你说一概而论的话 的确我随便拿了个数据举例 都算的话只能依靠编程一类 把数据范围输进去然后看最后的结果 自己根本没法算。。
但是算上心魔CD 综合平均一下 这400重击 拿给任何一个正常的太虚号 增益都不会超过10%
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:29
回复 22# 我啥都不想说


    你逗我 这个怎么算 拖鞋推人不能用数据体现
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:30
回复 24# 幻心兵解


    太虚的确可以。。主要原因是水风毒防护太少 以及心魔后大攻提升 看人品的高爆发
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 19:30
本帖最后由 丶葉落無聲 于 2015-7-2 19:33 编辑

然而还有大批600 700重击 会心也六七百的   为的就是心魔之后的爆发  而且就算你说的  800重击  1300会心 在应对800神明的职业的时候呢? 800神明软甲很容易达到吧 云麓挂个水心法带个本脉很容易就900多了 太虚yj也有蛮多人激活战场套激活神明的 冰心更别说了 太虚本身命中有1500 在观心 合体 大风附加 定身降回避之后 打4000以上回避的时候也能保证很高的命中率了  我拿我自己做个例子 裸命中1400(会心流的)打榜上3500左右的冰心在合体观心的状态下很少有划过 虽然这个对我影响不大=。=  现在用太极只是为了有点风重打打归墟本很好用  还是喜欢用龙魂的  这个还是要说一下的
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:35
回复 26# 丶幽幽


    对 因为有基础80%的命中加成 所以不容易划过。。
考虑这个的话也麻烦 但是对结果影响不大
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:35
回复 35# 蛋蛋赖宝王建国


    3000回避在神启不算什么。太虚派系有命中,剑高命中,观心有命中,特意堆命中划过不会多多少。
你考虑心魔的CD,那么你考虑战斗的间歇期了吗?一场冲突,心魔中打完,有重击跟没有差别不是你来个平均可以抹杀的。
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:37
回复 35# 蛋蛋赖宝王建国


    另外太虚的风系负伤不低,很多世界套都有负伤,斩妖也会有负伤。你这点出错,一句负伤少就完了?
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:37
回复 29# 口可


    我没说没用 具体多少我写的很清楚了
至于装备 每一个认真弄号的人都知道 你洗一个属性出来几十点 根本感觉不到区别
都是多了才有效果
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:39
回复 31# 丶幽幽


    云麓的确可以 一般双暴也是火系主要输出 因为云麓重击好堆 加上火心法的存在 重击率还是很可观
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:40
回复 35# 蛋蛋赖宝王建国


    另外你的10%跟你这个分析是一个问题。只考虑站桩平均输出。但是一场战斗的胜负,甚至击杀一个人需要的输出,不是你考虑CD,或者来个平均输出来决定的。多一次爆发就可能结果不同。纸上谈兵跟实际总是差距很大。
作者: 彼岸乄黄泉莫问    时间: 2015-7-2 19:41
你有1300会心 800重击  我还有1800神明800化解呢
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:42
回复 33# w531768943


    我一开始就说了有个数字大神跟我扯这个 我知道太虚花费比一般重击职业高得多


但是问题是 我说的是削了心魔400重击的影响 跟你花多少钱有关系么
你花几百块也是削400 你花几百万也是削400

就是因为重击虚难成型 所以我的目的是劝重击虚们别放弃 给出数据证明 少了心魔400并不是毁灭性 别听别人说不行了就改会心了
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:48
另外如果你说的既然不是物理重击,那么你的负伤重击不翻倍我就真不懂了。别叫我去搜,因为我搜不到。你拿个实际测试来吧。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:50
回复 38# 丶葉落無聲


    定身降回避 那大风的郁气也降神明 800神明降一大半了

我知道你意思 就是少了这个爆发少了 我也说了我算的是平均输出 一两下的输出当然不能直接计算出来

然后我的意思是少400重击不致命 那些辛辛苦苦打造的号 没必要一看削了 就改号 太不值了
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 19:57
回复 40# 魏晋遗疯


    一刷新你又回了一大堆 我不知道你在吵什么

你说战斗间歇期 流光打20分钟还算多么?而且我算的是你心魔CD一到就用 实际上根本用不了那么多次

而且8.55%是不考虑这个得出的数据

太虚风附的问题 你还是没懂 风系附伤越高 说明会心的增益越大 所以重击越被拉开距离
这样导致重击的效果更加不明显

然后你说多次爆发 都是人品问题 毕竟你不是只打一次 肯定得综合考虑

附伤重击不翻倍 这个是别人有详细计算过的 百度能搜到
我现在要出门了 这贴不回了
作者: Anin    时间: 2015-7-2 19:57
能有几个太虚有裸重800
一般500裸重1300会心那种号好像很厉害的样子哦
作者: 黎明与黑夜    时间: 2015-7-2 19:59
字太多。。看不懂啊
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 19:59
回复 49# 蛋蛋赖宝王建国


    我没吵什么,只是说你的很多地方都是错的。
作者: 乀花向晴丶    时间: 2015-7-2 20:01
回复 48# 蛋蛋赖宝王建国


    这东西能这么算?    可是在游戏里实际体验 完全不一样的。 很多时候打一个人  我是会心了  有了BX上个无助 能打出很多重击。
作者: 霜晓丶染林醉    时间: 2015-7-2 20:08
太长了,看不下去。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 沐千羽    时间: 2015-7-2 20:09
我觉得部分太虚哭这个重击,是因为没有其他可哭的了,选无可选而已,所以楼主不要这样认真。。
mimicow 发表于 2015-7-2 19:28

我了个去,你怎么可以说这种话?
你知道如果从装备上堆400重击,对太虚而言有多难吗?!
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 20:11
回复 39# 蛋蛋赖宝王建国


    而且还有你说的那个只对吹风一个技能有效  只能说 大部分魂虚 战场吹风输出占的比重甚至要超过火重法师的火系技能输出的比重  因为并没其他的输出技能了 符惊是控制技能 不是随便用的 就和火地仙魔一样  不是随便放的  至于退鬼符 破技符  破技符会心流可以抢个头啥的  又不是刷经验本 谁会退鬼输出 至于定身缚足  根本没伤害的   太虚还有别的输出技能了么?  没了吧好像
作者: 狂奔的小草娃    时间: 2015-7-2 20:14
回复 55# 地六成之

倒是不知道。。不过我是觉得,应该见好就收啊。。虽然这个重击亏掉了,但是有其他那么多好处,没必要斤斤计较这都一连说了多少天了啊。而且就楼主这样分析,其实也就10%不到的增伤,虽然难堆,但是优势不大,所以可以放手就放手吧,能抗能打了让别的门派怎么活呐~
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 20:17
本帖最后由 丶葉落無聲 于 2015-7-2 20:50 编辑

回复 48# 蛋蛋赖宝王建国


    并不是不用改了 =。=除了个别人 基本不会改了  因为很多人的号是直接废掉了  这个可以理解不=。= 改都不如拆钻卖了再买个新的 谁还愿意改  如果想体会这个感觉 可以试试去借个会心号现在去打打归墟本  就是那感觉  有心魔的时候开个炎妖   经常爆1W2 1W5甚至1W七八的伤害   没心魔的时候 5000 6000 7000 就差这么多..... 很多所谓的双暴 是1400 1500会心  400 500重击   或者很多重击是人祸首饰 本身没有会心  重击700 800 这样子   这种号前面那种其实还好  稍微改改不是不能玩 不至于废了  但是不改肯定没戏了   后面这种 直接废掉了  改都没法改的
作者: 沐千羽    时间: 2015-7-2 20:18
本帖最后由 地六成之 于 2015-7-2 20:19 编辑
回复  地六成之

倒是不知道。。不过我是觉得,应该见好就收啊。。虽然这个重击亏掉了,但是有 ...
mimicow 发表于 2015-7-2 20:14


我有个帖子说过,这次的玄修,看着是增强,实际都在HX,而且还是别人看着强,只有自己门派的人才知道多蛋疼,甚至可灭门派。楼主举例的,恰好是相当一部分中端流的双修,这个影响非常的大,并不存在他说的影响不大。
同理可放在冰心、弈剑上。

真的,你看着我们好,却不知道这些修改对于我们来说多么痛。并没有所谓的见好就收。只是你们不懂而已罢了。
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 20:20
回复 49# 蛋蛋赖宝王建国


    这是你的错了  风系负伤对于重击太虚的大风来说 就等于1点大攻+1点小攻 那是直接的提升 法系负伤技能 是受到重击加成的  你说的是大攻要害 负伤不要害 是对于物理攻击的  并不是法术攻击
作者: 魏晋遗疯    时间: 2015-7-2 20:21
回复 57# mimicow


    不在自己身上怎么觉着疼呢?如果云麓火心法去掉重击,你猜猜云麓什么反应。如果羽毛的发劲去掉会心,你猜猜会心羽毛什么反应。而且太虚的加强基本都是通灵,更适合受虚,魂虚尤其是重击魂虚失去太大,得到却太少。
作者: 卿尘。    时间: 2015-7-2 20:21
然并卵 对于中段双暴TX 这绝对是灭门 力虚就是前车之鉴
作者: 冬兲不是妞    时间: 2015-7-2 20:23
  算了 不说了  如果火心法不带火重了 不知道楼主会不会说一个技能修改会致命
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 20:27
本帖最后由 丶葉落無聲 于 2015-7-2 20:36 编辑

回复 34# mimicow


    不是是这点重击实在是没地方找了 作为一个风重太虚 不考虑炼化风重的话 就算是18钻 能到850已经非常极品了  很多红烧完全放弃了会心 也就是800 900风重 毕竟炼化重击不是谁都能弄得起的 想保证自己的暴击率  说真的 怎么也得1200左右  太虚想裸重1200 需要全身完美的风重炼化+非常高的练护和加护支持  这些普通的风重虚可以说就是靠着一个心魔活着  心魔没了 就是灭门  那种号改都没的改  改号的投入可以直接买个新的 真的....因为这炼化这东西 没见哪个太虚弄全身风重炼化呢  不过有不少羽毛是全身的穿刺  如果你认识  可以去问下 这种炼化的人  炼化都得花了一个大翅膀甚至几个大翅膀的钱了....
作者: 然而真的没卵用    时间: 2015-7-2 20:33
不存在灭门,只是觉得恶心
将心比心,这次给YL玄修3重,一群人改完,然后突然取消了,你怎么想?
如果荒火的伤一下子不吃体加成了重击荒火怎么想?
如果bx的治疗一下子念收益减半bx怎么想?
如果现在的不少小攻羽毛,突然没了20%小攻玄修他们怎么想?
因为霸王和双阵存在不少天机改纯输出,你问问那些天机现在怎么想?
这么瞎搞,以后谁敢弄号?
作者: 若川    时间: 2015-7-2 20:36
楼主 既然你是真心考虑这个 那么我从实践很说 首先我放榜 证明 我是一个风重太虚 我不是和你抬扛
http://bang.tx3.163.com/bang/role/46_114890

首先 我举个例子 原来的斩妖是4s回气 110%威力 现在是1.5s回气 35%威力  单位时间内的输出是不是还高了点 那这算不算加强?  
肯定不算  斩妖削弱这个不需要争论了。
你的计算就好像这个斩妖一样 字面上还是增强 但实际谁用谁知道。

其次,虽然我有1000重击,算不算重击合格,打人不错了?
那我要告诉你,有心魔和没心魔区别非常非常大。 这种区别不是用数字说明的。 简单说 一个正常的号 4万血。如果心魔后 1400重击  基本上5-6个风就能下去。我和粉翅膀yl切磋过。即便一个风8000 也就4个风 加个定身 斩妖就能赢。
但1000重击是53%暴击左右 那要多吹2个风。 就是8个风左右。 这样敌人可以抗住弄死你。数据我没算 但是正常打人 400重击还是顶的上一个风的

还有就是按你8%的比例(当然,这个我不认可,)8%的威力 差不多就是4-5%人祸吧,等于是把神启号的5%人祸削了,你愿意?

还有对于风重太虚而言,这400风重是一个临界点。 简单说就是 如果你就200风重 那么加400  风重概率不过30%  但是如果是1000 加400 就能到75%的暴击  这个输出稳定性和对敌预判就不一样了。

还有 我还是那句话 如果重击流tx 恶心了整个大荒 成为了 爸爸流派 那么被削弱就是活该
但是 重击太虚不高调啊。 这么砍一刀 谁都吃不消
作者: 易青颜    时间: 2015-7-2 20:37
我有个帖子说过,这次的玄修,看着是增强,实际都在HX,而且还是别人看着强,只有自己门派的人才知道多 ...
地六成之 发表于 2015-7-2 20:18


确实如此,非常同意这个观点。但是老看首页哭风重看的确实有点烦……这次玄修其实就是拿掉了些东西,又给了些东西。如果拿掉算削弱的话,大部分门派都削弱了。

我自己玩的冰心云麓太虚弈剑。冰心没了帘卷,增加的断奶其实是内部和谐。云麓一刀书香砍了300重击,还少了敏魂加成。但是我觉得相对而言太虚砍掉的已经算少了……确实对重击流很疼,但是太虚本来还是会心为主的。而拿到的重生不可消除,恐惧加时间之类,已经算的非常不错了。通灵那系更是相当不错。

我觉得其实最疼的是天机吧- -虽然也拿到了群战,但是拖鞋霸王双阵都没了,说实话也没有太虚哭的那么轰轰烈烈的……不过天机这些削掉倒是意料之中。金人削了魂虚才该哭呢……所以前面有一楼说太虚哭这个是因为没别的可哭了,不无道理……最好的东西没削掉就知足吧……

这次玄修调整,没有哪个门派是保留了原有所有的好处再增加新好处的。没必要光看失去的。失去的原因,无非因为KFZ觉得不该存在 。自己心里哀悼一下就行了,多喊喊也确实每意思啊……
作者: 丶葉落無聲    时间: 2015-7-2 20:42
回复 27# 蛋蛋赖宝王建国


    你这计算就是错的 出重击是3000-4000的伤害  会心是2900-3100  如果是物理系(例如WL 是你这样算的  法术技能是我这样子算的  对于吹风来说  风系负伤直接当做大攻+小攻来看就行
作者: Anin    时间: 2015-7-2 20:44
楼主说得都是高端数据。会心1800,1900一般号比比皆是。
平民堆出1300会心,500,600风重这种号对于400风重有多重要。大家都清楚。
作者: JC78256    时间: 2015-7-2 21:01
回复 13# 魏晋遗疯


    窃以为 就太虚而言 大翅膀纯世界套2500会心,很可以了。战场套的话,粉翅膀2500会心也算低了。
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 21:09
回复 66# 若川


    8是计算出来的 你可以用你的数据来证明哪里算错 或者你现在用心魔对着一个人吹100次风
等玄修更新后再吹100次 算总伤害差了多少
肯定不超过15%的

然后8的伤害就等于8人祸

至于说开花组这一下 我也觉得好坑 重击虚哪里惹你了。。要削右边 也应该改别的
然后我说的是 虽然伤害少了 这400重击没有地方补 但是不至于灭门 别改会心 没必要
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 21:11
回复 63# 冬兲不是妞


    火心法我之前有过计算 那个比这个好了几倍 相当于不加400反扣400
作者: 凄凄号钟    时间: 2015-7-2 21:15
楼主很会计算,但是实战不是计算,以我和我媳妇为例,我有将近2600会心,0重击,她有2600神明,基本pk一个心魔时间内,会心一到两次,重击能够达到四五次,那我能不能说400重击将我的暴击率提升了200%到500%之多,战场加上负面状态,面对受职业400重击带来的暴击率的提升更大,概率是概率,3000会心理论上是有20%多的概率打不出会心,加上神明,这个几率更大,但是缩小的每次实战中,3000会心打人,不出会心的,有多少人遇到过
作者: 天夏无双    时间: 2015-7-2 21:22
灭门肯定不会的 单纯对这种行为很反感 自己引导玩家去玩的流派 自己砍掉 没心魔400重 我想 重击太虚 现在还是没几个
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 21:22
回复 68# 丶葉落無聲


    法系重击附伤是弄错 之前一直魍魉 不清楚这个。。 斩妖的附风 加上自己本身附风
而会心也有1.5倍 那0.5倍影响不会太大

可是你说重击虚必须很高暴击率 那得针对会心很低 全力堆重击的来说 不然会心优先重击 重击的效果不明显

然后要想从别的地方补400 的确是不可能
还是看结果吧 一是这只是测试 有一丝希望会改
二是不管怎么改 总有一些坚持下去的 毕竟选择这个流派 就有这个流派的乐趣

这贴不回了 好累 准备复习了 。。其实我还打算暑假买一个重击虚 听你说这么多 还是算了
作者: 464+    时间: 2015-7-2 21:25
天下改的技能还少么、、、
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 21:26
回复 73# 凄凄号钟


    你说的没错。。这种情况明细重击率会比会心率高 主要是会心优先重击 所以重击概率要先挨会心那边一刀 会低一些
重击率就算提高了20 实际伤害提升也是百分之十几

这贴不回了 好累 要复习了
作者: 蛋蛋赖宝王建国    时间: 2015-7-2 21:29
回复 74# 天夏无双


    毕竟如果发帖就这么说 这贴就发不出了。。我的意思就是 这次削一刀好坑 但是不至于灭门

我举例的那号就是之前想买的 后来被买走了。。暑假也考虑要不要买个重击虚 所以看到被削 就想计算一下 发现并不是想象的那样少了一大截伤害。。
作者: 狂奔的小草娃    时间: 2015-7-2 21:34
回复 59# 地六成之


好吧好吧。。我最近没怎么玩也没看论坛,只是随便一说,你随便一听就好了啦
作者: 077205511    时间: 2015-7-2 21:54
哟,你说的是我吧,我来回帖了,我问你有没重击太虚号,现在看出来是没有了,我重击就825 少400对我来说影响大不大?这么多人指出你的错误了我就不要多说了。那么多人用实战经历告诉你这个无号只会纸上谈兵的人影响巨大,还有什么说的?
作者: w531768943    时间: 2015-7-2 21:54
回复 46# 蛋蛋赖宝王建国


    最终难道不是钱的问题吗,要是花400能把400重击补回来,太虚还会叫吗。
作者: 剑男春    时间: 2015-7-2 22:06
回复 13# 魏晋遗疯


    真有 还不到50% 我战场会心2700左右
作者: 若川    时间: 2015-7-2 22:25
回复 71# 蛋蛋赖宝王建国

关键是 游戏里 不是100个风的问题 而是3个风还是5个风的问题 高重击下可以保证高暴击  有时候 2个人战场相遇 就是你多吹一个风就赢了 少一个风就输了
就像我说的

原来的斩妖是4s回气 110%威力 现在是1.5s回气 35%威力 还附加几百附风 按你的理论 那么这个不能算削弱吧 但是就此 力虚绝迹了 。

你非要拉大数据 平均数 战场可不看你平均伤害多少。 就算是群架 tx和ym也是点杀为主 有时候就是一口血的事  你能懂么

你现在就陷在这种怪圈里

举个著名的例子:一个人和一只乌龟比赛跑步,乌龟先跑10米,为什么人就是不能超过乌龟呢?
人走到乌龟起先他的地方,乌龟又向前走了一断,人再起走到乌龟的地方,乌龟又向前一段……由此看来,人永远与乌龟有一断距离。  你现在就是太迷信数据了。
作者: 077205511    时间: 2015-7-2 22:30
回复  蛋蛋赖宝王建国

关键是 游戏里 不是100个风的问题 而是3个风还是5个风的问题 高重击下可以保证高 ...
若川 发表于 2015-7-2 22:25



    这个人没有玩过重击太虚扯了一堆错误的数据来论证少四百重击影响不大,你看个笑话就行了,玩过重击太虚都知道心魔前后吹人出要害的概率
作者: 冬兲不是妞    时间: 2015-7-2 22:33
回复 75# 蛋蛋赖宝王建国


      买吧  楼主  我看好你   就跟你说的一样  这个玄修对重击虚没影响的  未来重击虚就靠你了
作者: 丷鬼冭孖丶    时间: 2015-7-3 09:03
重击虚,全靠一个玄修补给的重击活着吗。
作者: 财宝、财宝    时间: 2015-7-3 09:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 暮梓丶汐    时间: 2015-7-3 09:19
不太知道tx的事情,不过身为重击yl如果火心法不加重击真是分分钟改会心- -....倒不是说没法玩了,只是有种说不上的感觉。。。。大概就是明明有收益更高的玩法我干嘛自己和自己过不去。。
作者: 小小小小攻    时间: 2015-7-3 09:24
爆发和平均输出是两码事,游戏也是存在明显的边际效应
作者: 一转身已是天涯    时间: 2015-7-3 09:28
大禹首饰没有风重,所以大部分风重太虚都是600-800的风重,还是很依赖这个玄修增加的400风重了,等有一天把火心法附带的火重去掉了,你就知道有啥影响了,别在这里想当然400风重没啥用,玩过太虚都知道,要额外再堆这400风重有多艰难
作者: 沐千羽    时间: 2015-7-3 09:33
本帖最后由 地六成之 于 2015-7-3 09:37 编辑
确实如此,非常同意这个观点。但是老看首页哭风重看的确实有点烦……这次玄修其实就是拿掉了些东西,又 ...
易青颜 发表于 2015-7-2 20:37


太虚这次可哭的可多了呢,比如神速3秒减时间没了,频繁换宝宝增加buff这个看起来很弱智,斗转也没了之类的。
只不过比起流派灭门,这些还都是稍微次要点的,所以才会导致说风重的比较多而已。

大家都觉得太虚会心流是主要,这个观点我以前也以为是真的,直到今天看了有人统计的数据,才发现英雄榜可见的前500名内,300~800之间的重击、双暴流人数超乎想象

然后取消400重击,影响的就是这区间内的绝大部分玩家。
作者: 丷落墨丶    时间: 2015-7-3 09:39
确实短时间爆发跟长时间总输出是两码事,如果打一次势力战,可能差400重击,输出差距不大,不过单对单的话,差这400重击,少出一次要害的话,可能被翻盘的。作为一个重击YL,表示火心法火重给砍了肯定是不能玩了,但是估计不会,YL本身技能只有火三附加命中,小火球附加会心,其他攻击技能都不附带重击命中会心之类的。不过新玄修那个加风重水重,但是减这两系伤害的,我倒是希望砍下去换回以前的敏魂加成,经过计算之后这个真不算加强,虽然能多600左右风重水重,但是总输出反而低了,毕竟YL这两系主要是群伤害,而且重击YL这两系本来就没爆发,靠的是持续的群输出,所以这个玄修根本不是加强,是削弱了,当然这玄修跟TX本来直接加的400重击是两码事,TX这个砍的是有点惨,只能说,重击TX倒了霉了 ,其他流派的TX应该算是加强了
作者: 畅轻    时间: 2015-7-3 09:40
出现估算的数值你其他计算再严谨又有何用
作者: 钩钩    时间: 2015-7-3 09:42
虽然没玩太虚 不过这次的重击取消对于风重击不高不低的人确实是一个大的打击
作者: 不陨不负丶白羊    时间: 2015-7-3 09:50
回复 1# 蛋蛋赖宝王建国


话说 会心与会心率  确定是一次线性函数关系么
重击与重击率同上

会不会与防御——防御率类似呢
作者: 尼古拉斯刘能    时间: 2015-7-3 09:56
回复 74# 天夏无双


    开发组还有点人性,毕竟引导的时间不长,如果这次再加强重击  等重击多了 下个版本再砍  那才是伤
作者: 千夜の清风    时间: 2015-7-3 10:07
回复 1# 蛋蛋赖宝王建国


    几个问题楼主回复下:1:当初心魔不加重击的时候,60~75战场首饰不加风重元重的时候,我大太虚观有几个堆重击的?
2:KFZ弄出80战场首饰有风重,考虑过太虚的元重么?硬甲一件重击装备包揽所有物理系重击,软甲为什么能单一的获取一类重击--YL只有火重、太虚只有元/风重、BX只有毒重,现在说砍就砍,当初的RMB白花了?
3:硬甲大神可以堆出2000重击,软甲才能到多少,太虚更少,耳环只有元系,这已经不是RMB的问题了,是设计的问题
作者: 乀花向晴丶    时间: 2015-7-3 10:16
回复 67# 易青颜


    玄修出来之前门派讨论就想到金人和铭心被砍,然后大伙并不激动,谁知道金人还在,砍了心魔重击,昨晚太虚门派还有人去把重击的号,名字,属性都总结了一遍,那么大一群人,重击可都是3玄修之后才整的号,现在心魔说砍掉就砍掉了,这样的kfz公信力何在,哪天他把羽毛20%小攻加成砍了,你看羽毛闹不闹。还有说,给控制时间的,要是你们懂心魔就会知道本来心魔后fj就9秒,再多点时间意义会高么,反正要打的话一样会醒,不打跑路的话9秒早跑没影了,也不需要多几秒。神速减cd,砍了空档回复5秒,这也是大伤,然而我们并不扯着这个说事,通灵那边看起来加强了,我只能说聊胜于无,我昨天发了个帖子说了召唤bb的消耗,没有哪个太虚的蓝能多到召唤bb玩的550左右的蓝一次,龙魂635,能来几次。就像天机的战阵玄修,各种阵加各种东西,是不是很强大,然而每次只能开一个阵。
作者: 乀花向晴丶    时间: 2015-7-3 10:19
回复 71# 蛋蛋赖宝王建国


    对着一个人吹一百次……,按你这么算的话,那大伙说的重击爆发比会心高那都是屁话,吹一百次算平均伤害,真正打架的时候你吹谁吹一百次呢?
作者: 乀花向晴丶    时间: 2015-7-3 10:23
回复 75# 蛋蛋赖宝王建国


    会心优先重击的那也只是理论,人家堆过双爆的人实际体验才是真的。双爆,会心和重击的平衡点是微妙的,纸上计算根本不顶事,而要在游戏无数次的战斗中才弄出来的。




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