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标题: 又是我，又来BB了，论受鬼与自爆门 [打印本页]

作者: 风独笑 时间: 2016-1-3 23:16
标题: 又是我，又来BB了，论受鬼与自爆门
昨天的帖子里击鼓没有出现不和谐的情况，能看出大家对于鬼墨还是用心去考虑了，其中有位美女的反驳观点我认为很有理有据，也道出了很多其他门派玩家对于鬼墨既受又拥有如此变态爆发的自爆门的情况表示出了很不能理解。
这位美女的观点思路很清晰，反驳也很有力，从未有过一个职业的受路线，同时拥有恢复能力，承伤能力，爆发能力，控制能力，我细细想了一下，哎我去，说得对啊，除了恢复能力略弱以外，其他三样的能力绝对是强，么得说，那么在此之前，我们来细数一下鬼墨的技能吧，也方便各位反驳，不过楼主用的是手机，抱歉没法给各位上图。

声明：下面技能介绍多是从我的69鬼墨号进行的查看，如有偏差，各位请指出，多包涵，毕竟不能进jjc里去打字坑队友。

恢复能力：
繁花：射程15，3秒一次按照自身念属性回血。600念回1100+血大概，在重叠时间内可以招出两个，重叠时间我没算过，大概有不到20秒。
玄修墨气归真：回气30秒，持续恢复生命和技力，需要消耗一个当前召唤物，30%血以下，直接恢复念*1.5的生命。
一级气定神闲江湖技能：恢复25%的技力，8秒内免疫晕，郁气，闭气，逆脉，很强大的技能。

承伤能力：
潜移默化：提升双防，提升坚韧和神明，持续8秒，回气45秒。
墨之殇：召唤物，点了玄修后能承受31%伤害，反击50%伤害。
罗生门：给队友提前释放了豆豆的情况下，在队友死前开门，可复活队友，对自己无效。

控制能力：

鬼息：消耗3%血，持续7秒，对方使用技能，眩晕1到2秒，射程20，回气24，聚气0.5，调息1

鬼迷心窍：8到12米范围，持续的伤害和郁气9秒，聚气1，回气30，调息1

鬼出神没：瞬移到对方周围，持续造成4次伤害，3秒眩晕，周围4米敌方3秒催眠，调息2.5

魅妖：玄修后不断的混乱，射程15

修竹：12米范围，玄修后不断的迟钝

镜像：跟人物不断释放鬼迷一样，多了一个命中和技能状态命中下降的效果，不过范围只有6

血墨杀：恐惧4秒，调息2秒，射程15，回气45，聚气1

千面画皮：极受争议，将对方变成花或者塔，对方在变身下满血，持续8秒，聚气0.5，回气30，射程24，调息3

爆发能力：

鬼泣：威力最多可增加70%，由于69和80数据不统一，这个还请玩鬼墨的同学补充下，降低化解，忽视50%法防，最多可攻击5个目标，造成3秒闭气，回气75，调息1，如若没有杀死目标，自身持续掉血25秒直到杀死一个单位

万象森罗：主要矛盾点，存在30秒，扫描范围30米，每3秒出一条狗，对最低血量单位进行自爆，每次自爆最多伤害到3个目标，冷却80秒，调息1.5，也就是说最多应该是出10到11条狗，如果门被控，出的可能更少。

介绍完了

累死我了，我可是手机全程手打，下面进入正题，从上面大家肯定要惊呼，我了个大槽，鬼墨这么多控制，我不否认，鬼墨控制确实多，在竞技场中，无论哪个控制技能都有用，召唤物也是，这也就是为什么鬼墨被定义在阵地战，我这4个小弟，你敢靠近我试试，鬼墨的童鞋可能说竹子没卵用，那你去问问荒火哭不哭？
但是如果我们把距离拉开，你会发现3个控制型召唤物并无卵用，哪怕魅妖也一样，除了巴蜀桥头，你何曾怕过鬼墨的魅妖？鬼墨的硬控调息都比较长，跟荒火的锤子砸晕一样，如果不长就逆天了。

最有争议的莫过于千面了，这个技能的控制力无可否认的强大，除了不会用的小白（比如在下），经常将对方从狗狗的口中救下（狗狗的单脑筋也是没sei了），强控对方8秒，暴力队友完全可以猎杀对方脆皮或者重击流配合伤筋断脉劫杀冰心了（论堂子的心里阴影面积）。30秒的回气也并不长。

但是！但是！千面不是真正意义上的控制技能，比如于眩晕吧，晕住后你可以肆无忌惮的打掉对方。而千面将对方控制后你会去继续输出？如果千面是真正的控制，那么应该是变身后对方依旧是当前的血量。所以来说千面的意义在于限制对方的威胁单位！不过在这个JJC中的意义是很强大的，因为每一方的人数最多3人，仅仅是这样，这个技能还说不定反过来救对方一命，更别说放到战场里了。

然后是森罗门，10只狗也不是卖萌的，虽然蠢，但自爆的伤害也是实打实的，其实跟3只控制召唤物一样，拉开了距离，你何曾怕过？门那30米的扫描范围看似很大，但是狗狗380的移动速度在范围比较大的场所，估计你被控制到恢复过来，狗狗都还没跑到你身边。

让我们来重温一下官网给鬼墨的定位吧
1召唤守护者辅助战斗
2擅长阵地战
3爆发性战斗力
4不惧近身的法系

受鬼的定义并没有超过官方的诠释

受弈剑：物理剑拥有乱红和七剑这样的爆发能力，虽然经常被控，缺乏输出环境，不过至今弈剑的定位也不明确

受天机：山脉+铁盾，就是承伤和干扰，那铁盾的骚扰能力也是不多说

受虚：承伤最强，有时候一个人能拖住对面3个直到结束

受龙巫：群熊+罩子，硬控制比鬼墨还多，玩的就是骚扰

受鬼墨：阵地爆发，就是领域法师，我的领域内，能力发挥到极致，但如果放眼到巴蜀雪竹流光甚至势力战这种大型战场，受鬼的作用也只有守台子，有人看过受鬼跟着人堆浪去捡人头么？除了满豆的鬼泣，我还真想不出有啥能收到人头的，这时候的自爆狗也估计傻乎乎的东窜西跑去了吧

总结一下观点，对于千面，我不否认其意义，也希望能有一些技能能解。但是森罗门，我认为很完美的诠释了鬼墨阵地战的定位，范围性的爆发，这是鬼墨的代表技能，没有任何问题，大家觉得强也正是在JJC那锅盖大的地图上感觉到了这种阵地战的定义不是么？

我的观点依旧，这届的JJC造就鬼墨神话的不是鬼墨的技能，而是开饭组的欠考虑，用狭小的竞技地形亲手打造了受鬼神话，然而等到这阵风吹完，大家还能见到几个受鬼浪迹于战场呢？

最后惯例@洒墨版主大大求转一桶

作者: 訫丶微冷 时间: 2016-1-3 23:22

说的很好，受鬼墨除了在jjc，战场的纯在感很低，而且受鬼也不是无敌的，会玩的总会找到应对的方法，不会玩的手残也就只会喷了而已

作者: 风独笑 时间: 2016-1-3 23:29
回复 2# 訫丶微冷

感觉自己都快鸡婆了

作者: 月小婵丶 时间: 2016-1-3 23:57
为什么这样执着

作者: 冥心归墟 时间: 2016-1-4 00:05
火钳刘明，敌军还有30秒到达战场

作者: uchiha墨 时间: 2016-1-4 00:23
其实对于受鬼来说打不出重击会心满豆的鬼泣也就加了几百伤害其输出意义还不如满豆的控制能力还有一点墨殇的反击不是根据收到伤害的百分之50吧？感觉每次反击的输出比较固定墨殇宝宝有自己的输出能力吧其实我觉得鬼墨不是不惧近身的法系云麓被近身还有俩控我们被近身有的就是输出倒不如说我们是必须冒死近身才能打出伤害的法师简称就是近战法师鬼墨有爆发能力但是没有稳定输出的能力纯粹cd流

作者: gaodiansm 时间: 2016-1-4 00:28
只不过现在JJC在打比赛罢了，所以受鬼被推到浪尖上，但是，我想说攻鬼在战场可不弱，人头拿到手软，虽然现在成型的号不多，但是那几个成型的给碰到你就知道什么是王道了，一不小心就被一套带走，感觉连起来比YL还6…
我说的是79以上的战场。
照这个势头鬼墨必被河蟹，只是时间问题，网易的惯例，不河蟹鬼墨也会改某个门派稍微克制鬼墨的技能。

作者: 这是为毛 时间: 2016-1-4 00:30

恩，说的很有道理。不过把场地改大也不能叫JJC了

作者: 紫丶陌 时间: 2016-1-4 00:32
第一：说竞技场你总拿战场出来说啥事？
第二：宝宝只是一系技能，除了太虚没有别的门派能带宝宝！
第三：我觉得你的意思，宝宝一系技能和谐了，这个职业就完了，那我想说，力敏和魂剑不是早就该灭绝了！

抱歉，我没有看完，只看了一半，你说我是喷子，那我就是吧！

作者: 尚善非道 时间: 2016-1-4 00:39
大至看完了，感觉这辩解显得有些苍白。

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 00:42
没事，这个我可以回答的
第一，我反复提及竞技场和战场，就是突出鬼墨在竞技场这种狭小的地形上能发挥出阵地战这种职业特色，而与战场这种相对大的地图受鬼的作用进行对比。
第二：太虚有的叫宝宝，是可操控，这是太虚的特色，鬼墨的叫召唤物，不可操控，这是鬼墨的特色。
第三：我并没有说和谐了召唤物之后鬼墨这个职业会如何，我只是一直在强调召唤物所赋予鬼墨阵地战的意义，由于召唤物，鬼墨才被定义为阵地战能手，这也是官方的定位

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 00:47
手机快没电了，在此说明一下，楼主并不完全是玩鬼墨的，我弈剑，天机，羽毛，云麓，鬼墨，龙巫，冰心都有玩，从我连续的两个帖子中能看出，我并未偏向鬼墨什么，我说出了鬼墨的强势，说了鬼墨的弱势，也说了鬼墨需要开发组再谨慎思考的地方，我并未替鬼墨辩解，因为鬼墨不需要辩解，我的辩解也肯定不会让开发组看在眼里。
我只是让大家想想鬼墨的定位，好好思考下鬼墨神话到底是怎样出现的

作者: uchiha墨 时间: 2016-1-4 00:57
关于第一点我觉得楼主提到战场只是将战场和jjc场地的大小进行比较并没有偏离主题吧…
至于第二点不知道你是哪个职业如果你愿意用一系技能去换鬼墨或太虚的宝宝你可以像kfz提没人会拦你的哦对门这个宝宝是个玄修你要换还要换玄修宝宝这技能就是门派特色难不成我们进jjc比别的职业少六个技能就是平衡了么… 不知道你怎么理解特色是什么意思我个人觉得一个职业去掉了他的特色他不会完全的消失泯灭但他也不再有存在的意义

作者: 雨丶芃 时间: 2016-1-4 01:17
jjc鬼墨不强势哪里有人玩这个职业在里面就是强跟队友配合起来就是容易上分不用说这些没用的理论上谁都会说理论上羽毛还能一直风筝呢然并卵

作者: 十人九慕 时间: 2016-1-4 01:53
萨摩简直成了你的御用版主

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2016-1-4 02:37
玩的溜的魂鬼战场流光野外人头并不比羽毛差多少，受鬼又是jjc霸主，羽毛表示不服。

作者: ty98500 时间: 2016-1-4 03:13
正在玩受鬼的来发表下看法，除了自爆门0伤害，硬控全是单体，打不了解鬼墨的的轻松，打会玩的费劲，打jjc轻松，打战场费劲

作者: 葫芦川 时间: 2016-1-4 08:46
同样是宝宝，太虚只有一个，鬼墨呢？太虚的一刀，鬼墨呢？还有，千万别扯什么包包智商问题，太虚的宝宝也就是KFC的智商了。

作者: 一个说故事的号 时间: 2016-1-4 09:06
回复 18# 葫芦川

楼主玩着强到不行的gm还要拉着弱势的太虚垫着！犀利，高端局一刀一个太虚bb，龙魂就是两刀的事。楼主还拿太虚出来说事，gm的狗都不能一刀一个好吗？30秒能招10个，太虚15秒只能召一个，并且一刀灭。龙魂召唤需要召唤了bb再来4秒聚气好吗！扯我们快灭门的道馆有意思吗？再说战场，见过逆风局的攻虚吗？死亡棒第一，地都没落就被ym被hh被tj点杀。

作者: 凌霜乀 时间: 2016-1-4 09:10
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作者: 慕红雪 时间: 2016-1-4 09:21
回复 19# 一个说故事的号

看到你说龙魂一刀一个我就不淡定了，基友太虚亲测龙魂接近10W血，请问哪个职业能一刀一个龙魂？我自己有神启鬼墨，右边玄修，宝宝在战场的确是一刀就没了，当然我是攻鬼，不靠宝宝

作者: 无木小桥 时间: 2016-1-4 09:22
楼主的意思很明确嘛，鬼墨有啥可怕的，看见后掉头就跑就行，还特么拉开30米的距离。我是来打架的，还是来逃跑的啊

作者: 乄哈哈 时间: 2016-1-4 09:25
太虚的宝宝比鬼墨的好打多了

作者: 一个说故事的号 时间: 2016-1-4 09:48
回复 21# 慕红雪

你那只眼睛看到我写一刀秒龙魂？不淡定之前先好好看帖成吗？

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 10:47
我发现愣是没有几个看懂我在强调什么的

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 10:48
太虚的别的宝宝是脆，你说龙魂两刀就没。。。这我就不服了

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 10:50
回复 22# 无木小桥

看清楚，我说的距离是竞技范围，不是让你拉开距离

作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 10:54
我从没有否认鬼墨在JJC的强势，我也分析了鬼墨为什么在JJC强势，是什么造成了这种强势，我就不明白了，你反驳我可以，请你首先看明白我写的是什么，然后像上一个贴的那位美女一样带上你的理由，不然我感觉你的反驳就是纯粹在发泄。
我也玩过其他职业被鬼墨吊打，也切死过菜鸟鬼墨，能不能静下心来好好看看帖子的内容

作者: 火炎凤 时间: 2016-1-4 11:04
回复 19# 一个说故事的号

你能不胡扯吗，两刀一个龙魂，你家龙魂纸糊的啊，你倒说说两刀怎么搞死一个龙魂，这两刀多长时间，扯什么逆风局，逆的你太虚在天上被天机羽毛荒火点杀，哪个职业不被点杀，你倒说说看啊，满嘴跑火车。

作者: 丨灬钱哚哚 时间: 2016-1-4 11:06
其实一开始如果能首杀gm就不用担心。千万不能让gm把宝宝全部放出来。相比gm，我更喜欢tx，tx单挑绝壁打的过gm。jjc也遇到过厉害的gm和水gm。不清楚有的时候对面gm宝宝都成堆了，为啥我们这gm才招了一个繁华。也有两边gm开着自爆狗对冲。
我们不喜欢gm的原因并不是所谓的它很强，而是失了初衷，gm的宝宝由于不可控性，有太多的未知性。tx和你pk，人家控宝宝也控，我认，人家会玩。gm和你pk，一堆宝宝眩晕啊打你啊自爆啊，我到底跟你打还是跟宝宝打。大概就是这个心理吧。
其实我失望的是很多人抛弃了tx而选择gm，以及那种对面有gm我们如果没有怎么打然后换门派的队伍。你是因为这个门派强而选择它还是因为爱它而选择它呢？

作者: 刺哥 时间: 2016-1-4 11:30
同玩鬼墨的！现在这个JJC比赛受鬼的BB能一刀秒？靠魍魉自爆才能一下死了！太搞笑了！来喷我吧！论坛受鬼们！！！！

作者: 月黑疯高杀人夜 时间: 2016-1-4 12:40
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作者: 丷忞煙函夜色 时间: 2016-1-4 12:47

控到死啊，所有的负面状态鬼墨都有，这不公平

作者: 灵药 时间: 2016-1-4 12:51
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作者: 我可以骂人吗 时间: 2016-1-4 12:56
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作者: 风独笑 时间: 2016-1-4 13:41
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作者: 站得稳 时间: 2016-1-4 14:15
回复 35# 我可以骂人吗

能打你2w6的荒火你俩差距太大有可比性吗

作者: 小提莫 时间: 2016-1-4 15:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 素色。 时间: 2016-1-4 15:25
也没有说要把jjc扩大到像战场那么大。以前gm没出现的时候，那个场地够了。但是现在有gm了，确实就小了，你卡一卡就黑白了根本不知道怎么回事。门比那个场地，也就待2个人。相对来说都比jjc要大很多

作者: zora028 时间: 2016-1-4 15:38
碰到鬼墨队伍确实能拖，但是只要有一个疏忽就会导致团灭。20分钟谁都不可能补失误，可以说容错率几乎为0。而鬼墨因为多控制和宝宝的存在，容错率非常高。其他职业对鬼墨的时候只要被控几乎就意味着被炸。这就是这届JJC鬼墨无解的原因。容错率的问题啊！

作者: 太虚因为撸太多 时间: 2016-1-4 16:05
坚持三十米外吹啊吹的嘘嘘表示：不介意鬼墨有几多控制。

作者: 素食者 时间: 2016-1-4 16:32
那些喷鬼墨强的，去玩啊，现在开了转门派了，去玩啊。口水有什么用，JJC标准号不是也可以自己搞个39鬼墨去捏么？这东西不是你自己想玩哪个门派就玩哪个门派么？网易又没逼着你玩固定的门派，个个在这喷鬼墨有什么意思？

作者: 凌丶月舞 时间: 2016-1-4 17:15
我只想说，那么多宝宝想锁定到人真的好难

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