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标题: 【会心、诛心、法攻的抉择】会心女龙爆发输出模型探讨 [打印本页]
作者: 律律    时间: 2016-1-5 02:05
标题: 【会心、诛心、法攻的抉择】会心女龙爆发输出模型探讨
前言：

     玄修迭代后，女龙在大荒的地位从卖萌恶心一跃进化为强势秒杀职业的代表。除灵血、千蛊固定伤害外，真正的核心技能当仁不让为二龙戏珠玄修下的龙战于野。
     龙战于野：聚气0.8、回气1.5、射程16、威力150%、附加攻击895~2239、40%概率两次伤害、10%概率2.5次伤害（技能满级+玄修叠加后数据）

     单从技能聚气回气射程威力和附加攻击来看，已经是一个非常优秀的单体输出技能，更为残暴的是有概率造成多倍伤害，这往往是魂龙秒杀脆皮的法宝
     于此我想插句题外话：只会用灵血收头的女龙只是队友和对手眼中的人头汪，一招龙战于野让对方战栗的女龙才是真正的魂龙！

     话扯回来，龙战于野对魂龙爆发秒人如此重要，而提升会心女龙巫爆发能力的属性：会心、法攻、诛心、人祸等该做如何取舍，则是我们今天要探讨的问题。


一、伤害计算

     伤害公式压阵：
     普通伤害=（法攻*威力+附加）*（1+人祸），随机数值取决于法攻大小和附加攻击随机大小
     会心伤害=（最高法攻*威力+最大附加）*（1.4~1.6）*（1+诛心）*（1+人祸），随机数值取决于会心系数1.4~1.6随机

     因为无论属性如何变化，对方的法防是固定的，所以我们在计算时不考虑对方法防。
     套上龙战于野，以我的属性来计算：
     法攻1933~4157、诛心29%（实际战斗中诛心最高生效25%）、人祸5%、威力150%、附加895~2239

     普通伤害=3984~8898，取平均值6441
     会心伤害=15571~17796，取平均值16683

     龙战于野的强势之处在于，单次伤害并不逆天，而多倍之后伤害爆棚。而从上面的计算结果可以看到，如果没有出会心，即使爆了三次（2.5倍伤害），伤害也不足一次的会心伤害。所以，会心尤为重要！


二、属性抉择

     高法攻和诛心可以带来更高的会心伤害数字，而高会心可以保证会心概率，我们在堆属性的时候，应该如何选择呢？

     秒人：一个诱人的词语，在两倍龙战于野下变的更为现实，而通过前面的计算我们知道，如果想达到两倍龙战秒人的效果，会心是不可或缺的，我们可以定义秒人能力=两次会心的概率*两次会心的伤害。
     假设我的会心率为m，那么下面三种情况如下表所示：

情况两次击中一次击中一次会心两次会心
概率（1-m）（1-m）m（1-m）m*m
伤害6441+64416441+1668316683+16683


     代入我的裸会心2751，得到结果为17214
     代入我的龙息会心3870，得到结果为33366

     【由此我们可以得出一个让人无比惊讶的结果：虽然龙息只提高了我1100的会心，但是我的秒人能力提高了一倍！】


三、秒人能力图
     因为秒人能力数值计算较为复杂，所以我做了两个图，大家可以根据自己的属性自行代入
     属性是以5%人祸、25%诛心为模板计算，表中的数字代表秒人能力

首先是无状态的图




然后是有龙息状态的图





作者: 律律    时间: 2016-1-5 02:21
本帖最后由 清浩 于 2016-1-5 02:52 编辑

excel也给大家吧- - 最后一页可以输入自己的属性直接算
ps，上面有龙息的图，会心超过2700就不准了（忘记排除会心率>1）

(, 下载次数: 62)


另外鸣谢@机智的骚年  之前看过太虚的数据帖，感觉这个模型套在魂龙上更合适
作者: 遗忘兮初诺    时间: 2016-1-5 08:19
魂女龙79双修可行吗？
作者: 丶左小明    时间: 2016-1-5 08:38
好帖，必须一顶！
作者: 丨灬钱哚哚    时间: 2016-1-5 10:20
可是在距离和cd情况下。很难两次龙战或更多。基本下一刻我就被郁气。1v1条件下不吃亏，群战下就相当吃亏。还有负伤，是全面附火还是化解好？如果大功卡在3000其他堆物防好不好。毕竟太脆了。
作者: 律律    时间: 2016-1-5 10:27
可是在距离和cd情况下。很难两次龙战或更多。基本下一刻我就被郁气。1v1条件下不吃亏，群战下就相当吃亏。还 ...
丨灬钱哚哚 发表于 2016-1-5 10:20



    核心思路是双龙战的爆发。当然，如果感觉自己时刻被盯，那也要考虑下自身的输出时机把握和走位问题了。因为从理论上来说，对方盯龙巫是非常不划算的。退一步讲，即使吃了郁气，也有龙息、武器18 两个可以解除的技能。
    附火对会心流龙战的意义等同于大攻。另外本帖并没有讨论防御属性的问题，后续会开贴分析。


ps，或许是因为战场套的原因？我觉得自己还是蛮硬的～～


写完上面那么多才意识到你好像是卡69战场…………………………
作者: 丨灬钱哚哚    时间: 2016-1-5 10:36
最近在玩朋友的80，才有感而发啊。武器那个居然可以解除郁气。下次会记得的。
作者: Nimueh云烛    时间: 2016-1-5 11:04
数据流一波~厉害
作者: zhuhao1234    时间: 2016-1-5 11:53
讨论这个技能的输出毫无意义。这是龙巫唯一一个不带负面状态的技能，尽量少用。龙巫应该多控制不是偷输出。现在都是高防御御心知比，蛊毒，沧海龙宁，灵歌，背水这些输出带控制的技能。灵血，补防御这些辅助技能都比龙战有用
作者: zhuhao1234    时间: 2016-1-5 12:01
然后龙战负火的收益大于大功。在出会心的时候等于大功，在没有出会心的时候可以近似算1.5大功。如果你的实际会心率在不超过百分70，1负火可以当1.5大功看
作者: 明夕丶    时间: 2016-1-5 12:10
其他不知道，只知道前天标准号jjc一个龙战秒了一个几乎满血的wl，刚开始我以为他反应快地形了……后来队里的鬼墨还问wl怎么死的……
作者: 丶芸曦    时间: 2016-1-5 12:27
10楼那个龙战负火收益大于大攻是怎么来的？写下理论基础和推导过程
作者: 律律    时间: 2016-1-5 12:41
讨论这个技能的输出毫无意义。这是龙巫唯一一个不带负面状态的技能，尽量少用。龙巫应该多控制不是偷输出。 ...
zhuhao1234 发表于 2016-1-5 11:53



    控制的终极意义也无非在于击杀，如果能直接击杀，又何须浪费时间去磨磨蹭蹭的控制呢？如果你的龙战打草人会心只有五六千一下，自然是老老实实控制辅助队友最好。如果你的龙战可以打草人1万6一下，你在打人的时候也会更优先选择它，毕竟出个连爆加上灵血就是2秒之内满血击杀脆皮。
作者: byran    时间: 2016-1-5 13:52
回复 10# zhuhao1234


    这个计算有问题。龙战1.5的威力 附伤实际应该是2/3大功才对。另外和会心不会心没关系吧 会心是在之后结算的
作者: zhuhao1234    时间: 2016-1-5 14:18
1负火对龙战来说大致等于1小功+1大功。如果出会心1负火和1大功基本一样，可是会心不可能是100%，一般60%的会心就算比较理想了。我给个简单的模型，假设你的诛心被御心抵消。2个号一个是 1500-3000的攻击0负火，一个是1500-2500的攻击500负火，在60%会心，10%划过，10%划过重击，10%命中，10%重击的模型下。
1500-3000的基础伤害是是3000*1.5*0.6+（1500*0.5+1500+2250+4500）*0.1=3600.
1500-2500攻击500负伤的基础伤害是3000*1.5*0.6+（2000*0.5+2000+2500+5000）*0.1=3750
作者: zhuhao1234    时间: 2016-1-5 14:24
回复 13# 清浩


楼主只能想到你杀别人，完全忘记了你可能被别人先控先死。任何时候都应该优先考虑控制特别是面对手比你更长的魂剑，TX，GM，YL，YM以及爆发比你更凶的HH 男龙 力敏剑。你可能一个龙战就再也没有机会放灵歌了。龙巫现在的定位比较特殊，射程最短的远程输出+控制是远程弱控，近身强控。
作者: 律律    时间: 2016-1-5 14:26
1负火对龙战来说大致等于1小功+1大功。如果出会心1负火和1大功基本一样，可是会心不可能是100%，一般60%的会 ...
zhuhao1234 发表于 2016-1-5 14:18



    附火对于龙战的加成确实是等于1大攻+1小攻的～有条件炼化出全身500附火，对于龙战是个很大的伤害加成。不过炼化的橙色属性确实很难保证，其实如果让我可以选择的话，我宁愿选择全部挥砍化解，一件60，15件四色就是900 ～配合九命灵心1600的常驻挥砍化解，荒火天机会很酸爽
作者: 律律    时间: 2016-1-5 14:45
回复  清浩


楼主只能想到你杀别人，完全忘记了你可能被别人先控先死。任何时候都应该优先考虑控制特别 ...
zhuhao1234 发表于 2016-1-5 14:24



    #614 我所说的输出并不等于不看重控制。控制的意义是什么？——最终还是击杀，为什么需要控制？因为无法快速击杀对方，而为了防止对方喝大红、被加血、逃跑采用的手段。

    我举个很简单的例子，我在没有鱼合体和龙息时，和队友围殴18钻沙包冰心是绝对不会傻乎乎的甩龙战，而是会蛊、破甲、逆脉、眩晕等等负面轮流上。这也许是你在常规中比较熟悉的打法——因为无法击杀，更偏向于控制和辅助队友。而如果你有足够的爆发力，在面对常规非受流派对手的时候，就可以直接依靠自己的输出了。
作者: 遗忘兮初诺    时间: 2016-1-5 17:03
出发点不同，不是每个龙宫童鞋都像律律的龙战一样可以秒人的，输出高的两招秒人，不用控制；输出低的就只能走连控带打的路了，这样的容错率很低，某一环出错或抵抗就容易黑白，不同输出不同路线。
作者: 时间如烟    时间: 2016-1-5 18:09
楼主数据好专业，可以开山立派了
作者: 律律    时间: 2016-1-5 18:33
出发点不同，不是每个龙宫童鞋都像律律的龙战一样可以秒人的，输出高的两招秒人，不用控制；输出低的就只能 ...
遗忘兮初诺 发表于 2016-1-5 17:03



    并不是绝对如此哦。龙巫因为有龙息状态的存在，加成是非常明显的～我在无龙息状态下秒人能力只有17214，从主楼最后第二张图可以看出，会心2000、法攻2900开了龙息后就可以和我没开状态差不多了～
作者: 花の雨    时间: 2016-1-6 22:38
来看看0.0
作者: 范范    时间: 2016-1-6 23:37
很赞同LZ观点，最近考虑是否要回归，昨天研究鬼墨，被逆天的玄修震撼了，奈何技能CD太长。今天看龙巫技能，给我更大的惊喜，第一眼看到龙战的时候，就想到YL的火鸟，战场套特级+玄修的15秒火系重击提升+忽视防御合体，貌似可以直接秒受职业吧（开防护特级除外）。。不过从武器和龙息来看，会心流也很不错。
作者: 慕寒丶龙    时间: 2016-2-1 21:03
好帖要顶~~
作者: ztx震天仙    时间: 2016-2-2 23:07
并不是每个人都像律律玩得是高端龙巫，平民级别的在输出的时候同时兼顾防御，毕竟我们的手比别人短半截
作者: 剑落无声    时间: 2016-2-3 16:11
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 叶夜耶    时间: 2016-2-3 19:39
不是每一只龙都叫律律，不是每个龙战都能打1W，不是每个法功都上4000，毕竟玩龙巫高端的就几个，剩下的都是普通红烧，伤害套用你的理论到实际中和你是两个区别。诶~流派还是看自己喜欢的吧
作者: 律律    时间: 2016-2-3 20:01
不是每一只龙都叫律律，不是每个龙战都能打1W，不是每个法功都上4000，毕竟玩龙巫高端的就几个，剩下的都是 ...
叶夜耶 发表于 2016-2-3 19:39



    我不明白你说这话的用意，我也不认为玩普通平民号就不需要追求装备和属性、不需要慎重选择流派，毕竟我的帖子是从1500会心1500法攻开始列数据的。只要还能算是个会心魂龙，都能够在这个帖子中找到自己的定位。

    我在几年前玩着普通红烧云麓号的时候一样可以打出超过绝大多数大翅膀的输出，靠着全身14炼护8打进还是激烈竞争年代天梯榜的前30。即使现在是18钻，13炼护、3点化、战场套垃圾激活在大翅膀中也是非常低端的硬件配置。你以为如果我的号拆了红烧，我就玩不出个所以然了么？

    对游戏的投入多少每个人都有自己的价值观，这里我无法也绝对不会去要求什么，谁规定普通红烧就一定没有追求了？如果把自己玩的不好的原因全部归结为翅膀、归结为花钱，这也太为自己找借口了。

    我也只是把自己的研究理论和个人实践分享给大家，你这么一说，我以后就是不用再发任何攻略，仅仅因为我是个目前还很少见的18钻龙巫？
作者: 叶夜耶    时间: 2016-2-3 20:31
回复 28# 清浩


    并不是否认你的攻略，只是我来探讨的，你以龙战举的例子，提到秒人这个词语，龙息加的会心，是提高会心一击的概率，但真正做到秒人的只是法功和提高伤害的诛心，并不见你分析到，而是定义秒人能力=两次会心的概率*两次会心的伤害，这就是基于你现有法功给自己的感觉，但很多人不一定能达到这个点
作者: 律律    时间: 2016-2-4 13:50
回复  清浩


    并不是否认你的攻略，只是我来探讨的，你以龙战举的例子，提到秒人这个词语，龙息加的 ...
叶夜耶 发表于 2016-2-3 20:31



    好好探讨问题，还是可以交流的。针对你的观点我详细讲一下吧。
    我的逻辑是：秒人能力的定义是两个方面，一方面是爆出高伤害的概率，另一方面是爆出高伤害的数值，只有这两项同时兼顾，才能达到现阶段“秒人”的意义
    举例：正文中有计算，我的击中平均伤害是6441，我的会心平均伤害是16683
    如果会心平均伤害6441，则只需要1370法攻，0诛心就可以达到了！
    那可以看到，对于同一个法攻和诛心的号，出会心与不出会心，伤害差距是巨大的
    所以会心一击的概率，直接影响到一个号的秒人能力！

    再举个例子，我们取极限的情况，假设一个号的会心为0，那么，如果他想达到我的会心伤害，也就是他想要击中伤害16683，根据龙战的技能公式，需要平均法攻达到8000加上25%诛心，也就是6000～10000的法攻加上25%诛心，才可以达到这么高的击中伤害！

    战斗过程不是一次两次，而是一个持续的过程。诚然我2800会心在战斗中也会不出会心，你1600会心在战斗中也有可能连续多次会心，但是综合来看，我的会心概率必然是更高，爆出高伤害的概率也是更高的。
作者: 偏执狂丶控制欲    时间: 2016-2-5 11:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 阿毛叔    时间: 2016-2-15 12:25
好帖、、、、、、、顶顶顶
作者: 我是兔子你呢    时间: 2016-2-23 11:48
律律大神，问哈，女魂龙到底是重击打人痛些还是会心打人痛？
作者: 律律    时间: 2016-2-23 11:54
律律大神，问哈，女魂龙到底是重击打人痛些还是会心打人痛？
我是兔子你呢 发表于 2016-2-23 11:48



    这个问题很难回答- - 哈哈，我总不能王婆卖瓜自卖自夸
    不过龙巫火系技能只有龙战于野和沧海龙吟两个，如果想输出更全面些还是推荐会心流。
    （甚至会心流的物理技能也是很厉害的，怒龙打脆皮可以打8000+）
作者: 我是兔子你呢    时间: 2016-2-23 12:01
好哒，那我就弄会心流了。谢谢大神嚒嚒哒。
作者: 青花丶丶    时间: 2016-2-24 15:02
专业数据  只可惜我是个受女龙而已
作者: 偏执狂丶控制欲    时间: 2016-2-28 14:47
如果我法攻2200，灰心1500，应该出多少伤害数学没及格的飘过
作者: 青花丶丶    时间: 2016-3-7 13:15
我也是受女龙   看了这个帖子和有启发，我也是感觉不管是小翅膀还是红烧还是大翅膀肯定要有对属性的追求。要不然玩着也没什么意思。我们势力有个红烧冰心，我感觉大部分的粉烧都跟他的属性有一定差距，从玩这个游戏开始一直都是小翅膀。最先是玩59 69，当时玩的时候也很追求属性，各种尝试换装备。这就是个人体验的感觉了。不管玩个什么都要有个追求



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