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标题: 关于重击流炼化力+小攻的合理性，欢迎探讨 [打印本页]

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 10:52
标题: 关于重击流炼化力+小攻的合理性，欢迎探讨
对于重击流，个人觉得力+小攻是合理的炼化，原因如下：
最基础的计算是公式是：重击伤害=（Ax技能威力+B）x 2 x（100%+ C） x （100%+D） x （100%-E）
A-人物属性面板最小攻击到最大攻击中间的一个随机值
B-技能增加攻击范围内一个随机值
C-攻击方人祸和目标知彼的差值，如若人祸小于知彼，取负值
D-攻击方万钧和目标铁壁差值百分比，同样可以会有负值。
E-目标物防减伤百分比
可以看到，想要提高整体伤害，无非提高A、B、D、C、D或者降低E
对于B，这个我们做不了什么，系统自动判定，只有你升级技能，会增加这个数值。
对于C，无非就是人祸和知彼之间的竞赛了，个人觉得堆人祸永远堆不过知彼。
对于D，可以肯定，是增加伤害的一个途径，就是堆万钧。
对于E，就很好理解了，鱼合体和破防技能，比如剑解星芒之下的挑灯看剑。
对于标题，重点在A这个数值。想提高A，无非两个途径，增加大攻或者增加小攻。
当然可以同时增加大攻和小攻！
在大量攻击数据之下，其实A大致可以取最大攻和最小攻的平均值来计算。
所以在炼化方面，对于重击流，针对紫色属性，个人觉得炼化小攻比大攻要来的划算，因为炼护系统的推出，导致了炼化属性上面小攻数值可以超过大攻，平均值自然也高于大攻炼化。
小攻炼化还有另外一个好处就是伤害的稳定性比纯大攻高太多，有利于你根据自己的攻击判断伤害和技能衔接。
所以对于重击流，个人推荐炼化力/敏/念+重击+追电+小攻。当然了，你喜欢的话，追电可以换成神明或者骤雨，取决你个人喜好和流派。

作者: 紫気 时间: 2016-9-10 10:58
太长不看我就路过的

作者: 峯丶牧云 时间: 2016-9-10 11:04
看个人属性搭配吧，个人觉得炼化力或者敏，就是找命中和攻击的平衡，炼化念就是找攻击和防御的平衡

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 11:09

峯丶牧云发表于 2016-9-10 11:04
看个人属性搭配吧，个人觉得炼化力或者敏，就是找命中和攻击的平衡，炼化念就是找攻击和防御的平衡

嗯，对的，其实单论紫色属性，小攻优于大攻，因为数值高，稳定性也高。

作者: 国色胖哥哥 时间: 2016-9-10 11:25
总结就那么点事，站的稳，打的狠，力敏念体随便咯，适合自己的就是最好的。

作者: zhouyang2777 时间: 2016-9-10 11:31
天机不同于其他输出职业，会玩的人往往对于防御端的打造会优于对攻击端的考虑，所以才会出现念流派的流行，念的出现无非就是法防的大量提升和降低对手的会心率，从而提升生存，但攻击端属性一般偏弱，而知彼欲心流的出现，可以使玩家把更多的属性投入到力敏上来，攻击端属性大幅增强，但，防御端上很多粉翅膀都很难做到知彼15欲心400加，所以平衡这一块还是要大量人名币提升

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 11:36

zhouyang2777 发表于 2016-9-10 11:31
天机不同于其他输出职业，会玩的人往往对于防御端的打造会优于对攻击端的考虑，所以才会出现念流派的流行， ...

个人觉得知彼20都不算难的，御心400对于普通玩家来说有点难度，但是对于粉翅膀应该也不算难把？全战场套，孩子也保持战场套，三点化御心就够400啦。不过话说知彼+御心可以解放蓝色属性增加攻击这点我认同。

作者: zhouyang2777 时间: 2016-9-10 11:42
粉翅膀里同时达到知彼20加欲心400的十之不足一二。

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 11:54

zhouyang2777 发表于 2016-9-10 11:42
粉翅膀里同时达到知彼20加欲心400的十之不足一二。

好吧，突然觉得我好牛逼

27知彼+500御心是什么概念

作者: 残夜雨 时间: 2016-9-10 12:58
表示没钱洗御心，孩子还是2点化，连首饰都没去洗高知彼

作者: 维克多丶大卫 时间: 2016-9-10 14:24
嗯，我非常支持楼主的观点！我个人有个看法关于孩子选择，我真的不喜欢看到小攻重击天机选择HH孩子用武器锤子

总觉得不那么顺眼！楼主的力+重击+追电+小攻，也是我一直走的路线！

作者: 片片丶姜 时间: 2016-9-10 16:49
拿一个比较好的红烧天机打比方，炼化大小功数值都是35的情况下，全部炼化大功天机是1600到3000.全部炼化小攻天机是2125到2475，开狼烟大功天机为2125到3000.小攻天机为2650到2650.大家自己感觉哪个好，

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 17:27

片片丶姜发表于 2016-9-10 16:49
拿一个比较好的红烧天机打比方，炼化大小功数值都是35的情况下，全部炼化大功天机是1600到3000.全部炼化小 ...

稍微好一点的全力大攻重击流天机小攻也不至于这么低的，一般在1800以上。另外大攻炼化改成小攻的话不再是35，而是45左右，这样的话小攻就变成了1800+45X15=2475，开了狼烟就是3000~3000，但是对于大攻流开狼烟就是2325~3000，你觉得我说的对不对呢？

作者: 片片丶姜 时间: 2016-9-10 17:51
你咋不按炼化小攻50，算，每个练护18钻，你这不是抬杠吗

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 18:27
本帖最后由乀流沙丶于 2016-9-10 18:28 编辑

片片丶姜发表于 2016-9-10 17:51
你咋不按炼化小攻50，算，每个练护18钻，你这不是抬杠吗

我没有抬杠呀，13炼护的小攻42以上太正常了呀。14炼护45小攻也不算高呀。其实炼化不用纠结，很明显13炼护以上的话，小攻大于大攻，平均值自然就比大攻要高了，当然计算出来的伤害也会高一些的。数据就摆在那里哒

作者: 片片丶姜 时间: 2016-9-10 18:34

乀流沙丶发表于 2016-9-10 18:27
我没有抬杠呀，13炼护的小攻42以上太正常了呀。14炼护45小攻也不算高呀。其实炼化不用纠结，很明显13炼护 ...

就拿你的号如果打比方就按英雄榜属性改回大功天机不算神祝的情况下，大功按35炼化，你小攻平均47减去，你的大功应该是1850到3550左右吧，来狼烟应该是2400到3550左右，你现在号是开狼烟3000到3000左右，没错吧，英雄榜属性不算神祝

作者: wanderwind 时间: 2016-9-10 18:46

炼护小攻一钻2点，肯定比大攻有前途

但是别忘了小攻能顶起大攻，小攻流继续加力，每点只能得到平均0.3的攻击收益，而大攻流可以得到0.3~0.6平均0.45

重击流很依赖命中，而念属性又几乎是公认的高回报，虽然我没有实际经验好像没什么发言权，但仅从理论上看小攻流加敏或念都要远远优于力

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 19:04

wanderwind 发表于 2016-9-10 18:46
炼护小攻一钻2点，肯定比大攻有前途
但是别忘了小攻能顶起大攻，小攻流继续加力，每点只能得到 ...

一点力带来的攻击收益是0.409~0.680，没人规定小攻流的小攻就一定要顶到大攻的，我就单说炼化。看来你还是没搞懂技能威力是怎么个计算法

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 19:08
本帖最后由乀流沙丶于 2016-9-10 19:13 编辑

片片丶姜发表于 2016-9-10 18:34
就拿你的号如果打比方就按英雄榜属性改回大功天机不算神祝的情况下，大功按35炼化，你小攻平均47减去，你 ...

(, 下载次数: 2)
游戏内属性。神祝137，没有神祝的话是2945的裸小攻，加狼烟的话3470，如果炼化小攻全部改大攻，那么攻击是2270~3813，开狼烟是2795~3813，平均值是3304，比3470小了166。如果没有狼烟状态下，小攻炼化参与技能威力计算的时候攻击平均值（2945+3288）/2=3116.5，如果改全大攻炼化，那么平均值是（2270+3813）/2=3041.5，还是小了75.而实际上，15钻炼护的情况下，大攻都很难达到35，一般来说是30点。

作者: 丷云狂、 时间: 2016-9-10 22:17
你感觉是80首饰好还是75的好

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 23:05

丷云狂、发表于 2016-9-10 22:17
你感觉是80首饰好还是75的好

各有千秋吧，喜欢走极端输出，放弃打BX就升80，激活小攻+人祸+万钧。我是偏向于75的，命中+知彼+力。

作者: wanderwind 时间: 2016-9-10 23:05

乀流沙丶发表于 2016-9-10 19:04
一点力带来的攻击收益是0.409~0.680，没人规定小攻流的小攻就一定要顶到大攻的，我就单说炼化。看来你还 ...

算法清楚，但这跟技能威力有什么关系？
力的具体收益不清楚，但原理是相通的
确实没人规定小攻一定要顶大攻，但正是因为加力了所以才会造成小攻流的大攻超过小攻，所以是浪费啊
你不要只从抽象层面一句话反驳，咱谈谈具体数字
假设一个2000小攻2000命中1000重击的号，要加500点属性，前提是小攻已经顶了大攻，我觉得这个前提不过分
按你的数据来算，加力可以得到200小攻，加敏可以得到500命中250会心，加念可以得到500法防+350神明+500蓝+250定力，这个取舍就让大家来判断吧，我个人是肯定加敏念的

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 23:19

wanderwind 发表于 2016-9-10 23:05
算法清楚，但这跟技能威力有什么关系？
力的具体收益不清楚，但原理是相通的
确实没人规定小攻一定要顶 ...

大攻超过小攻为什么就浪费了呢？参与计算的的数值不是一定取小攻的呀，是取小攻和大攻之间的一个随机数值呀，你增加了大攻，就等于增加了随机到更高攻击的可能性，不是么?打个比方，1500~1500的攻击和1500~1700的攻击，造成的伤害哪个高？肯定是1500~1700对吧？所以对于小攻流，增加大攻也不浪费，前提是你的大攻没有低于小攻。对于那些用小攻首饰的小攻号，确实小攻比实际大攻要高太多，那样增加大攻确实是一种浪费，在这个前提下，你是对的，这也是为什么之前都说对于小攻流加力是浪费。但是只要你的大攻大于小攻，那么加力就不会浪费，对么？其实说白了，就是大攻重击流，炼化的紫色属性，小攻收益要大于大攻。

作者: 片片丶姜 时间: 2016-9-10 23:24

乀流沙丶发表于 2016-9-10 19:08
游戏内属性。神祝137，没有神祝的话是2945的裸小攻，加狼烟的话3470，如果炼化小攻全部改大攻，那么攻 ...

我是按英雄榜大概算的，你非要说在游戏内，没什么大问题吧，你非得抬杠，我也没说你的思路不好吧，只是让大家自己去思考，

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-10 23:34

片片丶姜发表于 2016-9-10 23:24
我是按英雄榜大概算的，你非要说在游戏内，没什么大问题吧，你非得抬杠，我也没说你的思路不好吧，只是让 ...

你别误会，没有跟你抬杠的意思，如果有冲撞冒犯你了，我道歉，还请不要生气。我也没说你错啦，按照你12楼的数据，我更喜欢小攻炼化，因为输出更平稳，而且在大量攻击次数的情况下小攻输出高于大攻。

作者: wanderwind 时间: 2016-9-11 00:20

乀流沙丶发表于 2016-9-10 23:19
大攻超过小攻为什么就浪费了呢？参与计算的的数值不是一定取小攻的呀，是取小攻和大攻之间的一个随机数值 ...

我是指跟加敏念相比，在小攻顶到大攻很多的情况下，加力的性价比就很低了
不太了解有多少小攻流的大攻是很高的，如果你是指大攻大于小攻的那些号，我觉得加力是肯定没问题的
印象中小攻流如果不特意堆力，不太可能顶不上大攻

作者: 时光如刀 时间: 2016-9-11 00:34
你这个流派加力是有原因的，因为战场套本身就附带了大量的命中，洗的很好的话，基本上是不大需要加敏来维持命中的。而从生存方向看，高知比高御心的情况下，少加点念堆法防，其实对本身生存能力的影响也没那么大。但是之前的大部分小攻流派基本上是80小攻首饰比75少了大概200多命中，套装5+3偏多，也会使得命中和防御方面有些吃亏了，所以靠加敏念来维持。总体上来说，不管什么流派，天机是要攻守平衡才好。不过现在纯小攻流派，浪费了狂杀那一波爆发，有点可惜了

作者: 片片丶姜 时间: 2016-9-11 01:05

乀流沙丶发表于 2016-9-10 23:34
你别误会，没有跟你抬杠的意思，如果有冲撞冒犯你了，我道歉，还请不要生气。我也没说你错啦，按照你12楼 ...

同等命中重击条件下，小攻更稳定这是肯定，但是假设小攻号开狼烟是2900到2900关山命中出重击伤害稳定在10900，大功号开狼烟2400到3100，伤害稳定在9800到12000之间，而且出现10800以下的伤害利率大约有百分之三十多，所以感觉不管大功小攻一定要保证命中和重击，其实伤害是差不多的，再有就是关于防御的问题感觉知彼御心，比双防好用，主要是现在云路太虚魂剑都部分是会心诛心流，所以感觉20知彼400御心比3500法防好用多了，再加上鱼的破防，

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-11 01:23

片片丶姜发表于 2016-9-11 01:05
同等命中重击条件下，小攻更稳定这是肯定，但是假设小攻号开狼烟是2900到2900关山命中出重击伤害稳定在10 ...

同意，个人也偏向偏向于知彼+御心。

作者: 森翼宸 时间: 2016-9-11 09:45

zhouyang2777 发表于 2016-9-10 11:42
粉翅膀里同时达到知彼20加欲心400的十之不足一二。

突然觉得自己好牛逼20知彼500御心

作者: 森翼宸 时间: 2016-9-11 10:21
像我这样一半红标准双13护，我的号能看出大功紫色才30，而且全力全战场是差不多2400力，算上炼化的话1900～3600差不多，开狼烟差值1000左右也就是2400～3600，而小攻2400～3200，狼烟后差值就很小了，如果是小攻势力技能那就可能顶掉大功了，可以看出来小攻不开狼烟差不多等于大功开狼烟后的小攻。没体验过，不知道小攻是不是会爽点，毕竟改不起炼化

还有啊，我们左玄修可以加1200以上大攻，以及狼烟右边可以加10%的大攻，反正都是碰运气，加上这些状态后力小攻也相对没有那么稳定了吧，也可以说一直稳定，或者说也会高爆发的时候，可能性会变多，而大功的话就一直看脸了，关键还是命中要保证，沙老板号给我体验下啊

作者: 论坛斯巴达 时间: 2016-9-12 10:36

乀流沙丶发表于 2016-9-10 23:34
你别误会，没有跟你抬杠的意思，如果有冲撞冒犯你了，我道歉，还请不要生气。我也没说你错啦，按照你12楼 ...

相同的练护小攻收益优于大功。你就这么说就好了

作者: 肥肉正经人儿 时间: 2016-9-12 12:10
我现在才发现我的炼化果然是小攻比大功高的挺多，3年天机白玩了，没钱弄炼护13，那么游戏有3100大功小攻只有1700够么？

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-12 13:50

肥肉正经人儿发表于 2016-9-12 12:10
我现在才发现我的炼化果然是小攻比大功高的挺多，3年天机白玩了，没钱弄炼护13，那么游戏有3100大功小攻只 ...

如果你的炼化都已经搞完了就没必要折腾了，除非你想从头炼化的话，那就炼化小攻好了。

作者: 丷火鹤 时间: 2016-9-12 16:56
游戏内加140神祝裸小攻3760.开狼烟4400左右，是用鬼合体好还是鱼合体好

作者: 丷火鹤 时间: 2016-9-12 17:02
还有小攻对命中要求高吗？

作者: 落地丶開撸 时间: 2016-9-12 17:23
老沙..有人找你买号不过是商人

作者: 哔沙是酱烂 时间: 2016-9-12 17:31
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作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-12 19:17

哔沙是酱烂发表于 2016-9-12 17:31
小攻重击为何不加敏提升命中？感觉现在天机裸命中也就2500，不够啊打冰心

我就只有两件装备炼化了敏，其他全部都是力，命中已经2860了，感觉打一般的BX不管是鱼合体还是鬼合体，都已经够用了，至于那些超级大奶，即便我弄四千命中还是打不死。

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-12 19:19
本帖最后由乀流沙丶于 2016-9-12 19:21 编辑

丷火鹤发表于 2016-9-12 16:56
游戏内加140神祝裸小攻3760.开狼烟4400左右，是用鬼合体好还是鱼合体好

用鱼还是用鬼取决于你的个人属性喝目标。如果你的双重喝命中都相当高，目标又是硬甲居多，那肯定是用鱼了，如果你的命中欠缺，重击也欠缺，目标软甲居多，那肯定是选鬼，不过看你说的这个属性，肯定是吊炸天了，所以命中喝双重应该都够用了，进战场就先翻翻看软甲多还是硬甲多吧。至于小攻流对于命中的需求这是一定的，命中高打人不划过肯定伤害更高，至于别人说小攻对命中不依赖是有点扯，只是相较于大攻重击流，小攻流即便划过了，伤害依然比大攻流高，但是不能说小攻流就可以放弃命中。

作者: 乀流沙丶 时间: 2016-9-12 19:22

落地丶開撸发表于 2016-9-12 17:23
老沙..有人找你买号不过是商人

哎？哪个商人？我刚刚转服咯，看他价格，如果价格可以的话，又能等我上架那就可以谈谈。

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