《天下3》官方论坛

标题: 详解弈剑和HH [打印本页]

作者: wimy明 时间: 2016-11-14 12:40
标题: 详解弈剑和HH
看了隔壁的帖子我感觉没必要说弈剑伤害多牛逼。这么说吧：弈剑需要状态，持续输出能力不够。HH持续输出能力肯定比弈剑强。HH有控。弈剑没控。弈剑和HH输出环境上HH稍占优。还有一点，输出的稳定上来说弈剑比HH，这个玩过HH和弈剑的都应该有体会。我们客观一点：HH和弈剑的演兵地位可以看出，还是HH占优。HH已经不错了，有控有输出。那弈剑如果没有一点输出，又没有控制耍不了辅助。.....这弈剑可以删门派了吧！所以理想看待这个问题。弈剑（敏力）现在的定位是输出。估计KFZ现在给弈剑的定位是在群战之中能有效带走地方的火力脆皮（云鹿）。天下的平衡在国产游戏已经做的够好了。职业定位而已。你叫一个一般一点的天机和弈剑（敏力装瓶比天机稍高）估计天机胜算打吧！而且大家估计有个错误点：天下这个游戏是最坑老板的，你看看再牛逼的角色也不能说1秒几吧。天下是讲究团队配合的一个游戏。各个职业定位也不同。所以相煎何太急了！

作者: 秋天星 时间: 2016-11-14 12:52
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作者: 情灬阑珊 时间: 2016-11-14 12:54
我云麓仙人，看到谁都绕道，反正我也不过。。。PS，我只是一个小翅膀~

作者: 随风而落的枫 时间: 2016-11-14 12:55
不知道讨论回来讨论回去有什么意思，最后只会变成我弱我有理，还是说只有哭弱了门派才有加强的可能

作者: 逐影寻声 时间: 2016-11-14 12:59
为什么我觉得弈剑持续输出能力强。。。三阳六合CD那么短，很稳定啊

作者: 荒二锤 时间: 2016-11-14 13:03
弈剑看到荒火绕道？别闹。力敏剑基本都满追电。两刀荒火出刚身，你跑荒火能追上？魂剑更不说了。观奇妙都可以弹死同装评的荒火。控制？剑域锁的命中都比荒火的两个晕高

作者: wimy明 时间: 2016-11-14 13:07

逐影寻声发表于 2016-11-14 12:59
为什么我觉得弈剑持续输出能力强。。。三阳六合CD那么短，很稳定啊

敏力剑哈。魂剑输出肯定稳定啰

作者: V怒火 时间: 2016-11-14 13:23
经常被yj追着跑的荒火路过，还经常跑不掉

作者: 六等星の夜 时间: 2016-11-14 13:32
楼上那些被弈剑追着砍的要么装备不如别人要么手残。。
装备不如就是钱不到位，人家花钱比你多还不能打你了？
手残就没法说了，多练练吧。。

作者: 浮生灬荒了流年 时间: 2016-11-14 13:34

LZ还是不用说这些了。。。
你永远叫不醒一个装睡的人，也同样堵不住无脑喷的嘴。。。
玩好自己的就行了~~

作者: witch44~ 时间: 2016-11-14 13:34

我倒是觉得同装评HH唯一有机会打赢的就是力敏剑了

作者: o寂小寞o 时间: 2016-11-14 13:35
YJ和HH别瞎BB了，我无敌大道观一众人马，马上赶到。全给你们吹上天，我大道观无敌般的存在，你们竟然不提一下和谐什么的

作者: yy739717637 时间: 2016-11-14 13:35
谁说老板秒不了人，一个大炮七个头的时候怎么不见你说

作者: 苏无愿 时间: 2016-11-14 13:52
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作者: 卖号1 时间: 2016-11-14 14:46
之前玩过三年力敏剑。太过弱势放弃了。离开了白菜阁……不过那会儿我的印象是一直被hh追杀……打不过跑不过，我觉得就是现在hh打不过yj也很正常吧。风水轮流转……被虐了那么多年。反抗一下很正常

作者: 苍天有情涛无尽 时间: 2016-11-14 14:48
弈剑需要状态，荒火和别的门派就不需要了么？我龙巫不变身不龙息不顶着个佑心敢往前冲？当然都是荒火天机的话还真敢...

作者: 流年未绝 时间: 2016-11-14 14:48

逐影寻声发表于 2016-11-14 12:59
为什么我觉得弈剑持续输出能力强。。。三阳六合CD那么短，很稳定啊

需要队友创造环境，站不住，没人罩一个郁气就废了。腿又断

作者: wimy明 时间: 2016-11-14 14:49

yy739717637 发表于 2016-11-14 13:35
谁说老板秒不了人，一个大炮七个头的时候怎么不见你说

讨论力敏和HH...童鞋。魂剑确实是这样，某主播演示过了

作者: wimy明 时间: 2016-11-14 14:50

苍天有情涛无尽发表于 2016-11-14 14:48
弈剑需要状态，荒火和别的门派就不需要了么？我龙巫不变身不龙息不顶着个佑心敢往前冲？当然都是荒火天机的 ...

状态CD时间有差距。

作者: wy黑我千百遍 时间: 2016-11-14 14:51
有个问题。风雷触能晕荒火却不能让弈剑下剑。这是啥问题，难道某职业也加体？

作者: 苍天有情涛无尽 时间: 2016-11-14 14:54

wimy明发表于 2016-11-14 14:50
状态CD时间有差距。

幻心+乱红3-4秒而已，算上调息的。

作者: 帅出天际 时间: 2016-11-14 14:56
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作者: forest119872 时间: 2016-11-14 14:57
这有啥讨论的，门派是死的，看谁操作了

作者: 荒二锤 时间: 2016-11-14 15:01

六等星の夜发表于 2016-11-14 13:32
楼上那些被弈剑追着砍的要么装备不如别人要么手残。。
装备不如就是钱不到位，人家花钱比你多还不能打你了 ...

哥们。10万装评以下的荒火我拿个8万左右装评的弈剑不管什么流派随便打。你荒火很厉害？我们来试试？

作者: 漓醉 时间: 2016-11-14 15:03
弈剑输出稳定啊，力敏开状态就是双爆，战场来看两个职业其实都表现一般，只不过中低端弈剑比荒火更容易打出漂亮的输出。

作者: 荒二锤 时间: 2016-11-14 15:03

wimy明发表于 2016-11-14 14:50
状态CD时间有差距。

荒火一个技能的调息都够点一支烟了

作者: wimy明 时间: 2016-11-14 15:11

荒二锤发表于 2016-11-14 15:03
荒火一个技能的调息都够点一支烟了

一般技能比弈剑多1秒调息。打冰心遇到划过化解也是无奈。我也玩过HH

作者: 荒二锤 时间: 2016-11-14 15:11
中低端荒火是谁都可以虐的。打不过中低端荒火的才是真的手残，还有说什么输出环境，36需要输出环境？3阳可以连续触发几次定身，6合缓速这样还没环境？再说了，力敏剑就不能用36这两个技能了？另外。弈剑的流派多了去了。火灵剑那个红烧受剑，连续3年青龙赛区冠军，秦夕那个中庸弈剑打遍天府无敌手，还上过网易官网主页。你说曾经荒火追着弈剑打，那我能说你手残么？当初我们一个大翅膀会心荒火一个红烧羽毛一个红烧重击天机3个人一起在流光被秦夕一个虐，我们甚至电话投诉他开挂。这个游戏操作是重要，可是如今的中低端荒火最垃圾没有之一

作者: 秋楓暮霞惋红曲 时间: 2016-11-14 15:35
战场瞬息万变那个职业不需要状态然而奕剑还主导别人状态的优势这个版本力敏本来就很强为什么就是死不承认还哭没有控小白脸的脸是涂了多厚的粉战场单遇稍微有点自信的奕剑哪个不是追着别人砍说到手残说到剑那个门派有你们剑睡住的给你道生火打醒单挑到血皮的不知道哪里来了个飞刀超级不喜欢跟奕剑活作昨天战场被一力敏追着砍喝了大红回头干都剩半血睡住想隐身影杀天上掉下来个奕剑不知道给对面发了个什么技能然后我就死了当时就想起来去年买的那个表

作者: shuky 时间: 2016-11-14 16:21
荒火比力敏剑输出环境好？
扯啥呢
摆明的现实是这两输出环境都辣鸡的一比
俩环境差的还非说一个稍微好点？有意思？

作者: 暗影残剑 时间: 2016-11-14 16:44
论荒火的输出环境……你确定荒火的三个控制技能能晕倒人？仙魔还算靠谱点，天地和火神怒我就不想说啥了，我天魂双13荒火和一个地魂小翅膀副本装弈剑切磋，两个天地全抵抗，就仙魔晕了一次，荒火的晕明明是控自己好吧

作者: 山水可清眼底尘 时间: 2016-11-14 17:00
清晰的记得天梯被一个YJ七剑一下1W多……

作者: 收神启力敏剑 时间: 2016-11-14 17:09
看到大家眼中YJ这么厉害，我就放心了

作者: 收神启力敏剑 时间: 2016-11-14 17:10
借楼卖个物理剑，秒过8W7的毒医和YL

看我帖子

作者: 岑月 时间: 2016-11-14 17:16
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作者: yjzhuiming1023 时间: 2016-11-14 17:16
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作者: 帅出天际 时间: 2016-11-14 17:22
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作者: 暴虎冯河一刀秒 时间: 2016-11-14 17:28
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作者: 尐纸鹤 时间: 2016-11-14 17:29
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作者: 天生乐胚子 时间: 2016-11-14 17:39
感觉力敏就是，你跟他讲伤害，他跟你讲操作。你被打是你操作菜，不懂看状态。我被打就是你伤害高你还好意思喊群。简直不理解，原来隐忍的力敏剑在这些年里一直苦练操作，所以现在觉得其他门派要么手残要么菜。

作者: 小丶御龍 时间: 2016-11-14 18:00
弈剑本来就是大宝剑，你是想爽还是想活儿久就看你的手法了。相互伤害就看最后谁买单了。

作者: 姜沉鱼 时间: 2016-11-14 18:06
削弱吧，削弱吧，再不行还可以去下本啊，还可以上水啊，

作者: bbkliweitao 时间: 2016-11-14 18:11

天生乐胚子发表于 2016-11-14 17:39
感觉力敏就是，你跟他讲伤害，他跟你讲操作。你被打是你操作菜，不懂看状态。我被打就是你伤害高你还好意思 ...

你们都在杀人找乐子的时候，小白脸在闭关修炼。现在小白脸杀回来了，你们就等死吧！

作者: 火炎凤 时间: 2016-11-14 18:51
其实论坛的弈剑经常要求区分力敏，魂剑，其实也并没有错，然后某些弈剑提到荒火就是八荒没用喽，荒火全体一刀秒喽，荒火远程晕人喽，曲则全摆设喽，反正提到弈剑就必须分清流派，提到荒火就是会心重击全体全力全敏的怪物。

作者: 学霸晶 时间: 2016-11-14 19:03
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作者: 哥也色 时间: 2016-11-14 19:20

撕逼！！！！！

作者: 凌风解意 时间: 2016-11-15 01:37
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作者: bgtbhu1 时间: 2016-11-15 01:59

yyyuuu543 发表于 2016-11-14 12:52
恩，基本同意。

反正作为弈剑战场见着荒火就绕道。

真是逗

第一次听说YJ看见荒火绕道的

估计你是拿个小红烧YJ去和龙三的荒火对比的吧

作者: 陈馒头 时间: 2016-11-15 09:48
目标无法被法术指定

作者: 肉段 时间: 2016-11-15 10:03

荒二锤发表于 2016-11-14 15:11
中低端荒火是谁都可以虐的。打不过中低端荒火的才是真的手残，还有说什么输出环境，36需要输出环境？3阳可 ...

状态都cd的yj才是最弱的没有之一我不乱讲真的

一个靠自身buff出菜的职业你们还这么讲……

作者: 荒二锤 时间: 2016-11-15 14:25

陈馒头发表于 2016-11-15 09:48
目标无法被法术指定

一个五方1万多，需要指定？

作者: 陈馒头 时间: 2016-11-15 14:29

荒二锤发表于 2016-11-15 14:25
一个五方1万多，需要指定？

五方1w+要多少大功诛心的魂剑我不知道，但是魂剑近身。。。你确定？

作者: dengjiyong 时间: 2016-11-15 14:32
弈剑荒火强？

别搞笑了

看看隔壁就知道了

一个鬼墨，脱了装备都能搞死一个7 8万装瓶的羽毛，并且无还手之力。搞弈剑荒火就更简单了！

作者: wimy明 时间: 2016-11-15 14:39

荒二锤发表于 2016-11-14 15:03
荒火一个技能的调息都够点一支烟了

不是调息，是技能状态冷却时间。

作者: wimy明 时间: 2016-11-15 14:43

荒二锤发表于 2016-11-14 15:11
中低端荒火是谁都可以虐的。打不过中低端荒火的才是真的手残，还有说什么输出环境，36需要输出环境？3阳可 ...

中低端HH确实垃圾。重击的中低端，容易出现划过化解（看属性，不看翅膀）会心的这几个版本被克制的太厉害，连云鹿都在堆御心。HH和魍魉确实中低端一个大酱油，一个当自爆怪！

作者: wimy明 时间: 2016-11-15 14:48

秋楓暮霞惋红曲发表于 2016-11-14 15:35
战场瞬息万变那个职业不需要状态然而奕剑还主导别人状态的优势这个版本力敏本来就很强为什么 ...

反正我玩弈剑只怕天机。你魍魉？乱斗的时候我并不怕，单挑我怕魍魉。弈剑20%会心减伤，加上我10%自己堆的御心。给你说了，这个版本HH（中低端，包括会心一些高端）魍魉高端。是削弱的最厉害的。弈剑是加强了。只是说为何要纠结弈剑强不强这个问题？弈剑就不能强吗？

作者: wimy明 时间: 2016-11-15 14:50

shuky 发表于 2016-11-14 16:21
荒火比力敏剑输出环境好？
扯啥呢
摆明的现实是这两输出环境都辣鸡的一比

HH确实要好一点.。天机，HH，弈剑（敏力）哪个有多好的输出环境呢？话又说回来，两方战斗也是靠对于出来输出环境的吧

作者: 爱剑阁无悔 时间: 2016-11-15 15:02
74的。我从来没有抵抗过hh的晕，而且战场情况，yj的加速和摆设有区别？别说36。hh的中程郁气能读出来？说yj有观。hh没有混乱？说剑域锁。hh可以解除的吧。别说八荒。yj开状态，你一直跑，混乱。能秒人？状态可以拖，就8秒时间，而且hh的攻击距离比力敏远吧。

作者: shuky 时间: 2016-11-15 15:05

wimy明发表于 2016-11-15 14:50
HH确实要好一点.。天机，HH，弈剑（敏力）哪个有多好的输出环境呢？话又说回来，两方战斗也是靠对于出来 ...

天机荒火力敏，只有天机输出环境好，抗性高，防御强，控也有，缺点就是爆发不够，哪怕不能上前打，后面扔扔拖鞋搅搅屎啥问题没有，势力战流光更不说了觉醒就刷输出了，感觉也就天机是最能维持定位的职业了，坦，骚扰控制，辅助能力也有，代价就是爆发差点，没啥缺陷了
大部分手短职业输出环境都差，也就这游戏这样了，其他游戏近战进远程堆哪个远程不跑，也就这游戏敢各种反控硬刚
荒火比力敏控多俩，手长，但是瞬间爆发比不过，身板也未必比得过，反正俩都辣鸡的一比，我觉得谁都别嫌弃谁真的，反隐机制一改魍魉输出环境也好不少了，最起码单挑和小规模先手优势稳定，不过一样是脆皮，荒火魍魉力敏，都算得上脆皮近战代表了
不过魍魉定位也不差了，满状态隐身先手秒一波然后等下一波
荒火力敏真不想说定位，一个定位物法双修可进可远搞得现在不是魂就是力敏，只能玩单修。一个官方定位近身狂战，还说半血杀戮狂人，单挑还给满了，结果单挑废不说，半血后还只能跑路不然就是死在不明AOE，讲道理荒火应该算副T才对吧？啥身板不给，不指望能比TJ硬，但也别那么脆啊，一打团根本没机会去前面砍，一遍遍在后面暴走射弓，见习弓箭手真不想多说

作者: 佛罗伦萨 时间: 2016-11-15 15:35
yj看到荒火基本就是一个恶狗扑屎的状态。

作者: 尐纸鹤 时间: 2016-11-15 16:03
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作者: 滑过化解调息中 时间: 2016-11-15 16:40
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作者: 全职策神 时间: 2016-11-15 17:06
高端小攻剑都在卖号了弈剑强赶紧去买

作者: 丷南风不竞 时间: 2016-11-15 17:08
力敏强是强在超小规模的爆发秒人能力，对推也好单挑也好都不会是最强。
我比较好奇那天晚上色彩直播随风的号跟夕山的号PK有谁也看了的，YJ两刀秒YL，七剑归元就没了，但是打了4场，夕山那号输了3场。我一直有点后悔那天没开东西录下来，完美诠释什么叫控到你放不出第二刀。

作者: 三途川丶 时间: 2016-11-15 18:25

爱剑阁无悔发表于 2016-11-15 15:02
74的。我从来没有抵抗过hh的晕，而且战场情况，yj的加速和摆设有区别？别说36。hh的中程郁气能读出来？说yj ...

79的，每次下战场晕人的时候都要跪着求不抵抗求会心，一场下来嘴皮子都磨累了。基友说的最多的话就是“对面那个辣鸡yj你打不死？！”…

作者: wimy明 时间: 2016-11-15 18:53

不世狂人发表于 2016-11-15 17:08
力敏强是强在超小规模的爆发秒人能力，对推也好单挑也好都不会是最强。
我比较好奇那天晚上色彩直播随风的 ...

对....那晚我也看了

作者: 百花缭乱L 时间: 2016-11-15 18:57
2锤一刀基本冒烟了，那边还在开状态，

作者: 龍腾…弈剑 时间: 2016-11-15 20:04

火炎凤发表于 2016-11-14 18:51
其实论坛的弈剑经常要求区分力敏，魂剑，其实也并没有错，然后某些弈剑提到荒火就是八荒没用喽，荒火全体一 ...

不是弈剑在狡辩，只是人在狡辩，打个比方弈剑玩毒医，你要和谐毒医他也会提毒医辩解，上两天7大派要和谐毒医，bx以一派之力舌战7派吗。当年魍魉3刀流，一个受bx抗一队，天机爸爸，云神，羽毛野狼人头，和先在的鬼，龙舞的什么强制扣血，你和谐他那个不是有一千个理由回敬你，说真的弈剑已经积弱多年，现在只是比以前稍好一些，没那么变态，现在战场都报团，就算弈剑开好状态冲进人群两刀收头有有几个能回来的，而且进人群只要被控一下状态就没了。当然高端的没玩过，高端野狼，hh的伤，魍魉的3刀也很变态，pk的话你要是让弈剑全状态砍出第2刀那我只能认为你是手残了，hh就不一样了控一下一刀在控在刀在控在刀，都说现在弈剑是隐身刺客，可悲催的是不能隐身，魍魉隐身先手打你一套，你翻翻战斗记录你身上重了多少刀，弈剑可以吗

作者: 戒不掉煙 时间: 2016-11-16 10:55
前几天团战在大旗顶端和敏力剑单挑差点被秒还好我跑得快打敏力剑千万不能天地仙魔容易在技能调息的时候被反杀忘了说我是红烧马良荒火，讲道理战场鱼合体破防配合玄灵技能幻心百分之25的破防物理防御似乎在敏力剑面前都不是事。
(, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0)

作者: 飒飒丶 时间: 2016-11-16 11:36
不知道有没有听过一句话最好的攻击就是防御不管这话是对是错，当他的攻击达到一定的境界点什么控制防御都是都不算缺陷了（不管这攻击怎么来的，需要多少状态支持）不知道大家有没有一种感觉归元加七剑其实就是一瞬间的事不刻意留意根本反应不过来 3fj两技能带普工差不多可以秒大部分职业这时候控有用？持续输出强有用？力敏剑偷袭你是防不住的说了这么多力敏剑是不是太变态了其实也就那样只要你有防备他就得gg 想开点力敏剑就像憋大招的蜃华之气被人打了那么久才憋个大招还不一定放的出来虎一点要理解

作者: 飘逸O(∩_∩)O~ 时间: 2016-11-16 11:47
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作者: shuky 时间: 2016-11-16 11:57

龍腾…弈剑发表于 2016-11-15 20:04
不是弈剑在狡辩，只是人在狡辩，打个比方弈剑玩毒医，你要和谐毒医他也会提毒医辩解，上两天7大派要和谐 ...

控一下一刀在控在刀在控在刀？？？？
就算抛开抵抗。调息啊，控后不接控，肯定被反控到死啊，双晕一个晕4秒调息3，一个晕3秒调息3。接刀会出事的，其他职业控制后能接输出再控都赶得上，荒火两码事啊

作者: 真的不懂 时间: 2016-11-16 12:26

陈馒头发表于 2016-11-15 09:48
目标无法被法术指定

观其妙都能弹的生活不能自理，五方你没用过？

作者: 青丶絲 时间: 2016-11-16 17:27
已经不是秒脆皮的问题了神启天梯甲组亲眼见到过红烧敏力剑秒掉了带着三毒的双18沙包BX

作者: 天空丶狠蓝 时间: 2016-11-17 13:35
作为一个红烧力敏剑，我只想静静的看着你们吹神！

作者: 丶胡萝卜 时间: 2016-11-17 13:40

戒不掉煙发表于 2016-11-16 10:55
前几天团战在大旗顶端和敏力剑单挑差点被秒还好我跑得快打敏力剑千万不能天地仙魔容易在技能调息的 ...

好像很厉害的样子呢

作者: danxn 时间: 2016-11-17 14:45
看来我也得把我的74小马良YJ升级了
虽然物攻只有1200的样子
但是看你们的描述似乎可以秒掉什么的感觉

实在不行我喝封缸酒嘛,法攻还是有一点点的

作者: 莫问亦莫言111 时间: 2016-11-17 15:37

荒二锤发表于 2016-11-14 13:03
弈剑看到荒火绕道？别闹。力敏剑基本都满追电。两刀荒火出刚身，你跑荒火能追上？魂剑更不说了。观奇妙都可 ...

这个技能我就想问问有用吗？

作者: 尐纸鹤 时间: 2016-11-17 15:42
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作者: 荒，寂 时间: 2016-11-17 15:59
别喷了，到隔壁天瑜看看那才是职业一点都不平衡。闪现，星落，大宝剑瞬间爆炸。

作者: 落雨成觞 时间: 2016-11-17 16:04

陈馒头发表于 2016-11-15 14:29
五方1w+要多少大功诛心的魂剑我不知道，但是魂剑近身。。。你确定？

我要笑死，那是高端魂剑的伤害吧

作者: 白杨河 时间: 2016-11-17 16:07
演兵要的是结果，能赢才是最终目的，站得住，能控，能秒，能奶才是硬要求，所以，云麓，荒火，冰心，天机是主导，魍魉羽毛作为点杀职业最多带两三个，龙巫和鬼墨也带一两个作为辅助。能控的受虚也可以带一个，弈剑嘛，秒不了受职业、站不住、没硬控、可有可无了。

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