《天下3》官方论坛

标题: 突然感觉现在所有的不和谐都是门派定位不清晰导致的 [打印本页]

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 02:01
标题: 突然感觉现在所有的不和谐都是门派定位不清晰导致的
战场为何越来越容易一边倒
战场节奏为何越来越快击杀越来越频繁
十一个门派几乎通通都能秒人

纵观现在最吃香的几个门派 TJ HH LW YL BX
以及并不吃香的几个门派 YJ TX YM WL GM YH

一对比我们很简单就能发现一个简单的问题就是门派定位以及其可发展方向或者说砸钱能加强的方面

YJ
首先力魂就有个走向要么魂剑群法系输出弱控要么力剑单体爆发无控即便走半受那就要牺牲输出上水有归保证了蓝宝宝和其副本地位

Tx
要么魂虚暴力法系单体输出要么受虚单体无限控制。魂虚不依赖BB 受虚极度依赖BB。受虚虽然有身板但是即使砸了钱也不可能有多强的输出能力详情见佛导。魂虚拥有持续法系单点能力但是非常怕郁气身板脆。即便砸了钱也不能弥补这些

YM
远程单点可惜陷阱流没有崛起不然会很有趣 YM即便如要害老板堆了那么多御心仍然很脆。原因就是缺少近身控制。

WL
曾经是输出流半受流自爆流。现在半受已经逐渐退出舞台。但是依然定位很清晰要么全力近身单体点杀缺少控制爆发CD久脆皮。要么自爆流三分钟一次一秒七杀其余时间只能卖萌毫无输出。

GM
和Tx基本差不多沙包依赖BB走阵地小规模战斗自爆门保证了击杀能力这点比受虚优秀了非常多但是相对控制会少一些。但是我依然觉得自爆门过于强大单挑情况下过于BUG。魂鬼可能定位就是近身的群法系输出同时拥有不错的群体控制但是依然脆皮

YH
奶皇法皇和一个基本没什么用的物皇。万金油门派注重群战单挑弱一样身板和输出不能并存

Bx
沙包和毒。咋一眼看好像定位非常清晰但是问题就是在于几个方面。作为治疗你可以选择堆输出堆奶量堆身板。毒奶堆输出就没有了奶和身板。但是沙包你堆了身板基本也堆了奶换句话说堆了奶也同时堆了身板。这其实是对毒奶不公平也是对其他门派的不公平的点。另外感觉毒奶输出过于IMBA 虽然身板脆但是一个走输出的治疗她的输出单点能力不应该超过魂虚魂鬼魂剑女龙法师。毕竟是用毒的

Lw
男龙女龙区别了开来。男龙拥有了身板和群战能力应该是身板弱于Tj 群物理输出控制高于TJ。但是男龙也拥有了不错的单挑能力这个一会放到TJ细说。女龙按照本体技能看算是半个法系辅助玄修是硬生生变成了目前最强的法系单体输出门派切拥有不错的身板和群控单控能力。拥有最强收头技能好像也不应该是辅助的事情

YL
最早重击输出流以及会心群控流。理应重击流拥有最强法系炮台弱控弱生存群控流拥有群控能力以及稍微的身板以及相对弱的输出能力。现在也看到了会心流为何成为主流就是因为既能保证输出又能保证控制有了控制也就有了生存。极品的重击流虽然也能做到但是依然并不如会心流实用。而且所谓的群控能力技能状态命中力在游戏里是很飘渺的的东西不堆感觉控不住堆了也没有多少改变

HH
本应该是要么走刀系输出要么走锤系控制要么做个副T。现在兼爆发控制身板于一身。只要砸钱身板输出通通都有技能又保证了游戏最强控制晕。这样一个职业必然是老板首选。但是我并没有见到哪个游戏的战士犹如HH这么兼具所有能力。

TJ
应该说是目前定位最失败但也是最失衡的门派。说是MT 确实目前最难打得动然而拥有本游戏最强群体AOE技能没有目标上限一个技能二三十个头不是不可能。拥有稳定的输出能力和控制能够拥有无限循环的一套输出带控制的技能。现在问题来了那你到底是Mt还是战士？既然是Mt 那么应该往身板上靠拢。从玄修来看一边是身板一边是辅助。而天赋镇那系也就是为了个天赋镇了群辅助能力可谓是酱油而身板缺失提供了特别IMBA的身板技能然而也导致了TJ到一定程度后可以无脑堆输出一个盾牌一万一刀关山带走小朋友这真的是MT吗

写了那么多可以发现有那么几个主要的问题
门派定位可走流派限定优势劣势明显的门派相对处于弱势定位最清楚的Tx基本是垫底
门派定位可走流派模糊优势明显劣势可靠RMB弥补的门派相对处于强势

按照传统的战法牧包括各类MOBA游戏里任何一个职业不可能拥有多重能力有自己的定位即使剑走偏锋也不可能达到其他职业的能力。天下的六大基础属性每个门派的成长点不同应该也是为了防止这种情况发生的
游戏体系无非就是物理/法系MT 单体/群体/法系/物理输出单体/群体控制单体/群体治疗单体/群体辅助

现在WY和暴雪基本上是穿一只鞋的真的得好好学学他们游戏里的职业定位。特别是屁股一个射击游戏都能做到相对平衡职业定位丰富准确真的是一种功夫

虽然写了那么多我也不指望这一届的KFZ能看到听到多少毕竟爱这个游戏还是希望这游戏能够走得更远

作者: 木休 时间: 2017-1-8 02:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: anshang 时间: 2017-1-8 02:48
别的不清楚，但天机我觉得最好定位。输出技能对人物伤害微乎其微，给天机双防御心血量的提高，但是对怪物可以参考退鬼符，对怪物造成伤害增加，可以保证fb地位。玩家对推加强天机的封技能的技能，起到扰乱对方配置的效果。比如随机封玩家3个技能，但是受到第二个天机的在随机封3个技能，但技能可以随机重叠，这样一样被封的玩家肯定后退，自己脑补吧，字数不够了

作者: 天地一小卒 时间: 2017-1-8 02:56
感觉天下的职业就是挺奇怪的，颠覆了传统网游的职业定位，任何职业都可以狂堆输出，也可以堆防御，最明显的是BX，感觉就没见过这么能抗的医生职业。。

作者: 白楓 时间: 2017-1-8 03:06
一看就看见有个嘴臭的

作者: 花灬苏离 时间: 2017-1-8 03:17
顶一个吧，楼主说的很客观了！不过这游戏现在已经在坑钱的道路上越走越远，已经没有了职业定位和团队配合！每个职业都想拿RMB来做到全能，这也是各个职业都哭弱的原因！为啥会出现这种情况，归根结底是因为kfz对这个游戏的设定，个人价值的体现好像就是战场人头多？除此好像没有其他明确的个人价值体现，就导致辅助，控制，和治疗都越来越不被玩家青睐，而战场胜负也不被玩家重视！

作者: 肆悦纪年 时间: 2017-1-8 03:20
开饭组能把69毒医加强点吗

作者: 花灬苏离 时间: 2017-1-8 03:20
倒是现在74的甲组天梯已经有转变，更多人是为了胜利再打，所以大家各司其职，也挺有乐趣！

作者: lixian75 时间: 2017-1-8 03:56
游戏发展方向我不能决定，但是玩不玩游戏我说的算，真要和谐了，就不玩了。

作者: 陈馒头 时间: 2017-1-8 04:01

夕山大师兄，既然入我剑阁的坑就请一直走下去，不要半途而废啊，真怕哪天师兄被开花组恶心的玩其他门派去了。

作者: 冰泓茶 时间: 2017-1-8 04:17
好帖帮顶

作者: 江南偏南 时间: 2017-1-8 04:27
看完帮顶。。

作者: 熊貓丶 时间: 2017-1-8 04:42
先占个位置慢慢看

作者: 氵断槿丶 时间: 2017-1-8 04:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 轻舞的小毛球 时间: 2017-1-8 05:11
装备也有很大因素，也没啥可说的，这是个吸老玩家血的游戏。。。八年了，没有萌新真的可以了

作者: 请叫我榴莲君丶 时间: 2017-1-8 05:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 丷朗月清风 时间: 2017-1-8 06:53
满级70的时候吧！我们区第一的人一身16，武器18。感觉流弊的不行，但是势力战我清晰的看见两个白翅膀荒火把这个红烧第一给干死了。基本上没怎么掉血。但是你看看现在。一个服务器第一的大翅膀能不能打死两个普通红烧。这就能看出问题了

作者: 风的啦啦啦 时间: 2017-1-8 06:57

丷朗月清风发表于 2017-1-8 06:53
满级70的时候吧！我们区第一的人一身16，武器18。感觉流弊的不行，但是势力战我清晰的看见两个白翅膀荒火把 ...

应该是满级75的时候。第一个红钻和16钻我记得是10年的。怎么说呢，看装评就能看出端倪。那会装评差距也就几千，属性点几百几百的差，现在双护十八和普通红烧至少差两三万，加上各种特技和抗性控不住。

作者: 丷朗月清风 时间: 2017-1-8 07:03

风的啦啦啦发表于 2017-1-8 06:57
应该是满级75的时候。第一个红钻和16钻我记得是10年的。怎么说呢，看装评就能看出端倪。那会装评差距也就 ...

也可能是我记错了吧！他一身70素给我口水好久，当时看见心目中的大神势力战被俩人一顿揍。心里第一反应就是不愧是国产小魔兽啊！这游戏平衡多好。第一的人打不过俩普通玩家，更加鉴定我玩下去。

作者: 风的啦啦啦 时间: 2017-1-8 07:11

丷朗月清风发表于 2017-1-8 07:03
也可能是我记错了吧！他一身70素给我口水好久，当时看见心目中的大神势力战被俩人一顿揍。心里第一反应就 ...

毕竟那会还是游戏的青春期

现在都十年了。不坑老玩家怎么活

作者: 丷朗月清风 时间: 2017-1-8 07:30
楼主的意思我还是看明白的！我给那些LZ的人解释一下。以天机为例子。三玄修时期，天机防御力80，攻击力30，老板花钱打造极致，防御力100，攻击力60。在三玄修面前，防御力生存力可以打造极致，成为名副其实的MT。但是无论你怎么花钱MT的攻击力爆发力一直就是短板，始终上不到80。但是四玄修出来后，霸王卸甲御心双阵被迭代。生存能力直线下降。由80直接降到40，但是攻击能力却从30直逼近60。由于一大批中高端以下天机资金财力问题，怎么打造生存都不可能恢复以前那么硬了。相应的输出却高了不少。之前才会有天机说。虽然有点输出了但是感觉太脆了。而所谓的脆也只是和三玄修比较，（三玄修天机实在是太硬了）目前的天机状态特技孩子技能轮流开，各大职业里生存还是不俗的！但是在老板资金的打造下，四玄修的天机生存能力的确不能像以前一样达到100，但是可以在80左右徘徊，贰攻击力却可以由原来的60增幅到1 00。通俗点说，以前天机你再怎么花钱，你甚至特别能抗但是攻击打人不疼，四玄修的天机花钱后，稍微有点能抗，没有特别脆！相反攻击端变得非常能打了，甚至攻击输出翻了一倍特别疼。收益最大的就是高端天机，没有以前那么特别硬，但是却比以前超级能打。所以四玄修收益最大的高端天机，坑了一批中高端以下的平民玩家福利。同理荒火门派也是。高端依旧靠RMB放大玄修和弥补短板在战场里面浪。中高端以下平民举步维艰。一切都是职业定位模糊造成的！而往往定位模糊的却可以通过大量RMB来获得很多意外的“福利属性”我上面说这段话别只看这段话的内容。多反思一下为什么某组把玄修设定这样？不耐人寻味吗？

作者: 我俩卧 时间: 2017-1-8 07:33
楼主写的很客观

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-1-8 07:37
毒医的输出比魂剑高女龙太虚高并没有什么啊，太虚女龙有控制有控制，yj也有保命技能，但是冰心可真的是一个都没有，调气毕竟是不能攻击的

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-1-8 07:39
顺便说一句，楼主说的几个不吃香的门派在战场的人头，比大部分吃香的门派人头都多

作者: 丶拖鞋 时间: 2017-1-8 07:46
快来帮忙按住应龙的棺材板。。。。

作者: 纳兰青霜 时间: 2017-1-8 07:47
楼主写的很客观，其实说白了无非就是砸钱，
不过楼主不觉得现在的天下拿来观赏才是它最大的作用么？时装漫天飞舞啊，很多人都沉浸在自我陶醉的状态下，就连很多战犯日子久了也会停留在时装风景上，而那些风景党花不起钱堆装备属性的玩家，久而久之也就A啦

作者: 云隐宁柯 时间: 2017-1-8 07:54
门派怎样定位，是开发团队说了算

八年半过去，核心策划换了一批又一批

对游戏的理解和自己的志向都不一致，还要满足上面的指标

怎么会和当初一样好呢

作者: 苏无愿 时间: 2017-1-8 08:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天天吃吃吃不饱 时间: 2017-1-8 08:23
选修一改这说的都没用

作者: 法海夸我胆子大 时间: 2017-1-8 08:28
最看不惯太虚，买个破冰心号一转成受虚，就直接成品了，花钱最少，又能吊打各种职业，还来哭弱，真尼玛拉仇恨

作者: 暮丶白兮 时间: 2017-1-8 08:28
222222222

作者: 小小疯子王哈 时间: 2017-1-8 08:30

丷朗月清风发表于 2017-1-8 06:53
满级70的时候吧！我们区第一的人一身16，武器18。感觉流弊的不行，但是势力战我清晰的看见两个白翅膀荒火把 ...

两个荒火可以无限接控晕的连妈都不认识

作者: 岑月 时间: 2017-1-8 08:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 神怒天罚 时间: 2017-1-8 08:39
听说荒火有身板呵呵哒……

作者: 錵花 时间: 2017-1-8 09:08
个人感觉tj不算hh身板很强好么其他门派哪个全怼输出的打手有hh能扛

作者: 疯狂小天机 时间: 2017-1-8 09:14
因为所有人都喜欢用自己的短板跟别人的长处比，于是就不和谐了

作者: 不会飞的猴子 时间: 2017-1-8 09:17
游戏设定没问题，初期不显，是孩子出来之后，基础属性爆发，玄修导致了现在不伦不类，关门派流派技能屁事

作者: jimperry 时间: 2017-1-8 10:00
这游戏哪有定位可言。已经失衡了，根本无法扭转

作者: 夺命逍遥 时间: 2017-1-8 10:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 林弃书的小号 时间: 2017-1-8 11:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 乄风语丨浅吟丶 时间: 2017-1-8 11:11
在没有孩子，马灵化，和炼护，觉醒，贵重等等等新出的附加以前，职业定位还是比较明显，但是在这个可以几个属性可以堆到符合要求的时代，职业定位已经慢慢的模糊了

作者: 厶风乛影 时间: 2017-1-8 11:11
HH真的有这么厉害嘛。。。。

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 11:21

l583511101 发表于 2017-1-8 07:39
顺便说一句，楼主说的几个不吃香的门派在战场的人头，比大部分吃香的门派人头都多

如果点杀职业人头没有控场 MT 辅助多那你觉得是正常还是不正常

作者: 风輕丶 时间: 2017-1-8 11:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 11:31

厶风乛影发表于 2017-1-8 11:11
HH真的有这么厉害嘛。。。。

越高端HH越强因为你只要砸钱输出身板全部都有了控制是自带的砸钱砸到一定程度 HH的点杀能力就比物理系点杀要强了外带仅次于TJ 男龙的身板已经硬甲门派最优秀的两个晕控制不强是真不现实的

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 11:36

风輕丶发表于 2017-1-8 11:31
太虚曾几何时也辉煌过……按理来说太虚应该是法系单体输出第一职业，但是现在……

因为KFZ没有弥补魂虚的劣势就是怕郁气反控手段少反观女龙哪怕被郁气了至少还能有控制技能扔出来能拖到郁气结束 Tx一个群定身可怜的状态命中力被郁气只能无限斩妖。

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 11:49

l583511101 发表于 2017-1-8 07:37
毒医的输出比魂剑高女龙太虚高并没有什么啊，太虚女龙有控制有控制，yj也有保命技能，但是冰心可真的是一个 ...

毒医在我理解下不是三下解决一个人而是通过利用自身技能回复少量生命值且无限削弱对方达到击杀

作者: 若水寒冰 时间: 2017-1-8 12:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-1-8 12:27

夕山发表于 2017-1-8 11:49
毒医在我理解下不是三下解决一个人而是通过利用自身技能回复少量生命值且无限削弱对方达到击杀

这个应该是魂念了，这个感觉才是冰心最初的定位，进能辅助输出，退能加血，但是不能扛

作者: 泰山派 时间: 2017-1-8 12:57

夕山发表于 2017-1-8 11:36
因为KFZ没有弥补魂虚的劣势就是怕郁气反控手段少反观女龙哪怕被郁气了至少还能有控制技能扔出来能拖 ...

魂虚的玄修不是可以免疫郁气嘛，这难道不是弥补了？近身不是有符惊?还有群定?小金人，铭心归墟，还有分身这些难道都没有弥补太虚的短板?

作者: 泰山派 时间: 2017-1-8 12:59
现在最该和谐的是各种受鬼受虚受龙，强制扣血技能，有了这些mt不是mt,受才是mt

作者: 阿言 时间: 2017-1-8 13:41
说实在的，早就没什么职业定位了。。。。。。这个游戏现在就是有钱想走什么定位流派都可以，，没钱就风景党吧

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 13:44

泰山派发表于 2017-1-8 12:57
魂虚的玄修不是可以免疫郁气嘛，这难道不是弥补了？近身不是有符惊?还有群定?小金人，铭心归墟，还有分身 ...

那也是心魔状态下吧并不是常驻免疫郁气哦

作者: 小小小小攻 时间: 2017-1-8 14:03

丷朗月清风发表于 2017-1-8 06:53
满级70的时候吧！我们区第一的人一身16，武器18。感觉流弊的不行，但是势力战我清晰的看见两个白翅膀荒火把 ...

11年玩新区，红烧疾剑本区战场我打5个人跟玩似的；现在游戏相对成熟，差距小多了

作者: 丷南风不竞 时间: 2017-1-8 14:30
有几个门派目前的输出or玄修是过强的，我相信KFZ也看得到，但是敢不敢改到平衡就很难说了，毕竟一切向钱看。

作者: 夏初上舞 时间: 2017-1-8 14:35
为什么不评价魂鬼

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 14:47

夏初上舞发表于 2017-1-8 14:35
为什么不评价魂鬼

魂鬼感觉也就比魂虚好点感觉刚出的时候魂鬼还是很强势的但是群伤群控在YL面前都没有优势 CD时间还长的一米自然地位就下来了。其他门派也是差不多道理砸了钱有些门派能有本质提升有些门派不能这就是根本的不平衡点

作者: 狄灬大人 时间: 2017-1-8 15:02
云皇太一的阴谋被谁粉碎的，是龙巫和鬼墨。是谁从旁协助的，翎羽弟子和荒火弟子。谁最先被消灭的，是定远。至于太虚宗主鸡哥，是个迟到的马后炮。想想他们代表的是哪些门派，kfz通过资料片cg早已昭示了一切，细思极恐啊，毕竟牛不牛比都是kfz说了算

作者: 冷~小夜 时间: 2017-1-8 15:18
来顶夕山大神

作者: 西陵无忌 时间: 2017-1-8 15:29

作者: 只为找友人 时间: 2017-1-8 15:34
可怕，KFZ就该楼主去当！

作者: 负伤 时间: 2017-1-8 15:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 柠柠柠檬、 时间: 2017-1-8 16:06
为啥非得定位。探索不是更有意思

作者: h3560316 时间: 2017-1-8 16:45
说多了其实就是现在出的东西多加的属性多而已..量变所有质变

作者: 夕山 时间: 2017-1-8 16:52

h3560316 发表于 2017-1-8 16:45
说多了其实就是现在出的东西多加的属性多而已..量变所有质变

有些门派量变带来质变有些门派并没有

作者: 丷晓歌 时间: 2017-1-8 16:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 丶江呵呵Jy 时间: 2017-1-8 17:58
诶，顶一个，何时才能变正常点

作者: 懵懂丶丿 时间: 2017-1-8 18:03

风輕丶发表于 2017-1-8 11:31
太虚曾几何时也辉煌过……按理来说太虚应该是法系单体输出第一职业，但是现在……

太虚什么时候辉煌过，从二到三从来都是人丁稀少

作者: 乀初柒丶 时间: 2017-1-8 18:33

錵花发表于 2017-1-8 09:08
个人感觉tj不算hh身板很强好么其他门派哪个全怼输出的打手有hh能扛

太虚的无敌是吃shi的？鬼墨，龙巫。还有天机的各种状态，是吃shi的？
我们花钱了，又要堆体，又要堆力，还要堆敏。才有输出。
多少远程的门派基本堆单一的攻击属性就行了！
还有自带无敌技能！

作者: 天璇灬 时间: 2017-1-8 18:42
说的比较中肯了。总之我觉得主要是孩子的出现导致人物属性失衡，某些职业身板越来越硬，抗性越来越高，土豪玩家越来越NB

作者: 泰山派 时间: 2017-1-8 20:33

夕山发表于 2017-1-8 13:44
那也是心魔状态下吧并不是常驻免疫郁气哦

要是像你说的，常驻免疫语气，那其他职业不用玩了，我就玩个太虚，无敌了

作者: 戒不掉煙 时间: 2017-1-8 20:46
本帖最后由戒不掉煙于 2017-1-9 14:49 编辑

这游戏谁花的钱多什么职业厉害不是很正常嘛？个别老板职业的发挥来概括整个职业的这种以偏概全的讨论方式，是不是很不讲道理啊。人家花那么多钱要被你这个没花钱的吊打了那还有意思啊。没毛病这帖子

作者: 錵花 时间: 2017-1-9 13:22
发现楼上hh代入感真强自己垃圾拉上整个hh门派还我们

作者: 宣离華 时间: 2017-1-9 14:02
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 苏无愿 时间: 2017-1-9 14:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 隐身的孏孏 时间: 2017-1-9 14:10
战场好多羽毛

作者: 灬拎壶丨冲丨 时间: 2017-1-9 14:13

3雾里看花最秒

作者: 顾良生 时间: 2017-1-9 15:29
魂鬼定位因该是一击脱离

和wl差不多

作者: 池笑鱼丶 时间: 2017-1-9 17:31
我想说现在所有的职业定位都在往刺客靠拢

然而某些傲娇职业定位在能极高的输出能力的同时还有极强的mt和硬性减伤属性.你别看我我说的不是念小攻剑.我说的是田鸡粑粑

作者: 漫天海星恋红霞 时间: 2017-1-9 20:54

池笑鱼丶发表于 2017-1-9 17:31
我想说现在所有的职业定位都在往刺客靠拢然而某些傲娇职业定位在能极高的输出能力的同时还有极强的mt和 ...

#00反正我这个小垃圾TJ，在已组还是能抗能打的，

欢迎光临《天下3》官方论坛 (https://tx3.netease.com/)