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标题: 【讨论】YJ70套的意义——大家和版主请进 [打印本页]

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-4 12:46
标题: 【讨论】YJ70套的意义——大家和版主请进
第一次发帖子，希望大家支持。这个是讨论贴，请大家积极讨论，禁止谩骂。

   前几天就看见YJ70套的属性了，不知道开放70套后是不是这个属性。属性+疾+力+念+体，这几个属性其实对YJ来说都是不错的但并不是都是必须的。天下贰的开发团队的意图我个人分析加猜测认为是这样的：疾增加对普通攻击的回避和划过的几率，念增加了会心防护和技力值，体增加物理抗性和生命力，总的来说增加了各种YJ在PK和FB中的生存能力和持久能力；从特技上看+扬威+猛攻，增加YJ的物理攻击能力（装备的力加成个人觉得对于YJ来说可以基本忽略）。70套的致命伤在于“敏”，不管以上属性再怎么高在天下贰这个会心和命中时代，没有敏我们的攻击再高，防护再好对于YJ来说都是不能拿对方的回避和划过来耗的，我们耗不起，我们不是BX不能给自己加血。就算抗FB，我们老打不中BOSS，仇恨被其他职业抢去，那70套的属性放那只会成为一个摆设。我们知道，只有杀死敌人才是自己生存的最好保证，所以是否真的让YJ在生存能力上增强还是个未知数。

我们先看各种YJ会选择什么样的装备：

   1.疾YJ：加疾应该属于YJ的主流加点。疾YJ的首选装备属性是：力敏疾/魂敏疾，如果装备有念和体的加成那就更好。选择“力敏疾/魂敏疾”的理由是，在增加自身高回避的前提下，远程在“魂敏”下能够有效杀伤敌人，近战在“力敏”属性下使输出更有威力。虽然无论远程和近战攻击都不如力敏YJ和魂YJ，但在疾的加成下疾YJ能坚持的更久，从而弥补攻击上的不足。在FB中，疾YJ主要靠“力敏”输出有效伤害拉住仇恨，靠疾降低BOSS对自身的伤害。

   2.魂YJ：魂YJ主要是选择“魂敏疾”装备，如果装备有念和体的加成那就更好。魂YJ的装备选择主要是因为魂YJ主要靠远程法术杀伤敌人，能在敌人不近身的前提下杀死敌人是最好的情况，如果不得不近身搏击，而在敌人近身前已经用远程法术有效的给敌人造成理想的伤害，那么魂YJ靠装备的“疾，念，体”属性用物理攻击也是有一战之力的。

   3.力敏YJ：力敏YJ装备属性选择：“力敏疾”，如果装备有念和体的加成那就更好。力敏YJ，主要是靠高输出近战搏击对手，属于拼命的类型——你不死我死。靠装备装备的“疾，念，体”属性尽量延长自身高输出的时间。

70套在让YJ回避和会心防护大幅提高的情况下对于各种YJ的意义：

   1.疾YJ：在命中和会心大幅降低的情况下，疾YJ在PK的时候没办法拿“疾和念”和别人拖时间，因为划过和躲避必然很多，而在会心和命中时代，我们不能有效的伤害对方，注定疾YJ是拖不起的。在FB，疾YJ不能有效输出伤害（虽然物理攻击有加强，但对BOSS的命中和会心太低），拉不住仇恨，BOSS不打你打别人，那么70套的属性根本没有意义。

   2.魂YJ：在命中和会心大幅降低的情况下（而且不加魂），魂YJ注定在远程有效杀伤对方大打折扣。就算操作好的魂YJ能在对方不近身的情况下杀死对方（杀死对方时间绝对增加），那么70套的属性对于这样的NB玩家没有任何意义。操作不是很好的魂YJ在被近身后，由于远程时不能有效伤害对方，那么对方近身后保留更多的生命值，在这样的情况下魂YJ靠装备的属性加成和对方拼近战应该处于劣势。

   3.力敏YJ：命中降低，力敏YJ穿70套近战时的确可以延长更长时间，但会心和命中大幅降低，力敏YJ穿70套没有疾YJ和魂YJ那么惨。但绝对是被和谐了，那么力敏YJ也不会选择70套。

   综上所述：70套不加敏，使得YJ用起来很别扭，成为鸡肋——看着有用，其实基本无用。
   PS:以上为个人观点，不对的请指正！

   小茂：这里求你个事，能不能帮我们反应反应装备问题啊，把YJ70套的属性和特技改改？看硬甲的属性都什么力敏体什么的，真正适合YJ穿的装备比如“魂敏疾”，“力敏疾”实在太少啊。YJ是个加点比较灵活的职业，既然定义了这种职业那么请在装备上体现一下行么？现在就魂剑在古三，奕剑估计还能找到点适合的防具。YJ既然双修，那么就该有合适的装备，没有合适的装备，那YJ的定位又是什么？

   另外对天下贰的开发团队和KF说几句：

   天下贰是国产3D游戏里画面做的很不错的，从论坛的火爆程度可以看出，广大玩家对其投入了大量的热情，但是游戏却一再伤害着玩家的心。最严重的莫过于技能修改。你们说技能修改都是为了平衡，你们是有数据根据的。这点我不怀疑，但我更想知道你们的数据从何而来。是计算机自己算出来的，还是你们自己玩了后的数据？如果这样的话请问天下贰是给玩家玩的游戏，还是你们自己的玩的游戏呢？给广大玩家玩的游戏就该让玩家自己来测试。为什么天下贰就没有一个测试服务器？为什么你们不把要修改的技能一次性放到测试服务器里，让大家测试？为什么不玩家们都觉得可以了，根绝玩家们提供的数据再一次性更新所有门派的技能？虽然无法做到绝对平衡，但绝对比你们凭自己的数据分几次更新所有门派强。你们现在是听取了大家的意见，但是还是太显独断。

作者: 赋剑 时间: 2009-3-4 12:50
沉吧……

作者: 千里寄相思 时间: 2009-3-4 12:50
恩套装的情况希望小茂劳累一下``多说说`......TX那边斑竹说了TX套的属性他会拼了命也要让其更改....YJ这套不加敏实在太垃圾了...强烈要求不要念``把念的属性改为敏(HIT

[ 本帖最后由千里寄相思于 2009-3-4 12:55 编辑 ]

作者: patk007 时间: 2009-3-4 12:57
不错，不错，分析的很好，顶(BYE

作者: 剑斩豪情 时间: 2009-3-4 13:01
顶起来啊！！顶起来啊！

作者: 狂域无疆 时间: 2009-3-4 13:04
呼叫小茂，你这次拼把命为大家争取下吧

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-4 13:51
我自己顶起来！(U)

作者: 见习弈剑 时间: 2009-3-4 14:41
70套一共八件，只有手腕加了6点敏，不知道有什么意义(DESK

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-4 14:51

原帖由 见习弈剑 于 2009-3-4 14:41 发表
70套一共八件，只有手腕加了6点敏，不知道有什么意义(DESK

完全可以忽略这点敏的作用。

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-4 17:08
哎，大家难道希望我们的70套变时装么？怎么都不顶呢？

作者: 有点小帅 时间: 2009-3-4 18:33
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作者: 情满西楼 时间: 2009-3-5 09:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 诸葛小卧龙 时间: 2009-3-5 09:50
不给YJ加敏是不是意味着下一步将要对会心和谐了(?) (?) TMD！我是加敏疾的！70套居然没敏(P)

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-5 10:20

原帖由 诸葛小卧龙 于 2009-3-5 09:50 发表
不给YJ加敏是不是意味着下一步将要对会心和谐了(?) (?) TMD！我是加敏疾的！70套居然没敏(P)

你还好点，命中和会心不会那么低，疾YJ和魂YJ就惨了！

作者: 红浪雨 时间: 2009-3-5 11:24
楼主说FB部分不确切
昨晚59FB莫云寒泉烟伦金坎子孟亏全是我抗的，最后也没乱仇恨
你所说的抢仇恨怎么说？难道我抗BOSS的时候一群人在身边？那是找死吧

作者: 千里寄相思 时间: 2009-3-5 12:43
再顶顶 ```话说确实如此！

作者: 楼兰落日 时间: 2009-3-5 13:16
我和楼主观点不同，在我看来70套是扛副本用的极品，下战场的话还是用正阳或者战场套比较好。
既然是扛副本的，而且装备又没有敏，那用的模具自然是敏力疾或者虚无。这样一套砸下来的话命中并不成问题，加上本身的念疾体属性，在副本里面基本可以保住MT的位置了。

作者: 情满西楼 时间: 2009-3-5 15:30

原帖由 红浪雨 于 2009-3-5 11:24 发表
楼主说FB部分不确切
昨晚59FB莫云寒泉烟伦金坎子孟亏全是我抗的，最后也没乱仇恨
你所说的抢仇恨怎么说？难道我抗BOSS的时候一群人在身边？那是找死吧

那再说下，请问你多少级？59FB的BOSS多少级（玩家和怪物间等级差距的影响我相信你也知道）？你的防具都是加疾加念不加敏？所以你说的没有可比性。

我是全疾，我抗过剑域的剑BOSS，我所有装备都要加敏，也让BX抢过仇恨。抢仇恨不一定只有攻击职业。再者，如果你的队伍有YL和弓箭怎么办？要知道翊羽普通攻击都很容易抢仇恨的。

有人认为70套抗BOSS用的，打敏石头就行了。要知道炼化的属性能加多少，就70套而言你用75的敏石头也才10多点，而且打钻是不会增加的。其他职业就拿TJ说，他们70套现在放出来的属性下FB打架都没问题，如果我们拿青阳的70套下FB，拿以后的战场70套来打架的话，我们就必须比TJ付出更多的时间，金钱。难道这样公平吗？

作者: 红浪雨 时间: 2009-3-5 16:28
本人66YJ
你敢说那个60级的YJ能抗59本？
不都是高级一点的带着去？59级的有几个下过这个本？
法抗不够闪避不够莫云一个技能就秒了
那你认为70天机就可以抗前三个BOSS了？
抢仇恨这个我相信下FB之前团长会说的很明白！
除非是野队，毫无打法

[ 本帖最后由红浪雨于 2009-3-5 16:32 编辑 ]

作者: 红浪雨 时间: 2009-3-5 16:39
不说59
去65埋骨之地的时候中途掉一个BX
打龙我雷的时候BX挂了
我扛着硬把龙我雷杀了

作者: cx5546955 时间: 2009-4-28 17:48
顶，必须顶，青阳套还是加敏的，不考虑会心，至少命中要保证吧

作者: 核心元素 时间: 2009-4-28 18:35
魂剑越来越没出路了~~~~
魂敏疾的装备~~ 只能散装！！

作者: 聚义魔剑 时间: 2009-4-28 19:15
你们还好了
我加的是力敏体
下副本都跟荒火抢装备的

作者: 365724145 时间: 2009-4-29 02:34
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作者: 365724145 时间: 2009-4-29 02:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 尚未结束 时间: 2009-4-29 02:55
标题: 回19楼
60级的抗59本的多了去了！呵呵

作者: 昵称eb0263 时间: 2009-4-29 03:23

原帖由 红浪雨 于 2009-3-5 16:28 发表
本人66YJ
你敢说那个60级的YJ能抗59本？
不都是高级一点的带着去？59级的有几个下过这个本？
法抗不够闪避不够莫云一个技能就秒了
那你认为70天机就可以抗前三个BOSS了？
抢仇恨这个我相信下FB之前团长会 ...

呵呵我不针对你其他观点只是想说当年大家都是60级的时候我们势力把59当日常
那时候还没有说全8钻出翅膀加血上限的说法我全状态才1万的血吧照样很轻松的抗关键是配合默契(DD)

作者: 80852354 时间: 2009-4-29 03:34
关注会沉否，现在强迫玩家升级60套到70套，很无奈(BUSY

作者: yccq911 时间: 2009-4-29 06:31
我有个全敏小奕剑65级装备一般没有翅膀装备只砸到4，和带白翅膀的67级魍魉比武，如果他隐身开大技能打我，第一下的确很痛，基本上都是3000-4000的血，然后我就幻心，消他状态，他第二下打我不上2000的话，我就八荒，基本上还是可以打过全力的魍魉的。关键是我的装备比较垃圾，穿的63忠心套外加全敏，首饰也一般。我觉得最好的装备搭配方法就是装备全疾力，首饰全敏力的就行的。我杀医生，67-68级的，如果暴击能连出2下，基本上医生没有还手的余地，一般3-4刀解决医生。就算让医生先八门也一样，他八门我就跑得远远的，看见八门要完了就九玄，然后冲上去流风然后一阵乱砍，直接攻下，最多5秒搞定医生。最老火的就是打羽毛，不管怎么打，只要被晕了就没有翻身的余地了，连着3个陷阱，外加火蜥，基本上就下了一半多的血了，还有个大技能一放我就死了。打法师也简单，只要能消状态，六合摸都摸死法师。

在这里我说下，奕剑想要PK，加点必须全敏，为什么了：想要速度杀太虚必须加敏，杀医生必须加敏，杀天机必须加敏，杀荒火也是必须加敏，杀法师还是，杀羽毛我就不知道了，加哪样都是一个字（死）。羽毛的确真的很牛逼。说说太虚比武和PK，比武是进距离的，同时如果太虚跑你就追着上去，只要宝宝和太虚隔得有点点距离，大概符鬼打不到的距离，第一时间砍宝宝，同级宝宝3刀包杀，杀了太虚就是小菜。如果太虚不跑，第一时间杀太虚，杀得太虚要跑的时候在杀宝宝，然后大炮攻击，技能也赢，关键一点能消状态。荒火，能消状态的时候，荒火基本没戏，魍魉暴击不连出也没戏，除了隐身在偷袭在隐身。天机，同时比武，看运气，能跑开了必赢，跑不过天机就只有输。法师，直接跑开消状态，然后六合磨死。弓手，怎么打都不行，弓手跑得又快，根本没有办法克制弓手，弓手一般都是上来晕人4秒，然后陷阱2秒，然后陷阱2秒，然后恐惧2秒，然后火蜥，然后大技能，基本就挂了，碰都碰不到弓手。我郁闷了，奕剑一个控制技能都没有，怎么能杀得过羽毛呀，哪怕全身就只打了风行石，什么也没有打的羽毛。弓手技能又是破防的，无视防御力的，怎么打也不是办法。

反正一点：奕剑全敏，装备配合力疾，能克出了羽毛全职业的。不行你们问问你们区的，然后就是幻化珠子是全敏的克星。全疾的奕剑，居然我们区有个能抗猴守卫吹1分钟的。昏死，无敌变态了，关键是红翅膀。呵呵呵呵大家看看吧。

最后：大家看好了，你们有听说过全疾的奕剑能杀死同级的医生和太虚没？可能很少听说吧。全疾奕剑并不是不好，对于和硬甲职业还算可以，毕竟回避高些，被人平砍不怎么痛，但是全疾的奕剑想杀全疾的太虚和全念的医生，基本上是不可能的。如果你能杀，只能说他们不会打，不管怎么PK和比武，医生如果站着不动就加血放毒的打法永远是不行，医生打架也要跑来跑去的打，这样可以耗奕剑的攻击间隔时间，只要拉开了间隔攻击时间，全疾的永远都打不过医生，全敏的也是有点玄。70级医生一个小加血就要基本上把自己加满了，还不用说清心和大加血了。太虚也是，太虚70的回生真绝，防御加层1340多，回血400多，如果全疾的奕剑和太虚医生打，同等装备下是永远也不可能打过的。不信的，自己找人来试试。同级装备下，全敏奕剑杀同级布衣职业，基本上3-4刀，配合观其妙效果更加。

作者: 床前明月光 时间: 2009-4-29 06:42
70套特技是不是有个是发挥最大攻击的

作者: 焚寂 时间: 2009-4-29 08:06
我的设想，七十套加七十战场首饰，全属性发展，后期的弈剑会更强大，慢慢就会凸显的了

作者: 火焰山的鱼 时间: 2009-4-29 08:30
反正俺这辈子是升不到70了(CRY

作者: 伈悦君兮君不知 时间: 2009-4-29 08:33
不升70套的路过.....疾对我来说是损失

这套装是给疾剑的,不是给我们敏魂剑的

作者: 任我型 时间: 2009-4-29 08:38
看来穿七十套只能全敏炼化了！

作者: rxiaobwang 时间: 2009-4-29 08:51
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作者: 情满西楼 时间: 2009-4-29 08:57

原帖由 rxiaobwang 于 2009-4-29 08:51 发表
樓主你的這篇觀點，我隻看出一點，你是個敏劍，鑒定完畢(BUSY

我是疾剑！

作者: 丶问天 时间: 2009-4-29 09:03
说死也要顶起来(DESK

作者: 一剑一 时间: 2009-4-29 09:05
标题: 嗷嗷//
谁是极贱(DD)

作者: skybutterfly 时间: 2009-4-29 09:10
标题: 回复 #19 红浪雨的帖子
以前59本本，wl,yj,tx都能抗的，只能说你玩这个游戏太迟了。。。也许连抗法都不知道。。。买一个1星珠子，幻化(BUSY
其实天下2的副本并不是太难，只要你用心，最早的一批玩家基本都是等级到了就过同级副本，比如以前怨念最大的45 1 2

作者: 75647237 时间: 2009-4-29 09:30
现在70套和桃溪首饰都是力念疾

加点敏上去吧

作者: 挥剑成河 时间: 2009-4-29 09:31
我是穿忠心套的疾敏EJ，如果全部换成70套大概是损失了200左右的敏和魂，换了100多的疾和念，力有小损，物防和法防略有提高，得到2个特效。

我个人属于挥砍攻击为主，魂属性对我不重要，疾当然越多越好，念也并非全无用处，但是命中和会心的损失有点头疼，所以打算等一套都出来之后看特效了，如果特效能秒人。。。70套可以考虑

作者: hebe2009 时间: 2009-4-29 09:33
(AA) LZ的观点甚为中肯

作者: 红浪雨 时间: 2009-4-29 09:43
标题: 回复 #39 skybutterfly 的帖子
谁把老帖顶出来了(``)
你说的那种情况是开荒吧(``)
我不同意LZ说疾剑拉不住仇恨....

作者: xiaoweijia 时间: 2009-4-29 09:49
怎能不顶？？？？？？？？

作者: xiaoweijia 时间: 2009-4-29 09:54
原来我选对敏J了啊

作者: 飞雪千年 时间: 2009-4-29 10:27
标题: 回复 #29 yccq911 的帖子
清明不是清心.另外清明加的没有妙手多.清明主要是清状态的,很少有冰心把清明当妙手用的

作者: badluckjun 时间: 2009-4-29 11:10
我就抗副本去的，YJ说实话，勉强可以混混日子…………

作者: skybutterfly 时间: 2009-4-29 11:17
标题: 回复 #43 红浪雨的帖子
(BUSY 不是开荒，我们几个人以前天天去那里刷石头和腰带卖的。。。当时没有70级，没有什么翅膀加血，整个副本只能进5个人:[[ ，当时任何一个腰带都在200j以上~
而且当时只有yj才有可能不幻化直接扛莫云，因为当时的8荒~，不过需要8-9钻吧~汇报完毕:[[

作者: comilear 时间: 2009-4-29 11:32
标题: 回复 #19 红浪雨的帖子
没进去游戏，所以来看下，看到你的贴子有点冲动说两句，当初没到70的时候，59FB一样过，疾职业抗的就是老一，老二，老三真身。
至于你说老一的风刃秒60级的疾职业，那么你去找找以前的老贴子，有几种笨方法可以过，不要在这事上纠缠下去了~
现在嘛等级高了，YJ可以在59从头抗到尾，所以现在提前这事，有点浪费口水

作者: comilear 时间: 2009-4-29 11:33
说明一下哦，刚才没说清，我说的是那时候60级是满级的时候，所以请不要怀疑

作者: 失恋宠物 时间: 2009-4-29 11:33
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作者: 情满西楼 时间: 2009-4-29 12:00
这帖子是刚处70套属性的时候我写，如果大家觉得敏对YJ不重要我也不想再说什么。就算大家觉得我们有幻心了，不需要会心了，难道还能把命中丢了么。没命中重击能打多少？就算FB，命中多点有什么不好?

作者: comilear 时间: 2009-4-29 12:03
我只是对19楼的说法不太同意，至于青阳嘛，我一直不看好，正阳穿起的时间很久了，而且属性我也喜欢，练化上还容易，我不喜欢单一的FB，所以至少现在我坚持正阳不换

作者: 梦幻情缘 时间: 2009-4-29 12:07
7070707070套~~`

作者: 一笑封喉 时间: 2009-4-29 12:08
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作者: comilear 时间: 2009-4-29 12:14
我倒是弄了两套首饰，一为战场，一为FB，可服装只有正阳，换了70，影响不小，练化本身就是一个大问题，属性中少敏也是我最为不喜欢的，所以不作考虑

[ 本帖最后由 comilear 于 2009-4-29 12:16 编辑 ]

作者: jianguanglin 时间: 2009-4-29 12:29
我觉得弈剑70套是在保证防御的基础上，不管你是敏剑还是魂剑，在炼化的时候打上相应的石头就行~我个人还是比较喜欢这样的属性~(I$)

作者: liweihua758 时间: 2009-4-29 12:56
我也来讨论一下:
楼主认为青阳不加敏，做的很失败，我认为这个说法是考虑的不全面，原因：
1.人物升到70级后，一套装备不仅仅只是青阳套吧，人物全身的主要装备还包括一套首饰，共八件。（抛去武器和门派不算）
2.其实很早就讨论过，人物如果靠加敏来堆命中和会心，远远不如战场首饰堆的高，虽然不知道70战场首饰是否是60战场首饰的升级版，即使不是，也可以完全使用60的战场首饰，远远比加敏来的实在。
总之，个人认为青阳属性很不错，两个特技也不错，属性给了你防守的能力，特技给了你攻。一套装备怎么能发挥最大的作用，关健得看怎样去搭配。

作者: 1dang2huan 时间: 2009-4-29 13:01
顶LZ(Y) 另外小茅阿你要为我们师兄弟们争取阿(CRY

作者: 第七诗人 时间: 2009-4-29 13:04
算了.大不了我不升70!!

作者: BF-剑十三 时间: 2009-4-29 13:10
顶下吧。。。其实也没什么的，我也没打算升级70套。

作者: youyingsha 时间: 2009-4-29 13:22

感觉 70套+战场首饰还可以
有会心如果回避够了的话
就可以堆敏(DD)

作者: cowand 时间: 2009-4-29 13:29
青阳套是典型的FB装，是KFZ对YJ副本MT地位的宣言
疾加闪避，念加会心防御，法防，体加血，加物理防御，特技加大伤害输出
在副本里面，怪的闪避几乎没有，所以基本不存在命中不够的问题，
再说YJ的武器是加命中，加会心相当多的，虽然攻击不高
同级武器，你可以看刀跟剑的命中跟会心差一大截
青阳的特技很牛逼，所以在副本里面说仇恨被抢是不可能的事情。
70套不至一种，正阳可以升级，战场也可以升级，有很多种选择，
喜欢副本的可以选择青阳，喜欢PK的选择战场，喜欢中庸的就选择正阳
偶觉的在属性上的设置是合理的
唯一的缺陷就是青阳的确没有正阳帅。。太丑了。。

作者: 365724145 时间: 2009-4-29 14:08
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作者: huwanxia_111 时间: 2009-4-29 14:21
标题: 回复 #19 红浪雨的帖子
这你就错拉
60的YJ 是可以抗 59FB 中的的一些BOSS的

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