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标题: 我们来谈谈法系输出的问题 [打印本页]

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 10:17
标题: 我们来谈谈法系输出的问题
以前的时候，我们都说天机破防能力最差，不过这真的是相对来说的，毕竟硬甲其他都有破防技能，后来天机给了个挑灯，也算是稍微改善了，这都不是重点
我们知道硬甲的技能里或多或少现在都带破防了，而软甲传统三法却基本没有，也许在天下之初，考虑到天机容易满物防，为了怕完全打不动天机给了硬甲破甲，而在那个1000念都是大奶的年代，法防想满你就是喝多了，甚至法防稍微高点的都是凤毛菱角，所以可能软甲里基本都没设置什么破防的技能。。。然而时代在变，冰心以及念小攻的流行，使得高法防，满防，甚至法防溢出超过天机的物防了。。。是不是也该在软甲的玄修里添加少量的破防了？

作者: 丷朗月清风 时间: 2017-6-8 10:20
支持楼主。

作者: 锦胤 时间: 2017-6-8 10:21
有道理..

作者: 熠阳丶 时间: 2017-6-8 10:29
说的在理、中肯

作者: 泄露天机 时间: 2017-6-8 10:31
666啊！我戳8个字够了嘛

作者: ljhgfvb 时间: 2017-6-8 10:32
给yl破防就太变态了，给了魂剑破防也没啥用，打的动的职业照打，打不动的还是打不动

作者: 丶嘿岩 时间: 2017-6-8 10:34
加不加吧身为太虚玄修凤凰百分之8太极的百分之9，牛逼的号还有势力副手的破防+诛心然后呢？输出也并没感觉有变多高并不感觉加个破防能有多牛逼

作者: 丶苹果丶 时间: 2017-6-8 10:37
TX有。。无视法防的玄修

作者: 昵称e12dd0 时间: 2017-6-8 10:38
法术攻击怎么能破防？脑洞大开的可以。不觉得不伦不类么？

作者: 丶苹果丶 时间: 2017-6-8 10:51

丶嘿岩发表于 2017-6-8 10:34
加不加吧身为太虚玄修凤凰百分之8太极的百分之9，牛逼的号还有势力副手的破防+诛心然后呢？ ...

对呀还是打不动受

作者: 丶嘿岩 时间: 2017-6-8 10:55

丶苹果丶发表于 2017-6-8 10:51
对呀还是打不动受

感觉破防对持续输出型的法师并没有什么乱用爆发型的好点，实话说弄个破防不如给个类似重伤减少治疗效果的这样冰心加不上血还感觉有点输出现在打下去血冰心奶上去和没输出一样并没什么卵用破防面对高神明高法防宛如智障

作者: 慕叉叉 时间: 2017-6-8 10:56
楼主算是和我想到一块去了，但是给谁呢，这个问题真不好说

作者: 打掉孩子继续干 时间: 2017-6-8 11:06
给云路恢复火鸟无视法防，给TX郁气百分之五十几率破20法防，可叠加4次；给YJ三阳六合破百分之50法防，这样改BX会不会集体不玩，哈哈

作者: 夏初上舞 时间: 2017-6-8 11:11
其实我是感觉会心流的法系职业都挺尴尬的
作为新职业说句可能会挨喷的话，可能也是因为操作水，身为会心魂鬼我感觉自己就是移动的红烧肉

作者: 为伊人独殇 时间: 2017-6-8 11:15

打掉孩子继续干发表于 2017-6-8 11:06
给云路恢复火鸟无视法防，给TX郁气百分之五十几率破20法防，可叠加4次；给YJ三阳六合破百分之50法防，这样 ...

云麓的火鸟不是有忽略法防吗难道啥时候修改了？

作者: 佛罗伦萨 时间: 2017-6-8 11:19
想当年我的75魍魉法防还是负的。。。

作者: 为伊人独殇 时间: 2017-6-8 11:19
透魔、破甲点化不是出了吗还有太虚的大风降神明重击YL打BX一样很疼还有鱼合体的忽视双防而且现在防御都是虚的知彼御心铁壁和特技这些才是硬道理

作者: 宿雨敲竹丶 时间: 2017-6-8 11:20
凤毛麟角。老司机不用谢

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 11:22

宿雨敲竹丶发表于 2017-6-8 11:20
凤毛麟角。老司机不用谢

上面那一横被我吃了，哈哈哈哈

作者: 散不尽流年 时间: 2017-6-8 11:25
给每个职业瞬发，和龙巫一样的流氓技能好不好！大家就阔以互相伤害了！66666

作者: 遗失的心跳 时间: 2017-6-8 11:29
还是要削弱回避和神明

作者: 名称比较随意 时间: 2017-6-8 11:34
以前杀bx还真的得靠hh，yl,现在即使在给千魂水狂云麓一样不行

作者: ljhgfvb 时间: 2017-6-8 11:36
同装评的魂yj要打bx,破防50也没什么用，因为打不出会心就是划过，能有多少伤害呢？并非针对bx,只是受职业bx神明最具代表性。所以说我看到bx都不下马。

作者: wy黑我千百遍 时间: 2017-6-8 11:39
太虚就有破防啊。然并卵。奕剑有破防，一刀秒。云麓火鸟还是很好用的

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 11:44

wy黑我千百遍发表于 2017-6-8 11:39
太虚就有破防啊。然并卵。奕剑有破防，一刀秒。云麓火鸟还是很好用的

那是无视物理的，yj 那个，我们说法系的哈哈哈哈哈哈

作者: 打掉孩子继续干 时间: 2017-6-8 12:07

为伊人独殇发表于 2017-6-8 11:15
云麓的火鸟不是有忽略法防吗难道啥时候修改了？

老天下火鸟才是无视防御，现在是百分之50

作者: 洒家来看看 时间: 2017-6-8 12:11
有人应该说，火鸟不是破防吗，你云麓还想干啥

作者: 某蕾 时间: 2017-6-8 12:27
楼主说的是对的，现在很多人对受的理解都歪了，受抗揍真的不是物防多高，而是因为法防太满，法系开鱼都打不动，当游戏里有一半职业打你不掉血的时候，自然就抗揍了。这也是传统法偏弱的原因之一，不能杀受的打手不是好打手。。但同样，法系如果破防横行，那么基本是个人就可以打受，受职业真的就太难过了

作者: shuky 时间: 2017-6-8 12:30
目前来说有鱼有点化破防，然后云麓有火鸟，太虚玄修有破防，法系龙巫玄修也破防，大概就这些吧？有没有遗漏的

作者: 双韵子 时间: 2017-6-8 12:38
这帖子探讨的内容比较有质量法防爆炸的年代法系会心流实在是不能在尴尬了
法系会心流的基本现状就是加念的高神明打上去没伤害不加念猛堆御心的打上去依然挠痒痒

追根溯源还是坑发组的问题他们始终秉承一个理念就是受属性一定收益高过攻属性（玛德也不知道是哪个沙茶想出来的这种腦蚕设定）
所以用属性点堆出来的会心永远追不上神明造就了单挑无敌的沙包冰心也成就了攻防兼具的念小攻打手
近些年新出的诛心御心也是延续这种观念同样是80世界套御心上限52 诛心统一35 真是让人无语

现在的版本铁壁和万钧这对属性还没正式投放只有大禹首饰有点暂时谁也堆不高
所以现阶段法系重击流尚有一战之力一旦后续的更新让铁壁属性大量出现法系重击流也会面临和法系会心流相同的疲软态势
因为正如楼主所指出的一样法防爆炸的年代如果减伤的东西再一多法系输出就彻底走向末路了

作者: 丶苏晓可 时间: 2017-6-8 12:53
你可能需要一个法穿棒。或者法穿三件套

作者: 月不西沉 时间: 2017-6-8 12:59
哦，好啊，烦请把软甲的法攻加成调到和硬甲相同，0.9改到0.5，给你破防，愿意不

作者: 1111555 时间: 2017-6-8 13:02

shuky 发表于 2017-6-8 12:30
目前来说有鱼有点化破防，然后云麓有火鸟，太虚玄修有破防，法系龙巫玄修也破防，大概就这些吧？有没有遗漏 ...

貌似还有鬼墨的鬼泣

作者: 夜月凉笙 时间: 2017-6-8 13:02
云麓不是有个火焰风吗？也算个破防技能吧！

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 13:04

夜月凉笙发表于 2017-6-8 13:02
云麓不是有个火焰风吗？也算个破防技能吧！

嗯，就云麓跟鬼墨有个

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 13:11

某蕾发表于 2017-6-8 12:27
楼主说的是对的，现在很多人对受的理解都歪了，受抗揍真的不是物防多高，而是因为法防太满，法系开鱼都打不 ...

我只是最近论坛看多了，觉得打受也不用说能打过，最起码有点输出，满法防上高神明，对软甲几个压制太大了

作者: shuky 时间: 2017-6-8 13:32
本帖最后由 shuky 于 2017-6-8 13:39 编辑

1111555 发表于 2017-6-8 13:02
貌似还有鬼墨的鬼泣

是了还有鬼墨的鬼泣50%，这么一算好像除了魂剑，法系都有破防技能或者降低法防的技能啊，魂剑倒是有个散射大炮算作真实伤害，太虚符惊也有固定掉3000，仔细算算也没想象中少

作者: 某蕾 时间: 2017-6-8 13:35

七年如梦如幻发表于 2017-6-8 13:11
我只是最近论坛看多了，觉得打受也不用说能打过，最起码有点输出，满法防上高神明，对软甲几个压制太大了

是这样没错。。其实神明都是其次的，满防之后，不会心1200伤害和会心了2000伤害没有什么特别本质的区别，高防御对非破防职业的压制确实太大了。就像高物防唯一能防住的职业只有天机是一样的。。
目前某组也不是没意识到，看看破防流能走到什么样吧……不过技能没有无视防御，天生还是矮别人一头

作者: shuky 时间: 2017-6-8 13:47

某蕾发表于 2017-6-8 13:35
是这样没错。。其实神明都是其次的，满防之后，不会心1200伤害和会心了2000伤害没有什么特别本质的区别， ...

其实还只能是重击天机
会心天机堆负伤打高物防的也差不到哪去整体来看，物防这属性挺水的，不过没物防又不行，类似伤这样的不破防高伤害技能，打在低物防和高物防人身上的伤害又是一个天一个地

作者: 鸑鷟 时间: 2017-6-8 13:57

为伊人独殇发表于 2017-6-8 11:19
透魔、破甲点化不是出了吗还有太虚的大风降神明重击YL打BX一样很疼还有鱼合体的忽视双防而且现在防 ...

火鸟现在忽视50%法防，老天下是忽视100%。还有鱼合体这么强势，就是因为破防好用，这不恰巧印证了防御有用么？如果防御有跟没有一样，还破它做什么

作者: 月不西沉 时间: 2017-6-8 14:13
超过4000法攻的软甲大有人在，你找找有几个硬甲过四千的，还要破防，说打不动人也仅限冰心吧，其他职业打的还不够爽？贪心不足蛇吞象

作者: 弦断无人听乀 时间: 2017-6-8 14:21
求火鸟无视法防

作者: 为伊人独殇 时间: 2017-6-8 14:22

鸑鷟发表于 2017-6-8 13:57
火鸟现在忽视50%法防，老天下是忽视100%。还有鱼合体这么强势，就是因为破防好用，这不恰巧印证了防御有 ...

如果说是单单是为了打一些受职业给法系再来些破法防的技能那么硬甲更没法存活了

现在一般硬甲也就1000-2000的法防吧羽毛、魍魉、荒火的法防更是惨不忍睹

所以出法系破防技能不太科学那样硬甲直接玩完

现在受职业之所以能抗是因为念属性爆炸念带来的物防神明以及抗性如果一个受职业只有高的双防回避和神明、抗性低那一样相对好打许多

作者: 半夜不碎觉 时间: 2017-6-8 14:22
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 冷暖丶自知 时间: 2017-6-8 14:55

月不西沉发表于 2017-6-8 14:13
超过4000法攻的软甲大有人在，你找找有几个硬甲过四千的，还要破防，说打不动人也仅限冰心吧，其他职业打的 ...

硬甲有普工和全系附伤加成，打出的伤害只高不低，而且普工各种打断读条你也是没有体会到的

作者: 恍惚之境 时间: 2017-6-8 15:02

为伊人独殇发表于 2017-6-8 11:15
云麓的火鸟不是有忽略法防吗难道啥时候修改了？

才发现现在火鸟只破50%了以前天罚破50%？现在不破防了！

作者: 月不西沉 时间: 2017-6-8 15:03

冷暖丶自知发表于 2017-6-8 14:55
硬甲有普工和全系附伤加成，打出的伤害只高不低，而且普工各种打断读条你也是没有体会到的

硬甲为了跨越软甲那段射程要付出什么代价不能无视吧，而且仔细看看就知道，软甲的控制比硬甲要多

作者: 此生注定坚韧 时间: 2017-6-8 15:17
所以只敢玩重击麓，就算重击麓打冰心也只能靠火鸟，天罚火三打冰心都不疼，会心麓会心鬼重击麓都玩过，即使有破防，会心号打冰心也不疼，现在打冰心只能靠重击硬甲，或者高端重击麓

作者: 此生注定坚韧 时间: 2017-6-8 15:26
就说拿会心号来说，硬甲里会心魍魉可以打冰心因为有催命和绝杀，会心荒火可以打冰心，因为有锤子破防和会心伤，会心羽毛可以打冰心，因为夜狼就不说了其他技能不管重击会心都挺尴尬的，会心天机没玩过不知道，龙巫是祖宗不评价软甲来说，会心太虚在打冰心方面算好的了，因为大风降神明，会心魂剑会心云麓打冰心会心鬼墨真的挺尴尬，魂剑就算往死了堆会心，打冰心身上也不怎么出会心，云麓是火鸟破防，可是会心麓谁不是主水心法的基本都不用火鸟，会心鬼墨我好不容易攒满墨痕，放个鬼泣，结果不出会心什么鬼，而且鬼泣1分半cd

作者: 帅帅的威猛先生 时间: 2017-6-8 15:49

ljhgfvb 发表于 2017-6-8 10:32
给yl破防就太变态了，给了魂剑破防也没啥用，打的动的职业照打，打不动的还是打不动

Yl有破防了不用了，可以给魂剑

作者: 帅帅的威猛先生 时间: 2017-6-8 15:50

丶苹果丶发表于 2017-6-8 10:51
对呀还是打不动受

会心流打不动受不是通病吗？反正我脆皮遇到杀手或者鱼合体的太虚，大风吹我1万多也是妥妥的

作者: 丶苹果丶 时间: 2017-6-8 15:51

帅帅的威猛先生发表于 2017-6-8 15:50
会心流打不动受不是通病吗？反正我脆皮遇到杀手或者鱼合体的太虚，大风吹我1万多也是妥妥的

所以我都不打受呀有脆皮肯定先打脆皮

作者: 帅帅的威猛先生 时间: 2017-6-8 15:52

ljhgfvb 发表于 2017-6-8 11:36
同装评的魂yj要打bx,破防50也没什么用，因为打不出会心就是划过，能有多少伤害呢？并非针对bx,只是受职业bx ...

会心流打不动受，这基本上是每个职业的通病吧？不是只有yj才遇到的

作者: 此生注定坚韧 时间: 2017-6-8 16:04
会心魂鬼前段时间玩的，打软甲稍微软点，不至于打不了，至于冰心就别想了

作者: 柒宿落尘 时间: 2017-6-8 16:08
现在已经有了透魔天魄和孩子点化，加上鱼合体下来破防基本达到了50％而且法系职业的法攻都是偏高的高端点的号全战场套都依然有5000，6000多的法攻，而物理职业的物理攻击却没有这么高，念小攻职业的小攻普遍都在3000以下，那些纯小攻放弃防御端的羽毛弈剑这些小攻也才4000左右，所以兄弟你说的这些不存在的如果想破防就去堆透魔呀

作者: 丷朗月清风 时间: 2017-6-8 16:28
楼上的百分之50常驻破法防会心法师好可怕。吓得我不敢说话了，还是会心法师花钱不够啊，不能达到百分之50常驻破防

作者: 丶嘿岩 时间: 2017-6-8 16:29

帅帅的威猛先生发表于 2017-6-8 15:50
会心流打不动受不是通病吗？反正我脆皮遇到杀手或者鱼合体的太虚，大风吹我1万多也是妥妥的

在身后站一个冰心的情况一万多的伤害如同浮云太虚能打动的现在大概就剩下羽毛、云麓和魍魉了魍魉还不敢随便摸回头瞬间秒了羽毛偷袭太虚也就是一套的事情云麓就不说了只要太虚不被先手秒几乎都是稳得现在强的职业都是有爆发的职业没爆发的瞬间被奶满，打出的伤害仿佛进了棉花里...

作者: 此生注定坚韧 时间: 2017-6-8 16:55

为伊人独殇发表于 2017-6-8 11:15
云麓的火鸟不是有忽略法防吗难道啥时候修改了？

都特么改4 5年了

作者: 为伊人独殇 时间: 2017-6-8 17:52

此生注定坚韧发表于 2017-6-8 16:55
都特么改4 5年了

你的意思是现在火鸟不忽视法防了？还是我玩的是个假天下

作者: 123456876123 时间: 2017-6-8 18:03
破吧，支持!

作者: 七年如梦如幻 时间: 2017-6-8 18:16

为伊人独殇发表于 2017-6-8 14:22
如果说是单单是为了打一些受职业给法系再来些破法防的技能那么硬甲更没法存活了

现在一般硬甲也 ...

可是我其实觉得吧，玄修肯定会对技能做一些修订的，比如加负面，冰心流氓定这种，要不加威力比如三龙战这种，还有就是额外加强技能效果的比如双水狂天机拖鞋等，无论怎么样，都会对技能做一些修订，对于硬甲来说，法防本就不高，大部分1500左右，其实本来就很低了，再被无视一些，其实也没什么大不了的，相反加威力的才会对硬甲造成更大的杀伤。。。就我之前2800法防天机开地阵后，被云麓打起来也觉得鱼合体威力没那么大，反而狐狸合体伤害爆炸。。。就像我们硬甲打软甲一样，打云麓魂剑这些依然还是老虎合体伤害爆炸吧？除非那种特意堆了防御的。。。而打硬甲，只有破防才好打。。。同理软甲也是，除非他给的破防是数值而不是百分比

作者: 残雪小森 时间: 2017-6-9 17:37

为伊人独殇发表于 2017-6-8 14:22
如果说是单单是为了打一些受职业给法系再来些破法防的技能那么硬甲更没法存活了

现在一般硬甲也 ...

其实破防对硬甲的伤害来说真没什么多少提高，对受的伤害才是直线提高，这也是鱼合体打高防收益最高，打低防不如杀手、老虎

作者: 如意姑父丶 时间: 2017-6-10 01:25
正是因为没有破防，法术职业的大功成长才会高一些硬甲职业的1力不同职业只有0.4-0.7大功，软甲1魂是0.9大功你见过6000大功云麓见过6000大功魍魉么

作者: 丶孤草 时间: 2017-6-10 13:02
给吧！这样硬甲可以集体a了

作者: 隔世岛岛主 时间: 2017-6-10 13:38
力加成低不是因为有普工吗？不然怎么出现骤雨越高力加成越低。而法系远程要读条，近战物理要近身，这都没毛病。也不妄想给百分比无视法防的，多给点减少法防的负面就好。能给破甲的技能有几个，能给减法防的又有几个。我是69的，打高法防职业特别无力，而自己满物防也一样被打的很疼。特别打冰心，普遍5000法防以上，别说鱼合体了，用不用都没多大区别，一样都是满法防。

作者: starxn 时间: 2017-6-10 14:15
重击yl不是火球减甲么？火鸟无视部分法防，tx玄修带无视。。。你想要多少?

作者: 恋战灬阿斯顿 时间: 2017-6-10 15:13

月不西沉发表于 2017-6-8 14:13
超过4000法攻的软甲大有人在，你找找有几个硬甲过四千的，还要破防，说打不动人也仅限冰心吧，其他职业打的 ...

攻击加附伤过4000是不是有点太容易了

作者: 月不西沉 时间: 2017-6-12 13:05

恋战灬阿斯顿发表于 2017-6-10 15:13
攻击加附伤过4000是不是有点太容易了

除了魍魉装备自带负伤，但大攻加负伤过4000的你全服数数有几个，其他职业你容易一个试试，完美炼化谁都搞得起的？

作者: fly哭泣 时间: 2017-6-12 13:15
都自带物理化解，是不是也要出些法术化解了

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