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标题: 天魂阶段大众冰心属性打造的一些不成熟想法——从冰心用什么孩子说起 [打印本页]

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 14:51
标题: 天魂阶段大众冰心属性打造的一些不成熟想法——从冰心用什么孩子说起
  这两天看帖子好多人问冰心天机孩子要不要换冰心孩子，后面又有高玩分析了榜上前100双18冰心的属性选择。结合自己和别人改号上号突然很想聊一聊天魂阶段大众冰心属性打造的想法——只谈念医  其实打手职业其实打造思路很简单 简单说最大化堆够输出 前提下保证 生存能糊弄过去。
   断断续续玩了一年多 我个人很不赞成用所谓4462  5583什么的给概况冰心属性，作为网游里吟唱型治疗冰心最硬的属性是寄语和治疗量——直接关系到给团队的加成能力。在确立了这个标准之后开始谈选择天机还是冰心孩子。
    事实上看孩子裸属性  天机孩子无疑是碾压冰心孩子的——80就天生多3500血  要在冰心孩子装备上多找出来400点属性点才能弥补3500血差距。所以说不是天机孩子不适合冰心而是没有适合冰心的天机孩子装备。
    以18砖妙手套和驻守套天魂衣服为列  妙手双防差145  闪避多380多  驻守套敏对念医无效妙手蓝属性多60 按孩子全身4件18装备 计算 冰心孩子双防大概少350/2=175点蓝属性，闪避多500/1.5=330蓝属性，蓝属性多200+点 可以近乎认为冰心孩子装备上有350+点的属性优势，加上冰心两件软甲的彩蛋四代天域现在太初武器 冰心孩子的确可以在基础属性上对天机孩子不吃亏，但还谈不上有优势。
   但为何冰心孩子是主流 注意我开篇提到的——1：作为网游里吟唱型治疗冰心最硬的属性是寄语和治疗量。 用冰心孩子意味着能多100+点念 可能 就算目前
   4000念的高端冰心也是2.5% :2：冰心孩子对人物装备的继承性。（人物不用了可以丢孩子）
    实际考虑到打手对冰心威胁程度显然物防，血量比法防加闪避实在用天机孩子生存上还是有优势的——但这是可以依靠团队来弥补的非核心优势。

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作者: 木吾吾吾    时间: 2017-9-11 15:49
打卡等更

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 16:07
     已经有成品天机孩子考虑到经济和时间的成本自然可以继续用天机孩子，损失一百点念在大部分场合并不比冰心孩子差。
     天魂阶段后很多人动不动拿顶端号来说事说啥空堆双防闪避5000以下没用……这就陷入一个以偏概全的误区……
     天下三玩家比较耿直，其中冰心堂更是其中翘楚!
      堆防御有一种叫做针对抗，说5000以下闪避没用的你看看重击荒火御心重击云麓才多少命中……事实上4000闪避都会有奇效……
     所以我眼中堆防御属性第一原则就是针对高威胁类型!
     比如能打穿神明的高端wl那么知彼血量大禹特技才是针对的有限防御!
     对抗重击荒火闪避物防效果肯定比血量好.
     高物防会让天机力不从心……
     面对高端重击云麓闪避往往比法防实在……
      在加上特技进行防御强化这样就构成了有效防御

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作者: 创口贴    时间: 2017-9-11 16:15
别的不知道。我就知道不是某些特殊流派或者土豪别用天机孩子
之前自己的号用的天机孩子。全身80套的。。。
一直很嫌弃自己的孩子- -
而且现在出了太初。。。BX孩子的优势加大了些

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作者: 宿雨敲竹丶    时间: 2017-9-11 16:16
就是现在出了孩子太初让天机孩子很尴尬。刀为什么没有念疾体的

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作者: 丷天坑    时间: 2017-9-11 16:29
我是战场套BX，之前用的TJ孩子，现在换了BX孩子，个人认为BX孩子更有用，更耐揍，而且给了念很有用

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 16:38

丷天坑 发表于 2017-9-11 16:29
我是战场套BX，之前用的TJ孩子，现在换了BX孩子，个人认为BX孩子更有用，更耐揍，而且给了念很有用

不是天机孩子不适合冰心而是没有适合冰心的天机孩子装备。 问题核心在这

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作者: 罩罩    时间: 2017-9-11 16:42

神怒天罚 发表于 2017-9-11 16:38
不是天机孩子不适合冰心而是没有适合冰心的天机孩子装备。 问题核心在这

所以还是得换冰心孩子了

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作者: 丷天坑    时间: 2017-9-11 16:42

神怒天罚 发表于 2017-9-11 16:38
不是天机孩子不适合冰心而是没有适合冰心的天机孩子装备。 问题核心在这

是啊，没有适合冰心的天机孩子装备，所以天机孩子不如冰心孩子适合冰心啊

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作者: 天上星星的星    时间: 2017-9-11 16:43
总的来说还是冰心孩子优势，神启后装备好一点的冰心孩子也有九千多的血量，三四百的念属性，还有五百多回避，比起天机孩子少几百点血和，三四百物防，但是整体比天机强势

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作者: 天上星星的星    时间: 2017-9-11 16:48
补充一下还有两百多疾属性，蓝属性念疾加上回避，绝对比天机优势，附上我养的冰心娃

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 16:51

天上星星的星 发表于 2017-9-11 16:43
总的来说还是冰心孩子优势，神启后装备好一点的冰心孩子也有九千多的血量，三四百的念属性，还有五百多回避 ...

同装备天机孩子有1.1W血。。。。。。。真的  还有念属性实际上只多基础和 太初武器一点。。。。。没三四百那么多。

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 18:22
吃晚饭了继续更新

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 18:36
前面提到冰心核心属性是疾语和治疗量!从孩子回归到人物……
    天魂阶段毫无疑问妙手套凭借每件2%和完美的基础属性成为冰心的第一黄金套装!堂子里面曾经很热闹的一个话题就是冰心多少疾语够用——这个话题曾经让多少人感慨自己玩了一个假冰心……
     好吧现在解惑时间冰心到底多少疾语够用!
    按天魂网易设定8件妙手16%炼化低标准15件数值平均每件30就差不多1.5%x15＝22     那么世界套冰心天魂满级差不多38%疾语轻松愉快!
    天魂套升级完毕后世界套冰心带脉2500念可以说轻松愉快
   算上妙手特技那么这个疾语和治疗量已经完全可以支持各种日常活动了!
      
     

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 18:48
等审核过再继续

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 20:12
要知道很多网游里面吟唱型治疗顶级套装也就减唱30-40%!说起来如果点了瞬发逆转事实上冰心只有妙手和八门七星吃疾语了！
   既然冰心38疾语完全够用50疾语到达妙手治疗量上限!那为什么很多高端冰心还要拼命堆高疾语呢？
   吟唱型治疗带来的致命缺点就是治疗链的延迟性!  很简单例子发现队友掉血开始给队友治疗反应时间0.5秒如果是50减唱那么治疗链延后1.5秒75是1秒……1.5秒延迟可能队友已经吃了第二轮补的伤害倒地也加大了治疗链被打断的风险!所以玄修的瞬发逆转也是神技能保证能第一时间建立治疗链……
   当然这个高疾语价值但是作为大部分玩家只需要记住游戏里天魂阶段38疾语肯定够用，50疾语就是治疗量的上限至于能堆多高完全只取决于你的经济承受能力——高疾语提升的是冰心战略能力!
    高疾语冰心战略意义1：更稳定的治疗链!
2:拥有大规模战争中强行复活战术核心的能力保持团队建制完整（当然天下三这菜鸡互啄的游戏是比较难理解）
      冰心为加强团队战斗力而生疾语和治疗量才是冰心的核心属性那么防御等其他属性只是为这两个核心属性来服务的！
    那么念冰心围绕着这两个核心属性就能在天魂阶段做出各种各样的属性取舍玩出不同的花样而不是的5583这样枯燥的数字……
   

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 22:02
    先从广大堂友们最关心四维属性说起!天魂阶段随着天魄，新点化和天书体系推出极大的改变了战斗格局!自爆wl高端会心wl  重击荒火  ym云麓崛起严重恶化了冰心的生存环境!加上天魄加上高端冰心一系列治疗加成下巨大治疗量!使得击杀高端冰心价值越来越大……上过天魄势力副手太初全套治疗加成70+疾语冰心在灵活配合岐黄马和妙手特技的情况下保守估计治疗价值等于三个一念三千的传统冰心!
    百人对推点治疗云麓妙手爆种状态下一口两万八就看着云麓血线过山车一样就是不死!治疗链稳的不要不要的！小八如八门……
     说实话这种公会基石级别战略武器谈要靠自己堆到顶级防御属性来保证生存简直是浪费!要是我是公会管理最起码专门配一个天机开阵一个yj顶八荒曲则全上水来保证冰心生存和消耗战能力!让这个冰心的妙手普通激活追电利于走位尽可能跟上大团保证有效治疗——势力战流光对推冰心脱节尴尬时刻不算少……
     团队职业堆生存的标准很简单能让你的队友来得及保护你!
      我举这个例子只是想说明对于高端冰心而言有靠谱队友情况下受属性反而没那么重要
    回归正题对于世界套冰心而言最重要的生存属性是血量和特技!特别防自爆wl  能打穿神明的高端wl高端ym!物防法防闪避神明这些属性需要战斗时间来体现价值!只有你扛过了第一波爆发伤害四维才会开始作用!
     打个比方一个高端世界套冰心花了好多经济把物防从5300折腾到5500看起来硬了好多但在高端ym 自爆wl 高端wl破甲重击荒火眼里毫无意义……
    前面有人说能不能堆的起铁壁是顶级世界套冰心的分水岭!——虽然话不好听但这就是天魂阶段冰心生存的现实!靠常规的堆高四维已经意义不大天魂阶下冰心要提高生存能力么花大价钱堆铁壁（去年岁末演冰冰心妙手天魄崛起今年会不会铁壁冰心崛起？）要么靠专业队友保护！
      

   
      

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-11 22:04
又审核了——

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作者: 颖丷雪兮    时间: 2017-9-11 22:11
TJ孩子忠实者打卡，我一直都很喜欢TJ孩子。。虽然我是79、、2333，，楼主说的没错只是没有适合的装备而已，，太初刀没有适合BX的属性的真的很尴尬。。

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作者: 潋默    时间: 2017-9-11 22:46
打卡………

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作者: 逝丿无言    时间: 2017-9-11 23:53
打卡，天机孩子就弱在太初刀没有念疾体。。。。不过双御心也不错，就是代价大了点，还没有蓝属性有用

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 01:12

逝丿无言 发表于 2017-9-11 23:53
打卡，天机孩子就弱在太初刀没有念疾体。。。。不过双御心也不错，就是代价大了点，还没有蓝属性有用{:JG8: ...

战场套冰心天机孩子可以洗坚韧铁壁这种的也能玩问题没蓝属性

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作者: 看看咧瞧瞧咧    时间: 2017-9-12 01:18
打卡，还是更喜欢本门派孩子……

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 07:35
靠还没审核过……

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作者: 芦柑    时间: 2017-9-12 08:25

神怒天罚 发表于 2017-9-11 18:36
前面提到冰心核心属性是疾语和治疗量!从孩子回归到人物……
    天魂阶段毫无疑问妙手套凭借每件2%和完美的 ...

看完楼主这个帖子，顿时感觉大大的安慰。感觉自己41%的疾语，2300的念（毕竟珠子还没合出来，还在合）基本可以了。对刷本又充满了信心。虽不是大奶，也算达到了及格线了。

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 10:05
总算审核过了马上继续写

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作者: 大暴雨    时间: 2017-9-12 10:09
纯粹觉得寄语高读条爽 38的寄语玩着真挺难受的

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作者: 右代宫缘寿    时间: 2017-9-12 10:17
我是TJ孩子，在没有太阴马，三大禹的情况下，血量勉强和带80套BX孩子，四大禹太阴马的老婆持平
= =感觉为了对得起TJ孩子的血量优势，我还是改太阴马吧。项链就算了，感觉掉回避会心疼

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作者: 氵风起兮衣飞扬    时间: 2017-9-12 10:23
依旧天机孩子，懒得换了。总体来说，反正玩得不高端，勉强天梯神启2W分以上能刷满积分领经验就够了

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作者: 暁寶    时间: 2017-9-12 10:23
我也不知道，怎么办

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作者: 暁寶    时间: 2017-9-12 10:25
你有好办法通知我

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作者: 精彩极了。    时间: 2017-9-12 10:31
打卡看看

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作者: 片刻宁静    时间: 2017-9-12 10:32
话说铁壁怎么堆。

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 11:05

片刻宁静 发表于 2017-9-12 10:32
话说铁壁怎么堆。

大禹首饰天书系统太初武器

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作者: 叽叽叽叽急急急    时间: 2017-9-12 11:34
80套都用不起 用啥我都可以

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 11:42
   恩继续谈铁壁这个话题铁壁这个属性目前只有大禹首饰战场首饰太初武器天书能堆……
     考虑到成本和人品问题四大禹要洗疾语还要随机出铁壁……显然有点难……
   太初武器很难洗出铁壁不说冰心都是双念加疾语已经没铁壁位置了有钱洗双究哪怕是知彼也比铁壁稳啊而且最高才35
    那么能堆铁壁的只剩大禹戒指战场首饰和天书系统……
     这几个花费你懂的广大投入有限的世界套冰心要怎么扛住下个版本强势的重击流打手呢？这是一个问题!

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作者: 捣蛋的小草娃    时间: 2017-9-12 11:56
楼主，现在还帮忙改号么

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 13:21

踏空 发表于 2017-9-12 11:56
楼主，现在还帮忙改号么

可以看……但强迫症就算了……

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-12 21:10
   孩子神启后双铁壁天书和尚书令的价格导致了大部分冰心是堆不起铁壁的!更可怕的随着天书系统给重击打手的万钧导致就算原来堆了铁壁的冰心异常尴尬——铁壁白堆了……
    在大部分人无力堆铁壁的时候，为了对抗重击流天魂阶段可以适当牺牲念和其他属性堆高闪避和物防来搞针对抗（我觉得牺牲一点念能换1 .5以上闪避或者物防完全是可以接受当然可以适当加体）
    念虽然是个好属性但现在有点神话了!天魂阶段会心流对冰心的威胁其实是降低的因为1%要的会心更多了如果地魂是3650现在涨到4000  一个3000会心打2000神明地魂满是1000/3650＝27.39%天魂你啥装备没干1000/4000＝25%
    你只升级啥都没干对会心流的压制又加强了!  而且神明堆那么高必会心技能打你还是会心，还不如抽出一部分属性加强闪避物防血量针对现在威胁最大的重击打手……
     如果念足够的情况下完全可以洗点堆疾……天魂阶段红烧带冰心孩子带脉4500闪避还是有的！恩你看看很多不错的重击破甲荒火云麓2000命中都没……
      天魂阶段纯受路线冰心大概是
    1:靠血量和特技防止第一轮被秒.



2通过堆高物防和闪避来拼脸划过重击……
     


     

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作者: 兔兔爱发呆乀    时间: 2017-9-13 00:55
打卡

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作者: 聂柒柒丶    时间: 2017-9-13 02:51
干货贴打卡

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作者: 小二月    时间: 2017-9-13 08:14
打卡，我的冰心带麦才4000回避，2550的念，4200物防，6000法防，2300神明，45疾语，还是脆的像纸。

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作者: 遗弃丶    时间: 2017-9-13 08:31
换新号就直接换孩子了，之前是个TJ孩子，本门派真的比较好

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-13 09:11

遗弃丶 发表于 2017-9-13 08:31
换新号就直接换孩子了，之前是个TJ孩子，本门派真的比较好

没办法天机孩子装备不适合冰心

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-13 14:03
谈起这个针对抗还是挺有意思的事情，大家都知道化解可以抵消重击但大家却觉得效果不好……
    但是我可以和大家说啊有条件尽量通过天魄炼化尽量堆的钝击化解对很多孩子来说堆个300的钝击化解就会很有效为啥这么说呢？
    因为天机和荒火的钝击往往堆不高荒火锤系技能还是自带破防的……如果有天机给地阵就算废掉了荒火和天机一系的输出了……
      聪明的小伙伴知道该怎么做了吧！
     

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-13 15:02


大概总结了一下天魂主流的世界套念冰心在围绕着疾语和治疗量后可以继续堆
  1堆追电来保证跟上大部队让自己奶的更舒服。
   2堆血量和特技保证扛住第一波集火。
   3念换闪避物防针对越来越嚣张的重击系打手。
   4可以针对天机荒火钝击很难堆高堆点钝基化解搞下针对抗……

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-13 16:23
没人看不更新了本来还想讲变种战场套如何搭配的问题……

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作者: 颖丷雪兮    时间: 2017-9-13 21:50
不玩天魂不知道怎么说，但是真的很爱TJ娃。。么么

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作者: 丶苗苗    时间: 2017-9-13 23:28

神怒天罚 发表于 2017-9-13 16:23
没人看不更新了本来还想讲变种战场套如何搭配的问题……

lz继续说啊！！我想看战场套的，新买的号是战场套，完全不懂！

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作者: 茕茕夜鸦    时间: 2017-9-14 00:19
义务顶贴

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作者: 丷千里飞雪    时间: 2017-9-14 00:43
楼主意思是38疾语就及格了吗。。。那是说下本还是打架。。。

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作者: 油灯    时间: 2017-9-14 00:58
我也喜欢天机孩子，奈何我的是冰心。我压等级喜欢厚血量高念高物防……

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作者: 油灯    时间: 2017-9-14 01:00
可惜我的什么都不高
继续当咸鱼

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-14 01:19

丷千里飞雪 发表于 2017-9-14 00:43
楼主意思是38疾语就及格了吗。。。那是说下本还是打架。。。

下本打架都行了…因为游戏数据就是这么设定的

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作者: 丶一抹残情    时间: 2017-9-14 06:35
楼主写的不容易 要顶

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-14 09:27
   作为一个治疗职业冰心的战场套大概是最不务正业的！
    比如穿一身妙手的冰心，我赌五毛普会激活疾堆闪避，高激活生命堆血量来保证生存能力!
    但战场套的冰心就有点群魔乱舞反正什么命中毒重念医，什么化解流，什么毒医，什么闪避毒重都能玩大概唯一的共同点就是治疗上都很平胸……反正自带名人堂特技就是这么任性!
  吐槽完了进入正题
    念医为啥能穿战场套并不是说战场套真的强于世界套而是前面分析的前提因为理论上冰心38疾语够用继续堆高疾语只是为了战略意义!
    然后玩出了疾语换知彼的套路——死道友不死贫道……
   
     
     

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-14 12:41
     正如我前面说的一样冰心战场套和治疗能力没半点关系理论上极限调息也高疾语下也提升治疗量!但是这个笑笑就行战场套的重点根本不在这……
   和其他职业一样战场套简单粗暴的给了血量和知彼虽然血量上不如完美激活的妙手但点击就送你还不满意?
   重点谈念医战场套相比妙手套最大优点就是能用最低的成本堆出生存来花多少钱完全是可以控制的……妙手套的高疾和高生命激活只靠刷玉是洗不出来的!
    战场套自带生命和知彼有一分是一分不打折扣!至于冰心的普高究激活
最省钱方案普闪避天魂阶段瞎几把洗每件平均10张就能出一砖两点 闪避
    高激活抵抗在第一条有多简单不用我说了吧……
    究激活反正穷人十有八九激活的都是神明（都是泪啊）
    战场套念医只要不作死去洗究的疾语大概还是轻松愉快的……

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-14 15:23
自己挽尊继续更

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-14 21:34
      继续谈天魂阶段天魂阶段对冰心威胁最大的莫过于重击流荒火和ym了目前这个版本针对抗极端就是冰心战场套!大翅膀冰心战场激活高化解孩子只以战场套鞋子计穿刺挥砍化解可以破1000如果配合天魄炼化实战在加上天机地阵!
      最好顶级的ym重击是2000荒火是2500左右在被针对后重击实际只剩700和1200左右……一个普通双18大糍粑战场套冰心可以配出满状态下5万血，25以上知彼4000多物防5000多闪避防御端属性再加上1000多的化解面对ym基本上没有暴毙的可能!
    这防御体系配合上防护特技算得上天魂阶段最丧心病狂的！你说战场套冰心容易被wl打穿神明?我觉得大部分wl的人祸先考虑打穿25知彼比较靠谱而且孩子神启了满级14级天机孩子主动技能wl面对一个35知彼的冰心自爆是更好的选择!
     纯论极端生存能力天魂阶段战场套对世界套优势继续扩大（重击流的威胁）!但套装缺乏妙手这样的治疗特技基础属性的缺失加上为了继续堆高知彼占用的资源导致了战场套冰心很难成为团队的顶级冰心（打齐一套知彼+妙手天魄需要多大的钱包）!
    虽然战场套在顶级冰心里略显尴尬，但对于广大中低端玩家来说还是很有玩头的，战场套多功能性充分体现了念医里我最能打，打手里我最能奶!
   
   

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作者: 逝丿无言    时间: 2017-9-16 02:25

神怒天罚 发表于 2017-9-14 21:34
继续谈天魂阶段天魂阶段对冰心威胁最大的莫过于重击流荒火和ym了目前这个版本针对抗极端就是冰心战场 ...

战场套多功能性充分体现了念医里我最能打，打手里我最能奶!
中肯！点赞！！一句话道出了战场套冰心的本质，战场套冰心由于念属性的缺失，确实在奶量上不如世界套，但防御端上来说，比世界套好，因此虽然不能成为团队中的核心奶，但是玩法多样。

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-19 22:02
最近有点忙还在计算念小攻冰心实战性.

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-23 13:17
    现在游戏的小攻很强，冰心的门派技能加小攻然后冰心的治疗技能和念挂钩所以为啥冰心不能穿战场套念小攻呢？
      从装备上来说完全有可行性……
      战场套自带知彼生命
      普激活猛毒  高激活命中或者化解
    究人祸疾语神明都可以用符合成本最低原则。
     首饰四大禹华星秋月地（这货还带疾语有没有）轮台夜风。
      这个时候最适合的孩子就是龙巫或者天机孩子了。
   

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作者: 雪韵雪语    时间: 2017-9-23 13:38
这样的技术贴必须顶

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作者: 神怒天罚    时间: 2017-9-23 15:58
  念小攻冰心强烈推荐高激活化解因为命中对小攻流不是那么重要……
     有没有发现这套思路炼化要求可以很低
      炼化四条属性第一条好像念体魂敏都能接受力疾也不是不能接受
    第二条完美属性有可以用毒重穿重（物理系是穿刺）附毒化解都行
    第三条比较难只能疾语
    第四条硬甲孩子小法攻物法攻物防法防都能用……
     从成本上说有先天优势
      

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作者: 若丶梨    时间: 2017-9-23 16:52
一条咸鱼路过……

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作者: 倚竹听落茗丶    时间: 2017-9-24 18:42
想靠刷玉洗世界套高级激活简直做梦……普通激活还算好点毕竟玉好刷点 高级激活一周洗一次……我觉得没有哪个傻孩子会直接**魂再洗激活吧 一般都是80洗好升级 天魂用回天玉再洗

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