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标题: 来哭个弱吧，关于奶篁的治疗能力问题 [打印本页]

作者: 某蕾 时间: 2017-11-6 12:57
标题: 来哭个弱吧，关于奶篁的治疗能力问题
奶篁玩了一年有余，差不多也算是摸清了这个流派的门路
总得来说，这个职业具备让我不选择转回冰心的独到之处，奶篁有的，几乎算是冰心最缺乏的东西：被动解控，硬减伤，真正意义的控制，还有梦寐以求的常驻加速
但同样，劣势也非常明显，而劣势的地方正是作为一个奶来说最需要的保护队友的能力，所以只要这一点不有所改善，奶篁很难有或者说几乎没有可以和冰心竞争的能力。
在我看来，新出的奶职业，如果连老治疗职业的一个位置都抢不到，这是不是一种失败呢？

不多说，直接说劣势
奶篁没有复活技能，意味着没有竞技场门票
没有靠谱可控的保护单人能力，意味着战场等小范围作战的适配性也要更尴尬
作为一个群奶，还连基本的群加范围都没有保证
你是有多不想让这个治疗和冰心有竞争力呢？

奶篁治疗技能的几大硬伤：
容错率低，保护力差，郁气断奶

针对这些现状，以下几个技能，我觉得势必要改

首先是朝发：
一个倒读条技能，只有第一跳治疗量最高的这个设定，真的对得起找好站位保证拉完一个读条的这个释放难度吗？
大部分时间里，朝发被敌人打断也就算了，就我自己的情况，竟然至少有一半以上能读完的情况也必须要手动打断——因为这技能读完甚至可能还没有我用其他治疗技能奶得多！
作为一个终极治疗大招，这个治疗量，不觉得可笑吗？
其次是冷却时间，朝发是奶篁唯一一个即时生效、短读条的大加技能，2分钟的cd甚至不能保证每场战斗都有，实战永远是一波有一波没有，而没有朝发的战斗里，奶篁除了刷刷群奶蹭治疗以外，根本没有任何有效的救急能力！
更别提那不知所云的消耗10%生命释放，不允许奶篁残血朝发自救，居心何在？

修改建议：
朝发后续治疗必须与第一跳持平，这才有精准找站位读条的价值，否则现在的朝发就只是一发群逆转，很多人把朝发跟八门类比，我只能说这是一种原则性的错误
冷却时间改到90秒，至少要保证每场战斗都能用出来一个，奶篁的加血技能本来冷却时间就长，导致容错率奇低，如果连最低限度的每次战斗都保证自身健全的能力都没有，奶篁凭什么被人信赖？

斗转：
上一次禁疗和斗转的相性问题就是我提的，那时候带禁疗的人进了斗转里能让斗转里所有人都跟那个禁疗的血线一样并且奶不起来，这个智障一样的bug，在我反馈过以后终于改了
但我要说，我对这个结果并不满意
真正的平衡血线，应该是连禁疗者的血也可以平衡吧？
斗转只是平衡血线，根本就不是回复类技能，凭什么要受禁疗影响？
而如果一旦斗转可以应对禁疗，那么必定也是对幽篁(无论攻还是奶)战术地位的一个质的飞跃，并且我觉得这才是真正合理的设定

其次，斗转的持续时间和范围真的不想再吐槽了，那就吐槽一下，给疾语buff里额外多一个免疫郁气吧
2分钟cd的免郁气，我觉得不过分，本身奶篁中了郁气就跟断奶了一样(怀光cd长，风玉等不到生效，新稍跟没奶一样，朝发肯定在cd别看了)，合理的郁气应对方案总得给一个吧？放到江湖里是最合适的
不然就让右玄修的瞬发噬魔咒可以对怀光生效啊，或者让玄灵里的天命反侧额外多个可以解郁气，我个人更想要这两个的，但从合理以及功能性的角度考虑，还是给进江湖最合适

在说新稍的时候，先从奶篁的左玄修说起吧
左玄修设计的还是很棒的，它符合我对攻奶并存的职业的期望，幽篁的玄修要打就绝对不能奶，要奶就绝对不能打，相比毒修冰心那种失败产物，我觉得kfz自己其实也是心里有数的
当时促成我转职的两个条件，一个是玄修很棒，另一个就是江湖了
因为本身就很好，我这时候说的就是一些希望更好的期待了
我认为一个玄修或者玄灵，多元化的根本在于“竞争力”。什么叫竞争力？就是你看到哪个都想点，到最后发现点数不足，而不是看到哪个都真特么辣鸡，但是真操蛋不点还不能点下一排
奶篁目前来看，玄修只有一套，玄灵只有铁壁和解控有争议(也不算了，我怀疑点解控不点铁壁的就我一个)，很明显就是因为竞争力做得不好，有些玄修失败得太明显
1流沙雷渊
我已经不知道kfz 出这个技能是想表达什么了，这还是一个极其关键的点，因为这还是右玄修和大招等值的点
所以怎么改我也不知道了，kfz你们开心就好

2悬火延起&对应玄灵宣游列宿
同样不知所云的点，应该说这是个正确的效果出现在错误位置的点——如果它们一起出现在右玄修就思路非常清晰了
我始终觉得，左玄修治疗翻倍那个点不应该出现在第一排【就不应该让攻篁也能点】，同样残音这套玄修包括玄灵本来就应该是右玄修所有
如果真的是给奶玄修的，要具备竞争力，我可以举个思路，不一定要这么改【虽然我很希望】
源头就是之前启慧本有bug，带着残音经常可以免死，有实例出现过，我觉得这样就很好
悬火延起就可以是这样的，把残音效果改为：持续时间内受到致死伤害的一击免疫(仅免疫致死一击)，并消耗掉残音状态，接下来8秒抗性大幅增加，而玄灵维持原样，10分钟和12秒即可
这样这个技能才比较符合奶妈使用

3缘鹄饰玉
这个玄灵可以说是玄灵里最不具备竞争力的了
可是我觉得这个玄灵设计思路是好的，只是条件苛刻，效果又差，如果拓展好一点，足以作为奶篁保队友的筹码
其实很简单，这就回到刚刚说新稍
首先，新稍绝对不是用来在30%血奶自己的，这应该很容易理解吧，所以缘鹄饰玉本身，基本保证了它是为了给队友生效
这是先决条件
可是就是在这样的条件下，新稍却是幽篁加血里治疗人数最多、偏偏范围又是最小的
同朝发，我不能理解在这个6米范围卡人到底有什么意思，大大方方地改成常规10米不好么？
另一边，缘鹄饰玉
这个玄灵，配合30%血的触发条件，以及减伤效果，正是给奶篁补足保护能力的，只是收益太低，那么我觉得这个效果就可以改成：
新稍满林对低于30%目标生效时，额外为目标添加8秒30%减伤状态
这个数值个人觉得并不过分，如果有人真的30%血了，第一反应绝对就算不是交朝发也是怀光江湖之类，再加上身上没有风玉的情况下才会轮到无可奈何丢一个新稍，言外之意就是你要死我也帮不了你再见吧，足见新稍在奶篁治疗技能中的地位。而这样修改以后，队友残血时奶篁到底怎么交技能就是一项技术活了，而且新稍毕竟还是有范围小奶量低的劣势，要奶到30%血的人，这点本身就很难。同时，这也加强了奶篁的保团能力
(我个人更倾向于将这个残血减伤设定给怀光或者朝发的，因为这两个更具备保护意义，而且也更加可控，给新稍本身就是一种变相增加难度了……)
这样，奶篁通过玄灵就可以很灵活，首先风玉是必须要占一个格子的，剩下要自己生存选铁壁，要机动性选解控，要保护队友选新稍

还有一些想法，比如继续玩悬火延起那个点，不给免死还可以换一个思路，改成对友方使用可以复活目标，起来后满血满蓝附带8秒20％减伤，玄灵还是10分钟12秒，这样奶篁技能也终于健全了，还合理区分了冰心和奶篁的救人功能

暂时先这样吧
总得来说我觉得奶篁这么改完以后才算一个相对合格的奶妈……
现在的治疗能力只能说是不及格，希望kfz能多垂怜一下，说难听一点，真的不想这个新奶为给冰心让路而埋单_(:з)∠)_这是很短视的行为

作者: 小灰灰是只猫 时间: 2017-11-6 13:41
小渣奶前来支持国奶，顶上去让kfz看看

作者: Riii 时间: 2017-11-6 14:41
小渣奶前来支持国奶，顶上去让kfz看看

6米太少啦，求扩范围

作者: 星辰大海帅澜澜 时间: 2017-11-6 15:08
哭就完事了

作者: 不久因 时间: 2017-11-6 23:29
哭唧唧，奶黄要转受虚去了

作者: 江夜白 时间: 2017-11-7 00:12
小渣奶翻着国奶的帖子从转职到练习奶人一路过来，仰慕之情无以言表，只能疯狂打call，支持国奶！！无论对什么门派来说，有这样认真的大神都是非常非常幸运的！

作者: 丷七星唤魂丶 时间: 2017-11-7 00:18
忍着看完了

作者: 小灰灰是只猫 时间: 2017-11-7 00:45

Riii 发表于 2017-11-6 14:41
小渣奶前来支持国奶，顶上去让kfz看看

6米太少啦，求扩范围

大兄弟，你又复制了我的话

作者: 上天入地七姑娘 时间: 2017-11-7 02:23
一直关注楼主的帖子也是看了楼主对奶黄的一些中肯评价才决定入国希望kfz能听取我们奶黄包的声音现在的治疗技能奶我家的大脆皮真的力不从心有愧于他！！

作者: 流浪猫猫 时间: 2017-11-7 09:02
本帖最后由流浪猫猫于 2017-11-7 09:22 编辑

等下关键的一个点你漏掉了优先级的事.....团战朝发抬血几段治疗踩下去血皮依旧是血皮满血的头上倒是和脱缰一样狂跳字还有就是.....emmmmm不点铁壁的不止你一个（我还排战场的时候觉得就算降了该一套带走还是会被一套带走现在安心做日常党....... 那就更不需要铁壁了那个玄灵适用度太窄）

作者: 某蕾 时间: 2017-11-7 13:54

流浪猫猫发表于 2017-11-7 09:02
等下关键的一个点你漏掉了优先级的事.....团战朝发抬血几段治疗踩下去血皮依旧是血皮满血的头上倒 ...

朝发这个问题我确实没发现诶，实战朝发一般肯定是奶到需要奶的人啊，感觉描述的优先级判断没什么毛病。如果不是错觉的话，是人数问题吗？我一般就打战场，流光也好久没去过了，再多人数对推就更没有了……我自己的实战是，朝发奶满血是不会跳字的，必然是产生多少治疗就跳多少的绿字，不光这个，任何治疗在无效的时候都不会跳字，你这个我感觉最大的可能是已经奶到血线最残的并且奶起来了，但正在吃伤害的人还有更多，显得朝发没有奶过来吧，毕竟1.5秒一跳时间间隔还是很久的

作者: 嗣音丷 时间: 2017-11-7 14:23
幽篁国赛高

作者: 某蕾 时间: 2017-11-11 18:49
自己顶一发，奶篁求加强啊啊啊啊啊啊啊啊

作者: 神怒天罚 时间: 2017-11-11 21:52
首先幽皇的特色就不在治疗上幽皇要有冰心的治疗能力……
  起码得把技能身板和控制能力砍到冰心程度……
   大概冰心相当于治疗牧师，幽皇相当于圣骑吧……
。
幽皇能打能扛能控治疗能力自然就不如冰心了……
   你应该想着你比鬼墨能奶，比冰心能打就行了吧……

作者: 某蕾 时间: 2017-11-11 22:01

神怒天罚发表于 2017-11-11 21:52
首先幽皇的特色就不在治疗上幽皇要有冰心的治疗能力……
起码得把技能身板和控制能力砍到冰心程度……
...

现状就是你说的这样
而且我在求的也不是跟冰心一样的治疗能力，不然我直接哭新梢满林跟妙手一样就是了，何必这么拐弯抹角呢

作者: 一个 时间: 2017-11-11 22:20
并不觉得奶黄弱，奶量赶超冰心前头去了好吧，也没见冰心见天哭弱求加强

作者: 某蕾 时间: 2017-11-11 22:57

一个发表于 2017-11-11 22:20
并不觉得奶黄弱，奶量赶超冰心前头去了好吧，也没见冰心见天哭弱求加强

那很简单的一个理由。。。。有多少冰心转幽篁呢？
为什么不转呢？
就这么简单

作者: 一个 时间: 2017-11-11 23:16
你也知道奶黄是冰心转职后的附属产品了，所以能做到这个强度已经很良心了，难道还真指望跟正牌治疗抢饭碗？

作者: 一个 时间: 2017-11-11 23:18
奶量比正牌大，已经是正牌奶处于弱势了，知足常乐。

作者: 某蕾 时间: 2017-11-11 23:43

一个发表于 2017-11-11 23:16
你也知道奶黄是冰心转职后的附属产品了，所以能做到这个强度已经很良心了，难道还真指望跟正牌治疗抢饭碗？

审题啊。。我哭弱哭的是什么呢？
首先凭什么不能跟正牌治疗抢饭碗？其次我主楼在也没在求完全取代，各种场合只要能有一个奶篁作为“治疗”存在的一席之地就可以了，然而目前来看，并没有哦，任何场合都是冰心大于奶篁，有问题？
这公平吗？
不想挤掉正牌治疗哪怕一丁点点，那干脆一开始就不要出就是了啊？

再话说回来，我跟不是奶篁的说这么多有什么用呢

不是奶篁的看我说这些又有什么用呢

作者: 箜染 时间: 2017-11-11 23:52
那还要我们bx干嘛，要不直接把bx删了吧

作者: 某蕾 时间: 2017-11-11 23:54

箜染发表于 2017-11-11 23:52
那还要我们bx干嘛，要不直接把bx删了吧

清明妙手七星一天还在，冰心就永远有地位
我觉得就现在来看，删奶篁更靠谱呢

作者: 箜染 时间: 2017-11-11 23:56

某蕾发表于 2017-11-11 22:57
那很简单的一个理由。。。。有多少冰心转幽篁呢？
为什么不转呢？
就这么简单

那你们怎么不转bx呢

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:01

箜染发表于 2017-11-11 23:56
那你们怎么不转bx呢

不好意思，你可以去看我的榜或者搜我的帖子
08年到16年出幽篁为止我都是冰心，各种流派都玩过了，玩腻了而已

而且你也没理解错，我就是想挤冰心的位置啊~
某组不敢动，也是因为怕冰心BLX啊，哈哈哈哈
但该说的我必须要说，再说奶篁怎么样也跟不会来玩奶篁的你们没有关系吧。何况奶篁强了你们也可以转啊？又不要什么损失的对不对？

作者: 洛城丶 时间: 2017-11-12 00:02
那照你这么说，啥都比我们强了，还要冰心堂这个门派有何意义，不是等于直接灭门了？？？

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:05

洛城丶发表于 2017-11-12 00:02
那照你这么说，啥都比我们强了，还要冰心堂这个门派有何意义，不是等于直接灭门了？？？

我最不能理解的是到底哪里完全比冰心强了，举个例子呗？
一个不能驱散不能持续单奶还不能复活的奶，你是下本敢带啊还是打竞技场敢带啊？

作者: 洛城丶 时间: 2017-11-12 00:07
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作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:07
身为奶黄我补充一下
1:我希望怀光改为无面向加血，奶黄本身就是前排近站职业，打手没血了很容易跑到人群后面，然后面向不对白读了技能...另外吟唱减少加到选修里。
2:风玉敲秋改为三秒后爆发，五秒真的在神启阶段队员已经死了好几次了！！！
3:朝发改为在技能范围内不被打断，也就是施法者不离开就不会断！而不是刚放了一波就被打断了心好痛！
这是一个来自奶黄的呐喊....

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:09
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作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:10
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作者: 灬小洁 时间: 2017-11-12 00:11
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作者: 嗣音丷 时间: 2017-11-12 00:12
搞不懂，幽篁跟冰心是两种概念，幽篁应该属于控制类辅助了吧？
为什么一定要拿BX跟幽篁对比，奶幽篁首先是幽篁，只能给团队的血量进行救场，却不能持续的去奶一个人。
奶幽篁九成九都是冰心转职的吧

对幽篁一无所知。
不能清明不能拉人的奶，提出建议加强治疗量以弥补其他方面的弱势，这也是要取代冰心咩…
你对冰心的力量一无所知。

作者: 箜染 时间: 2017-11-12 00:13

某蕾发表于 2017-11-12 00:05
我最不能理解的是到底哪里完全比冰心强了，举个例子呗？
一个不能驱散不能持续单奶还不能复活的奶，你是 ...

那bx怎么样也和你没关系吧，你也说啦你08年就是bx啦，bx真这么好你怎么不继续bx啊，要不拿你们的群奶群控和输出来换bx的清明妙手和七星啊

作者: 洛城丶 时间: 2017-11-12 00:13

灬小洁发表于 2017-11-12 00:11
冰心堂的麻溜出我们幽篁板块左转到你们板块去行吗？
看见冰心就烦，矫情。

玩个幽簧给你厉害的……还看到冰心就烦，搞得好像你以前没喝过冰心奶了？

作者: 嗣音丷 时间: 2017-11-12 00:15
而且所谓的奶量比BX高。并不是看对推时的治疗量。因为其中一大部分是无效治疗。同等属性下的BX和YH根本不能同日而语。
还是一样的话。YH从来不可能取代BX。
只是想提出一些体验感差的地方…这也能惹到喷子…
心疼某蕾。

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:16

某蕾发表于 2017-11-12 00:09
那你这么想我也无所谓啊，冰心怎么样跟我有什么关系啊
我发帖就是来哭弱的啊，那你来回帖干嘛的？你 ...

另外楼主流沙选修我的理解是为了积赞状态的比如要加血时开独坐幽篁然后开流沙就状态都是叶子了加血多！要打控制了就开其他两个心法积赞水跟浊血！但是放在跟溟招一个平行点有点过分哈哈哈哈哈哈哈

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:20

筱灬清秋发表于 2017-11-12 00:07
身为奶黄我补充一下
1:我希望怀光改为无面向加血，奶黄本身就是前排近站职业，打手没血了很容易跑到人群 ...

这些我都不敢求了……
1怀光是这样的，所有双向技能都存在面向
现在风玉改成不需要面向已经很好了，同样你会发现风玉当输出技能也不需要面向了
2风玉延迟的问题，其实最好还是可以有办法手控，比如按一次是挂风玉（走一次1.5秒的调息），5秒内按第二次可以生效，然后技能进入5秒cd（这个多少秒没想好，暂定吧），就是仿调气那种模式
但相比其他的问题技能来说，风玉已经算问题最少的了，一步步来吧……主楼那些会不会有人理都是个问题……哎
3朝发改成这样就真的成八门了。。这cd就有点太短而且太智能了

感觉自己好可怜。。想个加强的方案还得考虑“会不会改得太强了”。。_(:з」∠)_搞的现在好像很强一样

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:23

箜染发表于 2017-11-12 00:13
那bx怎么样也和你没关系吧，你也说啦你08年就是bx啦，bx真这么好你怎么不继续bx啊，要不拿你们的群奶群控 ...

不是，问题就是，我哪句话要妙手清明七星了啊……？
真的搞不懂你们敏感个什么劲
而且要一直不加强，不能做到双奶一碗水端平的话，有需要的话我当然就要回冰心了啊？我又不是M，当然谁强玩谁啊？
一脸懵逼不知道你们在炸什么

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:24

某蕾发表于 2017-11-12 00:20
这些我都不敢求了……
1怀光是这样的，所有双向技能都存在面向
现在风玉改成不需要面向已经很好了，同 ...

所以我说把怀光的不卡面向改进选修里这样法黄就不能拥有一般法黄也不用这个技能用怀光还不如用小火球对法黄有用对吧！所以怀光这个技能真的是法黄的鸡肋

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:31
风玉这个技能我只在副本里用打架根本不想用给任何打手上风玉五秒后你看他还活着吗哈哈哈哈哈哈哈一般血量多的时候不会想用风玉因为新稍就可以了等血量少了卧槽五秒后死了你根本不能知道队员在这五秒里会不会去前线不去前线这个技能五秒后爆发也没啥效果去前线五秒已死再见

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:33

筱灬清秋发表于 2017-11-12 00:24
所以我说把怀光的不卡面向改进选修里这样法黄就不能拥有一般法黄也不用这个技能用怀光还不如用小火球 ...

也不能这么说，怀光的连伤害在有些情况下对法皇作用还是可以的。。殃及同门也不好啊哈哈哈
我也只是说双向技能一般都不能无视面向，具体什么情况大概某组那边才清楚，能无视当然是最好的
但总的来说，面向再怎么样也是属于操作能克服的问题，但有些硬性能力的问题就连操作都弥补不了，先解决这些才是最关键的这样吧

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 00:35

筱灬清秋发表于 2017-11-12 00:31
风玉这个技能我只在副本里用打架根本不想用给任何打手上风玉五秒后你看他还活着吗哈哈哈哈哈哈哈一般 ...

不知道你有没有看过我之前写过的治疗入门的帖子0 0
风玉是这样的，这个技能你一定要好了就挂，而且要挂给自己，你先试着这样一直做就会发现这个技能其实特别好用
记得，一定要挂给自己，并且始终不停

你会发现不一样的世界的
新梢的存在，就是为了辅佐风玉的~

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:36
总之怀光不卡面向新稍范围扩大朝发范围内不断我就跪下给kfz唱征服！！！！

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:39

某蕾发表于 2017-11-12 00:35
不知道你有没有看过我之前写过的治疗入门的帖子0 0
风玉是这样的，这个技能你一定要好了就挂，而且要挂 ...

嗯挂给自己最好但是我觉得转奶黄的人内心是不是都有一颗输出的心...所以我经常沉迷放笼子放忘舒开伞拉钩子然后回头一看卧槽队员残血了哈哈哈哈哈哈

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 00:45
管他奶黄强不强奶黄不能救人不能持续性治疗就不会让bx跟奶黄之间失去平衡也不会影响bx地位只是让奶黄地位好一些显得这个职业更有用一些！！嗯就这样！！我们不是要取代bx 只是想跟bx肩并肩一起奶队员！

作者: 一个 时间: 2017-11-12 00:50

筱灬清秋发表于 2017-11-12 00:45
管他奶黄强不强奶黄不能救人不能持续性治疗就不会让bx跟奶黄之间失去平衡也不会影响bx地位只是让奶黄 ...

别，你们国奶都开囗要争奶一姐的位了，还是井水河水分清了好。

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 01:05

一个发表于 2017-11-12 00:50
别，你们国奶都开囗要争奶一姐的位了，还是井水河水分清了好。

本来想说我哪争过了来个截图，转头想了想，如果你们觉得按我说的这样改就是争奶一姐地位了……那我就是要争啊哈哈哈哈哈！！！！！！

作者: 苏蜜児 时间: 2017-11-12 01:16
YH永远替代不了BX！这个就是KFZ的定位！哈哈哈！要想加强！那得靠强大的YH玩家在钱投入里面给力点！可能KFZ会考虑加强！

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 01:21

苏蜜児发表于 2017-11-12 01:16
YH永远替代不了BX！这个就是KFZ的定位！哈哈哈！要想加强！那得靠强大的YH玩家在钱投入里面给力点！可能KFZ ...

那只能奶黄玩家多买坐骑时装咯！

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 01:23

苏蜜児发表于 2017-11-12 01:16
YH永远替代不了BX！这个就是KFZ的定位！哈哈哈！要想加强！那得靠强大的YH玩家在钱投入里面给力点！可能KFZ ...

是啊，我也是这样感觉到的，游戏发展至此趋势必然如此，所以能争取多少算多少吧，也就是尽人事听天命了
或者再不遂人意大不了转回去呗，玩什么都一样玩，本职还要更熟悉一些来着。。只是觉得治疗多一点各有所长的互相制衡的模式比较有趣，也更有利于让游戏往好的方向发展，好不容易打破了这么多年的传统，虎头蛇尾让看客觉得可惜吧
不过话又说回来，在这个端游走向末期的时代……╮(￣▽￣")╭ 某组想维稳的心也不是不能理解的
话说不说和听不听毕竟还是两回事……

作者: 一个 时间: 2017-11-12 01:27

某蕾发表于 2017-11-12 01:05
本来想说我哪争过了来个截图，转头想了想，如果你们觉得按我说的这样改就是争奶一姐地位了……那我就是要 ...

截图上是不是千真万确有说过？

作者: 清歌杳杳 时间: 2017-11-12 01:29
只希望给幽簧一个拉人技能。

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 01:37

清歌杳杳发表于 2017-11-12 01:29
只希望给幽簧一个拉人技能。

嘘这个不要想太奢侈了

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 01:43

一个发表于 2017-11-12 01:27
截图上是不是千真万确有说过？

我说过啊，挤冰心位置啊
不是挤掉冰心位置啊~

确切地说的话，比如现在一个团里正常需要4个冰心，不需要奶篁
而我希望能改到一个团里带3冰心1奶篁，效果要超过4冰心，并且并不希望带4奶篁的效果大于冰心奶篁混合

因为主楼就不是想给完全不了解奶篁的人看的，这种太浅层次的解释根本没必要说出来。。。╮(￣▽￣")╭

作者: 一个 时间: 2017-11-12 02:03
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 02:10

一个发表于 2017-11-12 02:03
奶黄这职业顶多是冰心转职过的附属产品，没有冰心的属性堆积，你转了能奶得动谁。还可劲妄想代替正品摆上 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈大半夜你是想笑死我吗，我要把你这句话裱起来，不行了笑死我了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 02:18
(, 下载次数: 5)

(, 下载次数: 6)
(, 下载次数: 5)

作者: 一个 时间: 2017-11-12 02:18

某蕾发表于 2017-11-12 02:10
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈大半夜你是想笑死我吗，我要把你这句话裱起来，不行了笑死我了哈哈 ...

反正你也脸大，奶黄没落了再转回堂子咯

堂子心善，会再把你收容进来的

作者: jj891115 时间: 2017-11-12 03:44
楼主怕是老子有问题还是精神有问题把，那删了BX这个职业算了，行么

作者: 青弦醉 时间: 2017-11-12 04:54
当初也是有过转幽篁的想法的，而且这个想法的萌生完全是因为看到了楼主的初转幽篁体验帖子，也因此，在那时读完了楼主所有关于幽篁技能的解读帖子，还暗戳戳收藏了楼主的榜直到现在，可以说，我对幽篁所有的认知，皆来自于楼主。
后来也借了朋友的奶篁号去体验了一把，跟冰心完全不一样的体验，很多感受都与楼主描述的相符，无可否认，现在这个游戏出得太久以至于大大多数人更喜欢闷头怼属性的年代，像楼主这样认真去解读职业的人，的确是不多了。
最后还是没有选择转奶篁。
因为，我希望能作为一个奶篁，而不是作为一个受篁。
朋友的键位是攻击技能全键位，治疗技能全鼠标点，我当时看到就凌乱了，我说你这样的键位，加念的意义是什么。
问完我自己忽然悟了，人家根本不是冲着奶加的念，而是冲着身板加的念，为了群控之后不至于秒躺地板。
朝发斗转之后的技能解读我看不懂就不多作评论，关于前面，目前版本幽篁的优势和劣势，我是赞同的，目前的念幽篁与其说是治疗，不如说辅助更准确。
让奶黄的治疗定位更准确这个构想，我倒是很期待开花组能考虑一下。毕竟当年幽篁出来时，宣传视频可是说，奶，控，输出，皆可找到自己修炼的路，目前的大杂烩，感觉离这个宣传，还差了一半路程吧。
如果能再多出两套玄修方案，让幽篁的流派再细化一下，大概就能实现我这个不成熟的构想。这样让念幽篁在治疗上有一席之地，同时也以舍弃一部分打手优势为条件大致达到均衡。
不过我觉得，开花组是不会搭理我的，但是人还是要有梦想的，万一哪天就撞鬼了呢。
奶篁的治疗技能吧，不可能也没必要完全和冰心的治疗技能看齐，不然还不如直接给冰心添加减伤解控群控加速技能呢。
但是，的确还有增加其他区别于冰心特色的治疗技能的空间。例如拉人这一点，不知道楼主知不知道隔壁三的五毒的凤凰蛊，一个很有趣的技能。

作者: 執筆三生画卿顔 时间: 2017-11-12 05:09
给前排堂子小姐姐们举伞！！！

作者: 執筆三生画卿顔 时间: 2017-11-12 05:26
楼主的意思就是让bx给你们让路呗？那你干脆让开饭租删了bx啊。这样不就没人跟你争大奶了么。
bx的什么你都想要，干脆别让bx活了呗
真能耐还想挤掉bx的位置。

作者: 安安静静Tt 时间: 2017-11-12 08:41
其实就是所谓的平衡，导致现在的不平衡。就像我们荒火一样，中低端荒火难受得一批，控不住人调息长，血虚。如果加强了这些，那些本来就一刀一个小朋友的高端荒火就更成神了。

作者: 丷贰壮壮丷 时间: 2017-11-12 09:07
有一句话我非常赞同，一个成功的选修就是哪个都想点，最后发现选修点数不够，只能有所取舍，我希望所有职业的选修都是这样的，就目前来看成功的选修有冰心的，天机的，龙巫的，因为这些选修我不管强不强，点的时候是有些争议的，你拿出10个号来，会发现多少有些区别，天机的甚至你打天梯，路人，势力战jjc，都会有不同的点法，而其他的职业呢？？？？？

作者: 天地豪情 时间: 2017-11-12 09:16
国奶这是要离我们而去啊

作者: 月香渺 时间: 2017-11-12 09:39
噗，奶篁有本事从第一级开始练啊，干嘛要从冰心转啊，无聊，打伞路过！

作者: 月香渺 时间: 2017-11-12 09:43
请各位奶篁自重，自力更生，别从冰心堂转成奶篁！

作者: 嗣音丷 时间: 2017-11-12 10:14

月香渺发表于 2017-11-12 09:43
请各位奶篁自重，自力更生，别从冰心堂转成奶篁！

那个什么…我想说吧…当称之为奶黄的时候就已经是幽篁了呀…不是BX了…无关争论的哈，我就是看你这个逻辑不太通顺口一说…淡定淡定

作者: Riii 时间: 2017-11-12 10:16
楼上太逗了，我都不好意思点着回复怕智商被拉到和他一条水平线然后被他经验丰富打败。
青弦妹子说出了我的心声，和你不同我还是转啦，大约转之前么有朋友号能体验吧2333 大多数我要讲的话在bx堂一个帖子里已经回复了，一会审核好了我把他贴过来。

作者: 桃扣扣丶 时间: 2017-11-12 10:22

某蕾发表于 2017-11-12 00:23
不是，问题就是，我哪句话要妙手清明七星了啊……？
真的搞不懂你们敏感个什么劲
而且要一直不加强，不 ...

前面说的都没错，说难听一点，真的不想这个新奶为给冰心让路而埋单，这句话我没懂，bx一直以来就是这样，奶黄给bx让什么路？奶黄也永远不可能取代bx，要加强哭弱不带上bx门派这个帖子里也不会出现bx堂的。

作者: 最爱的月夜 时间: 2017-11-12 10:35
冰心堂的玻璃心们，不要吵了，幽篁又不会救人，又不能无脑妙手，网易不给幽篁这些已经很给你们面子了，不要给脸不要脸，无理取闹了，好吧？幽篁本来就有很多不完善的地方，在幽篁群发个哭弱你们意见那么大干嘛？你们没事多去相相亲，渣渣别人好吗？幽篁人少，但是团结，没想取代过冰心的地位，是你们某些冰心玻璃心心里敏感，对号入座！如果你们冰心真的玩个幽篁比，那我问你们常驻600追电还能有50%疾语，减伤罩子碎蛋一击，群晕7秒，8秒无敌，野外被杀金蝉脱壳，封缸酒冥昭秒受职业大半管，各种位移控制，辅助技能，你们有没有？没有就别闹，好好回去刷妙手？找事

不只是冰心能转幽篁，十大门派都可以转，别把冰心想的真的不可一世！

作者: 沙烽侯 时间: 2017-11-12 10:35
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作者: 沙烽侯 时间: 2017-11-12 10:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 最爱的月夜 时间: 2017-11-12 10:42
从很多层面来说，冰心确实很多地方不如幽篁，不就是救人么？战场不需要

作者: 最爱的月夜 时间: 2017-11-12 10:48
我可以看出来本贴的那几个冰心来客，看内容不仔细，可能技术性太强，你们理解能力有限，我理解！下次麻烦看懂了再说，丢人现眼啊！

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 10:49

最爱的月夜发表于 2017-11-12 10:48
我可以看出来本贴的那几个冰心来客，看内容不仔细，可能技术性太强，你们理解能力有限，我理解！下次麻烦看 ...

我40米的长刀抽出39米了发现是友军哈哈哈哈哈哈

作者: 甜心持有者 时间: 2017-11-12 10:52
求把红线的给冰心加强，就这样子。

作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 10:52
我想总结楼主的本意我揣测一下就是说kfz既然已经给了奶黄这些奶人的技能希望把奶人技能更优化更适合这个定位更好的利用这些技能！技能的不足只有玩家在使用过程中发现那我们发现不足点了不提出来 kfz怎么会知道他们的设定可以改进呢？！

作者: 最爱的月夜 时间: 2017-11-12 10:59
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作者: 筱灬清秋 时间: 2017-11-12 11:01

最爱的月夜发表于 2017-11-12 10:59
那几个冰心喷子能代表你们门派吗？敢爆榜么？战场优先照顾你！幽篁人少，但很团结你们要来跟我们无理取 ...

嘘低调他们也有拉人推人技能退退退战略性撤退

作者: 沙烽侯 时间: 2017-11-12 11:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:16
一觉醒来以为要继续撕了结果发现新回复大部分都是友军，哈哈哈群么一个~

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:17

jj891115 发表于 2017-11-12 03:44
楼主怕是老子有问题还是精神有问题把，那删了BX这个职业算了，行么

哦，是你说删了就能删了还是我说删了就能删了啊？跟我说这个有什么用？

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:24

丷贰壮壮丷发表于 2017-11-12 09:07
有一句话我非常赞同，一个成功的选修就是哪个都想点，最后发现选修点数不够，只能有所取舍，我希望所有职业 ...

给我印象最深的就是天机的，我之前无聊去看每个职业玄修的时候挨个点到天机发现特么点一半就没点数了哈哈哈哈哈哈。真的很喜欢这种多元化，而且我觉得职业强弱和这些也不是没有关联的，如果能做好，也会是职业平衡的开始吧。不过现在这个时代说这些，可能也有点晚了……

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:29

小朱超可爱发表于 2017-11-12 08:41
其实就是所谓的平衡，导致现在的不平衡。就像我们荒火一样，中低端荒火难受得一批，控不住人调息长，血虚。 ...

嗯，荒火是这样的，相当吃钱的职业。相对有的职业中低端还不错，高端毫无发展空间。毕竟不是神，不可能都一碗水端平，但我们玩家能做的就至少可以有想法把声音说出来，真正说起来，不平衡的根源就是职业和技能太多了，但已经到了现在这样……还是那句话，尽人事听天命了哈哈哈

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:31

執筆三生画卿顔发表于 2017-11-12 05:26
楼主的意思就是让bx给你们让路呗？那你干脆让开饭租删了bx啊。这样不就没人跟你争大奶了么。
bx的什么你都 ...

我是开发组还是你是开发组？都不是，那你跟我说删职业有什么意义呢？我说好好好，删删删，大快人心，又怎么样？无聊。

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:44

天地豪情发表于 2017-11-12 09:16
国奶这是要离我们而去啊

我其实从第一次下本被冰心坑惨了就生气为啥我不是冰心还非得喊野冰心了，不过也这么玩一年多了哈哈哈哈哈~当时就是冲着隐藏在介绍外的不一样的奶这个设定来的，如果要走也一定是因为这个设定被毁掉了吧……

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:48

月香渺发表于 2017-11-12 09:39
噗，奶篁有本事从第一级开始练啊，干嘛要从冰心转啊，无聊，打伞路过！

我也想啊，这句话我估计压等级的好多小伙伴都想说了，他们有的是想体验幽篁的，无奈这个职业只能【神启】【转职】呀怎么办好气哦~要不要你们联手帮幽篁争取一下？别让这个职业只能转职了啊，我估计会有无数人感谢你们的~

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:55

桃扣扣丶发表于 2017-11-12 10:22
前面说的都没错，说难听一点，真的不想这个新奶为给冰心让路而埋单，这句话我没懂，bx一直以来就是这样， ...

我无意引战，但是这游戏唯一治疗标杆只有冰心，那么一个新治疗要想得到打手认可必然也要先能抗衡冰心。再说回来，我主楼想要的其实一句也没动到冰心的奶酪，最开始说的优势劣势真的只是陈述优势劣势，我玩过那么多年的冰心，当然知道真正的根基和特色是什么，所以我在设计尽量不和冰心重叠的加强方案，然后你们冰心连技能都不懂看个开头结尾就来过度解读我的帖子是不是也就有点秀下限？最后说一句，摆清自己的位置，隔壁治疗的强弱跟你们一点关系也没有，影响治疗受众面的是打手的需求，而不是治疗本身

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 11:58

披魂纱丶发表于 2017-11-12 10:52
求把红线的给冰心加强，就这样子。

这个的确是冰心最明显的劣势，但个人觉得不可能给，给了我二话不说就转回冰心，就像我觉得拉人清明和妙手之类永远不可能给奶篁一样，但我也不是kfc，要是被打脸我也只能认了。只能说从我这么多年对游戏的理解来说，如果这种根基类的东西都混淆，这绝对是kfc设计游戏的失败

作者: 乄池莲丶 时间: 2017-11-12 12:00

某蕾发表于 2017-11-11 23:54
清明妙手七星一天还在，冰心就永远有地位
我觉得就现在来看，删奶篁更靠谱呢

求kfz删了奶黄，每次战场被控的不要不要的，还打不死，还让不让冰心玩了，

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 12:06

乄池莲丶发表于 2017-11-12 12:00
求kfz删了奶黄，每次战场被控的不要不要的，还打不死，还让不让冰心玩了，

好，我批准了，删吧。有用吗？足无聊。

作者: 鬼墨第一萌妹 时间: 2017-11-12 12:11
有些人说话真的难听 ……不论是隔壁BX的还是我国的…… 这样说话不引战才怪本来LZ这个帖子就是个技术贴结果一群无脑吹加无脑黑就搞的乌烟瘴气了也不知道是故意的还是真的情商低下了

作者: 桃扣扣丶 时间: 2017-11-12 12:16

某蕾发表于 2017-11-12 11:55
我无意引战，但是这游戏唯一治疗标杆只有冰心，那么一个新治疗要想得到打手认可必然也要先能抗衡冰心。再 ...

真的不想这个新奶为给冰心让路而埋单
这句话引战没毛病。

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 12:26

青弦醉发表于 2017-11-12 04:54
当初也是有过转幽篁的想法的，而且这个想法的萌生完全是因为看到了楼主的初转幽篁体验帖子，也因此，在那时 ...

谢谢认可！！因为奶篁大部分转职来源都是冰心，所以我后来卖安利的时候非常谨慎……也不想坑了很多本来冰心玩的好好的人。然后考虑加强方案的时候，也要规避会和冰心重叠的改法，我以前关于奶篁的改进提的就是这些方面，比如笼子群体驱散这种，还有残音复活也是那时候有的构想，就是一种定位重叠的改法，但是说来也好笑，那时候都动了冰心本职的蛋糕了都没有冰心喷子来，这次单纯从治疗拓展方向来改反倒有人来了，心情微妙。隔壁三我玩过的，其实主楼残音的改法一定程度就是参考了秀秀的冥泽哈哈，想要残音满血长cd复活也是参考了战复，还有朝发其实本身就是变种千蝶，而冰心定位我觉得就比较接近花花，所以是有借鉴一些思路，但也不能完全参考，因为隔壁就是因为奇穴的原因三奶优势模糊，我个人还是喜欢优势劣势区别激烈一点。唉但说到底，我们都不是kfc……

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 12:29

桃扣扣丶发表于 2017-11-12 12:16
真的不想这个新奶为给冰心让路而埋单
这句话引战没毛病。

事实就是在给冰心让路啊？你们冰心现在的表现也是宝宝不想让没毛病啊？还是说你觉得我误会你们了，你们其实是很想给我们让路的？哦哦哦谢谢啊，那来帮我多顶顶贴闹大一点争取让kfc看到就最好啦，谢谢谢谢！

作者: 桃扣扣丶 时间: 2017-11-12 12:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 茶白墨迹 时间: 2017-11-12 12:36

某蕾发表于 2017-11-12 12:26
谢谢认可！！因为奶篁大部分转职来源都是冰心，所以我后来卖安利的时候非常谨慎……也不想坑了很多本来冰 ...

对于念医来说，治疗就是他们主要的啊，你还不让人家说了?禁疗七步止行对于念医来说是附属的，你看看打架的时候，念冰心不就是以加血为主吗？

作者: 袅袅不鸟 时间: 2017-11-12 12:39
所以转yh是为了奶人吗。。。那为什么还要转

作者: 某蕾 时间: 2017-11-12 12:41
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