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标题: 剑阁版主帖子异常火爆啊，老衲不才，浅谈重击流之“崛起”与会心流之“没落” [打印本页]

作者: 今夜我狂舞 时间: 2018-4-15 17:01
标题: 剑阁版主帖子异常火爆啊，老衲不才，浅谈重击流之“崛起”与会心流之“没落”
首先明确一点，这篇帖子只论重击，会心与小攻，与剑阁版主所述YJ门派玄修内容并无任何冲突之处，就我个人而言一度想再次入坑魂剑，并且认为这次魂剑玄修的修改确有不甚合理之处，削掉透魔破神明，在当前版本下着实令我这个曾经的YJ玩家费解。这个不多赘述。

讨论会心重击，是不能单纯的讨论的，要结合当下的实际情况，其中最主要的一点，会心重击是攻击属性，所以必然要结合防御属性共同讨论。

在8年前刚入坑天下时，几乎所有门派打出的暴击都是会心一击。2011年~2012年这段时间是个分水岭，也就是从那个时候开始，部分职业的会心流逐渐疲软，转而投重击流。在六项基础属性中，最初力敏魂带来的攻击收益，与念疾体带来的防御端收益，基本上是持平的。战场里几乎不存在10个人群殴一两个还要打半天甚至打不死。渐渐的，随着投放了各种属性加成系统以及越来越普及的防护特技，受职业惊奇的发现，我只要无脑堆念疾体，靠防护特技支撑，哪怕你一个超我装评2W的纯输出职业也很难杀我。直到近两年，越来越多投放的属性加成系统，就像滚雪球一样，使得越来越多的玩家发现了受属性带来的高收益，5年前就出现过第一个念WL，我曾经的好友曼曼。WL门派尚且如此，何况有着众多防御技能的其他职业。雪球效应愈发扩大之后，KFZ想必也是看到了这一点，想要适当的给予打手提高输出的方法，同时又不会得罪已经成型的受职业玩家。就出现了比如特技斗战变，平杀破，移形换影；孩子天书以及神启后的破甲透魔这些等等。
扯了一堆，想表达的观点很简单：说如今是重击流强势，确实如此，但只是相对于会心流而言，但是相对于受职业来说，并不能称得上崛起。相信这一点所有经常浪迹在甲组天梯的玩家定然有所感受。上面说了，受职业的精髓在于选好路线后，无脑堆念疾体，靠特技吃饭，光特技一项可以令重击流望而止步了。而会心流，没错，针对防护特技就一个护心，大禹特技勉强算是吧，可是大多数情况下，需要开护心吗？念属性完爆敏属性。就算是满状态WL去打BX，聪明的BX走位风骚，同时用好自己的技能和大禹特技，往往也很难死掉。

再说剑阁版主里提到过小攻话题，其实这个问题也非常简单，当玩家看到小攻收益大于大攻时，必然会去堆小攻。结合上面说过的重击，重击伤害本来就是在大小攻之间浮动的，既然用小攻可以顶过大攻，而且最重要的是可以换来稳定的伤害，不输于大攻的爆发。即使如此，个人认为和谐小攻，无论从KFZ和玩家哪个角度，都是双输，因为大家觉得小攻逆天的时候，往往会忽视掉，这或许是KFZ引导玩家走的一条路线，从而尽可能的去做到攻受之间的平衡。就算KFZ本意并非如此，玩家也不是傻子，游戏无非是花钱买开心，有更舒适游戏体验的路线，我为何不走？假设真的和谐了小攻，恕我直言，除了受职业，所有玩家的游戏体验感会直线下降。这游戏又走一大批人。或许你觉得你是大攻流所以是否和谐小攻与我无关，错了，大攻流也是有最小物理攻击的，平均输出只会变得更低。

最后就是关于会心是否已经没落的问题，这个问题要分职业看，本人羽毛，关于会心流羽毛的问题，我几年前就发帖论述过了，有兴趣的可以搜我帖子自己看看。其他职业的状况也不尽相同，就不一一列举了。但是有一点是通用的，在大多数情况下敏属性是无法与念属性抗衡的。

无论哪款网游，运营公司都是要赚钱的，所以都会出现新职业，新的属性系统，也必然会带来各种不平衡，玩过几款网游，平心而论，天下3算很不错的。KFZ也不容易，来回折腾技能玄修还总是挨玩家的喷。但是作为玩家，在论坛该提的还得提，无论对哪个职业，策划人员对其理解的程度，起码不能低于大众玩家吧。建议KFZ以后深思熟虑。。。

作者: 夺命逍遥 时间: 2018-4-15 17:30
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作者: 我是一只鬼 时间: 2018-4-15 17:34
本来的设置是一点念和一点疾抗衡两点敏，但是输出职业不可能全部加敏，防御职业却可以死命堆念疾

作者: 帮不了 时间: 2018-4-15 20:30
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作者: 神怒天罚 时间: 2018-4-16 07:39
wl杀不了冰心?逗了……
说真的现在硬防御只有血量和知彼铁壁知彼!
至于其他属性反正双18冰心没觉得神明闪避有啥大用……

作者: 悠悠、 时间: 2018-4-16 07:45

神怒天罚发表于 2018-4-16 07:39
wl杀不了冰心?逗了……
说真的现在硬防御只有血量和知彼铁壁知彼!
至于其他属性反正双18冰心没 ...

666神明没用，让会心天机，混剑，会心云麓去打冰心试试，现在双13职业，除了冰心哪个能在火服风生水起？我3200会心天机，11要万4装瓶，10万的冰心能打过吗

作者: 天才白痴梦 时间: 2018-4-16 08:00

这才是一个老玩家该有的态度，某些人别无脑喷了

作者: 苍枫丶祭 时间: 2018-4-16 08:43
现在出新属性很尴尬的地方就是，输出流派和受流派都能在不改变原本属性的情况下增加新属性。那么问题来的，如果新属性不够强，那么还是改变不了攻受平衡。如果新属性可以打破平衡，那么多现有角色的冲击必然很大，瞬间全面贬值。只能慢慢增加新属性的获取，就像现在的人祸，万钧，诛心。但是你投放了攻击端属性就要有对应的属性啊！所以这个过程会很慢……

作者: 苍枫丶祭 时间: 2018-4-16 08:47
另外说一句题外话，属性之前必然是要有对立性的。但是为什么YH的拉人，击飞没有？别跟我说走位，套个笼子，里面打伞，你走个P的位。我感觉不如把YH的流沙还回来，但是增加对应手段。YH作为群控，我很支持，连续群控也没问题。但是请考虑对应抗性。

作者: 神怒天罚 时间: 2018-4-16 09:14

悠悠、发表于 2018-4-16 07:45
666神明没用，让会心天机，混剑，会心云麓去打冰心试试，现在双13职业，除了冰心哪个能在火服风生水起？ ...

神明这玩意被打穿了就是废物属性!论性价比能和知彼血量比!

作者: LCGemini 时间: 2018-4-16 10:53
所以榜上90%冰心堆神明，他们不知道知彼铁壁好，他们脑子进水了？

作者: 丶羽落晴天 时间: 2018-4-16 11:46
本帖最后由丶羽落晴天于 2018-4-16 12:23 编辑

.。。。

作者: 成就大坏蛋 时间: 2018-4-16 12:11

神怒天罚发表于 2018-4-16 09:14
神明这玩意被打穿了就是废物属性!论性价比能和知彼血量比!

你看可看一下好多双13bx就有2500的神明，你要是没有3500以上会心连个会心都不会出

作者: 今夜我狂舞 时间: 2018-4-16 13:33

苍枫丶祭发表于 2018-4-16 08:47
另外说一句题外话，属性之前必然是要有对立性的。但是为什么YH的拉人，击飞没有？别跟我说走位，套个笼子， ...

关于抗性问题，我也一直想单独写篇帖子阐述。这么多年来，天下3的技能状态命中和抗性对应的机制非常模糊，并不是像某些网游那样精确计算的，甚至技能状态命中就没有出现在属性面板上。倘若几年前开发组有意从这个角度做些事情，到今天可能各职业都有更多的流派玩法出现，我也一直认为这是开发组的败笔之一，倘若把时装坐骑的精力分散一部分到游戏体验感上，包括势力战城站挑战等等，也不会走那么多人了

作者: 婆婆明 时间: 2018-4-16 13:36
1111111111

作者: 苍枫丶祭 时间: 2018-4-16 13:36

今夜我狂舞发表于 2018-4-16 13:33
关于抗性问题，我也一直想单独写篇帖子阐述。这么多年来，天下3的技能状态命中和抗性对应的机制非常模糊 ...

我感觉负责技能的人员已经全换了，现在的PVP机制和以前完全不同

作者: 轩辕天道 时间: 2018-4-16 13:36
作为一个10年的老玩家我想说 TX变了

作者: 神怒天罚 时间: 2018-4-16 14:27

成就大坏蛋发表于 2018-4-16 12:11
你看可看一下好多双13bx就有2500的神明，你要是没有3500以上会心连个会心都不会出

到时候我开个帖子说吧！念多冰心加强多的不是神明!而是逆天的治疗量!
现在高端号神明根本没用!

作者: 落墨无殇 时间: 2018-4-16 14:53
现在只能通过微调和投放新属性才能调整之前吵的凶的平衡问题。不可能出现一次更新大刀阔斧改属性的，削了念，赶走一批受职业么？

作者: 我搭个 时间: 2018-4-16 15:16
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作者: 我搭个 时间: 2018-4-16 15:18
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作者: 论坛斯巴达 时间: 2018-4-16 15:41

我搭个发表于 2018-4-16 15:18
举个例子，会心流，双子座·伤的灵化，极品一点的也就2400+的血量，而念疾灵化，除了出的属性念疾数值是 ...

是这个道理，同样是究为何我的少这么多

作者: 浮沉~ 时间: 2018-4-16 16:00

LCGemini 发表于 2018-4-16 10:53
所以榜上90%冰心堆神明，他们不知道知彼铁壁好，他们脑子进水了？

不是他们不知道只彼铁壁的好，而是堆不起来，全战场奶量就小，而铁壁要大量的钱

作者: 浮沉~ 时间: 2018-4-16 16:02

悠悠、发表于 2018-4-16 07:45
666神明没用，让会心天机，混剑，会心云麓去打冰心试试，现在双13职业，除了冰心哪个能在火服风生水起？ ...

总不能神明都没法对抗会心流吧，那会心流就真只怕护心了，那谁还玩重击？

作者: 浮沉~ 时间: 2018-4-16 16:07
有些说什么无脑堆念疾体……那我能不能说你无脑堆敏力魂？再说堆受属性的牺牲了什么知道么？那就是人头，这个非常影响游戏体验的人头，你们看到受单挑厉害的时候，可曾想过受没有什么爆发击杀人的快感

作者: gqhppp 时间: 2018-4-16 16:14

落墨无殇发表于 2018-4-16 14:53
现在只能通过微调和投放新属性才能调整之前吵的凶的平衡问题。不可能出现一次更新大刀阔斧改属性的，削了念 ...

消了念，赶走可是治疗职业，时装坐骑消费大户，没了冰心，游戏指定黄了

作者: 浮沉~ 时间: 2018-4-16 16:20
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 落墨无殇 时间: 2018-4-16 16:21

gqhppp 发表于 2018-4-16 16:14
消了念，赶走可是治疗职业，时装坐骑消费大户，没了冰心，游戏指定黄了

削弱念本身对治疗没影响，影响的是身板，也许会想以前一样踩波后排，冰心全倒

然后打手们自己厮杀去吧

作者: 悠悠、 时间: 2018-4-16 16:42

浮沉~ 发表于 2018-4-16 16:02
总不能神明都没法对抗会心流吧，那会心流就真只怕护心了，那谁还玩重击？

所以他说神明没用？所以跨2万装评无脑加血打不过就是正常？

作者: 冒泡小小号 时间: 2018-4-16 16:42
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作者: 悠悠、 时间: 2018-4-16 16:45

神怒天罚发表于 2018-4-16 14:27
到时候我开个帖子说吧！念多冰心加强多的不是神明!而是逆天的治疗量!
现在高端号神明根本没用!

多高端的会心天机，魂剑，会心YL叫高端？丝丝凉意叫不叫高端，剑仙叫不叫高端，青山的YL算不算高端？搞个11万的细节好点的BX打打试试？

作者: 今夜我狂舞 时间: 2018-4-16 17:05

浮沉~ 发表于 2018-4-16 16:00
不是他们不知道只彼铁壁的好，而是堆不起来，全战场奶量就小，而铁壁要大量的钱

其实全战场冰心奶量并不低，有高抗性加极限调息

作者: ljhgfvb 时间: 2018-4-16 17:10

神怒天罚发表于 2018-4-16 07:39
wl杀不了冰心?逗了……
说真的现在硬防御只有血量和知彼铁壁知彼!
至于其他属性反正双18冰心没 ...

如果暴力wlhhym物理剑还杀不掉bx,那还怎么玩？

作者: 今夜我狂舞 时间: 2018-4-16 17:15
无脑堆念疾体之外，加一套防护特技支撑，这二者相辅相成，不能分开讨论

作者: 浮沉~ 时间: 2018-4-16 17:26

今夜我狂舞发表于 2018-4-16 17:05
其实全战场冰心奶量并不低，有高抗性加极限调息

但是世界套奶量更高啊，就像全战场的wl输出也不低，但是为什么都去搞世界，还不是为了输出更高，一样的道理。

作者: 我是一只鬼 时间: 2018-4-16 17:35
10wbx3000神明的很多……

作者: LCGemini 时间: 2018-4-16 17:40
世界套奶量比战场套高这个设定我不反对，但是凭什么世界套要自带神明？BX神明高，真的全靠念？念高神明高，但是一套妙手下来也能有300+神明，以此类推，我能不能要求世界套增加一条扰心或者骤雨当作固定属性？

作者: 神怒天罚 时间: 2018-4-16 17:45

悠悠、发表于 2018-4-16 16:45
多高端的会心天机，魂剑，会心YL叫高端？丝丝凉意叫不叫高端，剑仙叫不叫高端，青山的YL算不算高端？搞个 ...

谁叫这些职业不是亲儿子!同样会心的魍魉不是切冰心跟切菜一样?怪念加神明喽?
晚上有空我单独开个帖子OK

作者: 一首凉凉送给伱 时间: 2018-4-16 18:10
游戏有策划，码农，测试，大家分工不同的，码农可能都不玩游戏，只是负责完成分派下来的任务，用程序写好提交。策划也不明白码农是用什么算法实现伤害计算的，所以，论坛使劲喊，也没用的。

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