《天下3》官方论坛

标题: 门派强弱与游戏体验（存在感） [打印本页]

作者: 夕山 时间: 2018-4-17 19:10
标题: 门派强弱与游戏体验（存在感）
光看玄修以及门派本身技能会觉得游戏里的登神门派并没有这么强，而下水道门派，也并没有那么弱那么问题出在哪里？
出在现有玩法上导致门派的强弱被放大。

PVE且放一边基本大家都一样只是都需要个奶需要个T

PVP就是主要问题所在了
1.战场：巴蜀/雪竹/伽蓝
战场强势职业，雪竹硬甲以及近战强势，巴蜀群战职业强势，而其中TJ HH BX YH LW YM WL应该是两个战场体验感不弱
那么下水道三巨头 TX 魂剑 GM在战场上并没有实质上的主导地位高端号带不了节奏中低端号更是板上肉
而伽蓝原本是TX守家，后改为GM守家。本身魂剑在前期强势输出的地位，也先后被女龙以及YH所替代。
演兵就更不用说了，带TX的能有几个队？伽蓝演兵除了看家需要GM，其他任何演兵看得到GM？而魂剑在冰湖出现后算是拥有了必带或者高性价比的地位

2.群战：梦境/昆仑/幻化流光
大规模（人数50+）群战强势职业 TJ YH YM YL BX 以及自爆WL
小规模（人数10+）群战强势职业 TJ YH YM YL 物理剑 WL BX HH LW
一样的问题，下水道依然是毫无存在感的存在
残魂的出现使得一些近战职业诸如 HH TJ 物理剑输出WL 能够使用残魂也能打出很高的伤害
而下水道三巨头依然是毫无用处或者说鸡肋。食之无味弃之可惜。
魂剑靠冰湖尚能在对对推中得到指挥的一丝关注，TX GM，有哪个指挥会在打架的时候喊到门派的名字以及门派的技能？

3.竞技场：标准号/传统JJC/巅峰JJC
那么之前的下水道职业 TX GM，通过标准号JJC就可看出，其实是JJC的强势职业
然而JJC在整体游戏玩法中，并没有那么重要了，JJC季后赛几个月一次，都是老板号之间互相组织
下水道职业再诸多玩法中找不到存在感，大部分老板基本卖号或者转门派了
那么好不容易有的门派优势，在装备碾压面前，这点优势也就没有了
虽然说这几届冠军甚至四强，基本都看不到有人带TX 或者GM，但是还有几个双18的TX GM呢？

综上所述，玩一个游戏，无论装备好坏，无非就是找一个存在感，有一个好的游戏体验
为什么有些门派体验感那么好，是因为通吃了这个游戏绝大部分的PVP玩法
而大多数门派则是在特定的场合体验感差，在特定的场合体验感好
那么剩下的我们俗称的下水道职业，实则是在主要场合内都没有体验感，而在自己有优势的场合呢，这个玩法大家都不怎么玩，于是造成了完全没有存在感以及体验感的感觉
试想，单挑能打得过TX GM的能有几个呢，但是这个游戏还有单挑吗？
KFZ在修改玄修的同时，也希望对游戏PVP玩法做一定的调整，让各个门派都拥有自己能够找到存在感的场所

作者: 紫飞儿 时间: 2018-4-17 19:19
你还是比较客观的

作者: 紫飞儿 时间: 2018-4-17 19:21
其实现在我觉得更多的并不是职业不公平，而是流派不公平，比如小攻剑和魂剑，念小攻天机和世界套会心天机，受虚和魂虚，小攻羽毛和会心羽毛
感觉差距太大了

作者: 荡起双桨 时间: 2018-4-17 19:22
我也认同，就像太虚更适合JJC，而适合巴蜀雪竹的羽毛在JJC基本就是累赘。

作者: starxn 时间: 2018-4-17 19:24
其实战场魂剑的环境很好的。相对于tx，yl，gm，魂剑拥有比tx高的爆发，比yl稳定的输出，比gm硬的身板。虽然是中程法师，但是随着玄修加强，破防，技能射程，技能威力，法师无效化，已经对近身硬甲的观奇妙，八荒和五岳，已经替代老版法师，成为新的炮台选手。请问被控的硬甲现在能吃几个技能？有几个硬甲能顺利近身？

作者: 弑神利刃 时间: 2018-4-17 19:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gqhppp 时间: 2018-4-17 19:24
这个yj说的一直都很有道理，不像其他滑板仔

作者: 水天明云荡船翻 时间: 2018-4-17 19:26
呵呵呵，哭强了，又在装可怜。现在战场哪个职业强弱搁一边，这恶心的哭弱劲真是让人倒胃。

作者: 夕山 时间: 2018-4-17 19:27

starxn 发表于 2018-4-17 19:24
其实战场魂剑的环境很好的。相对于tx，yl，gm，魂剑拥有比tx高的爆发，比yl稳定的输出，比gm硬的身板。虽然 ...

现阶段确实魂剑地位有所改善，但是怎么说呢，在冰湖玄修没出来之前，有多少硬甲敢说能单挑魂剑的，那会魂剑也弱吧，单挑也是能虐同装瓶硬甲
但是这游戏现在能单挑的机会少之又少，外加本身魂剑怕控，一旦人多了，作用就不如YL YH了，而在3V3左右的情况下，和谐前包括现在的女龙，对于硬甲来说，都比魂剑可怕不是么。
所以魂剑本身就是一个尴尬的位置，说强不强，说弱不弱，战场里的位置随时都可以换成其他法系强势职业

作者: 月神降临 时间: 2018-4-17 19:28

starxn 发表于 2018-4-17 19:24
其实战场魂剑的环境很好的。相对于tx，yl，gm，魂剑拥有比tx高的爆发，比yl稳定的输出，比gm硬的身板。虽然 ...

那为什么一大群人转幽篁而不是魂剑，他们比你更笨吗？

作者: starxn 时间: 2018-4-17 19:29

月神降临发表于 2018-4-17 19:28
那为什么一大群人转幽篁而不是魂剑，他们比你更笨吗？

因为yh更强啊。关键魂剑其实炼化很窄的，yl转魂剑并不需要那么高的唱歌，tx转魂剑会心低了很多。但是yl，tx转yh都很适合，特别啊yl。

作者: starxn 时间: 2018-4-17 19:31

夕山发表于 2018-4-17 19:27
现阶段确实魂剑地位有所改善，但是怎么说呢，在冰湖玄修没出来之前，有多少硬甲敢说能单挑魂剑的，那会魂 ...

对。所以冰湖其实是很大加强，劣势的时候yl控场基本能费一半。只是没有原来水御的高减伤和原来降低重击的玄修，可能需要其他人配合才能冲阵了。

作者: 乄让世界痛苦 时间: 2018-4-17 19:34
说的有道理。

作者: 未见明日之诗 时间: 2018-4-17 19:37
排这层，流派不同境遇天差地别，如果能够通过玄修达到流派间相对平衡最好不过，但往往更改出来的结果不尽如人意，要么两极分化更为严重，要么本意为加强弱势结果导致强势更得不到制衡……所以每次玄修修改都有盲目封神说

作者: 道观长老 时间: 2018-4-17 19:46
你是个明白人

作者: 轩辕觞 时间: 2018-4-17 20:01
什么时候战场能按装瓶来排

作者: 乄浊酒青殇丶 时间: 2018-4-17 20:08
膜拜夕山大佬~说的挺在理。昨天晚上战场被你秒了好几次

作者: 大头__鬼 时间: 2018-4-17 20:13

紫飞儿发表于 2018-4-17 19:21
其实现在我觉得更多的并不是职业不公平，而是流派不公平，比如小攻剑和魂剑，念小攻天机和世界套会心天机， ...

所以楼主太强导致力敏剑被骂了哈哈哈哈

作者: 月华皎皎 时间: 2018-4-17 20:13
楼主，冰心作为唯一一个持续性加血门派，在各种战场中至关重要这没错，但是体验感真的不好，打架的时候或者组织的团战，基本都会要求冰心点医修为了群本脉和移动八门。但是医修冰心的体验感真的，可以说毫无体验感都不为过。

作者: 灼葵丶 时间: 2018-4-17 20:14
体属性对每个职业加成不完全一样为什么念不能改改呢降低打手的念属性转换收益会不会让流派上好点…
现在压等级(69)不加念仿佛不太好意思进战场= =

作者: 夕山 时间: 2018-4-17 20:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 乀邪小邪乀 时间: 2018-4-17 20:21
不管怎么说我们太虚观都是万年下水道

作者: 白眉道长 时间: 2018-4-17 20:39
这个游戏的平衡只能这么说，玩法占一半，流派占一半，知名度高的玩法雪竹锤子阵，巴蜀射击场，真正的JJC也只有神启的和季后赛会去关心，所以针对于战场的门派还是只是适合这个玩法的门派占多数，如果修改一下JJC能出一个天梯模式，奖励也和天梯一样，出一个岁末JJC，GMTX真的会人数少么，或者加入一个新的战场模式，加入天梯和岁末验兵，真的就没有人去玩传说中的下水道职业么，出一个1V1擂台排位赛，适当的给奖励，难道这些冷门的门派会少么，说了这么多就是一句话，TX这个游戏PVP玩法局限性太大，真正的主流PVP还是雪竹和巴蜀

作者: Finch 时间: 2018-4-17 20:42
给楼主点赞，说的挺好的

作者: 因无所往 时间: 2018-4-17 20:43

月神降临发表于 2018-4-17 19:28
那为什么一大群人转幽篁而不是魂剑，他们比你更笨吗？

你傻啊有幽篁不转转魂剑

作者: 一月你没有出现 时间: 2018-4-17 20:48
游戏职业平衡不可能说是做到每个职业都完全相同，至少现在十一个门派都有自己拿得出手的流派和适用环境，你自己也提到了单挑跟JJC是TX GM强势，我觉得这就是门派特性跟玩家选择导向的，KFZ并没有抹杀应用场景，是玩家自己选择了自己更喜欢的玩法模式，而恰好在这个模式下，有些职业相对弱势了。

作者: 一月你没有出现 时间: 2018-4-17 20:51

白眉道长发表于 2018-4-17 20:39
这个游戏的平衡只能这么说，玩法占一半，流派占一半，知名度高的玩法雪竹锤子阵，巴蜀射击场，真正的JJC也 ...

我觉得你的思路是对的，弱的并不是门派，而是现在局限的PVP玩法，不过话又说回来了，就算开发了这些玩法，大部分都在现存PVP玩法强势门派的玩家真的会愿意去尝试跟投入吗？

作者: 奈文丶摩尔 时间: 2018-4-17 21:12
战场最好分成两种。羽毛魍魉打打天梯还行，打演兵就是累赘。演兵5大打手职业，荒火天机龙巫云鹿幽簧，其中近几届岁末来看云鹿逐渐有落伍的趋势。。jjc里云鹿也一样，能玩，但是逐渐不如一线职业了。

作者: 蓝幽王 时间: 2018-4-17 21:12
夕山老板瞎说什么大实话，前天JJC谁说没TX，我就打好了神祝，借了个大树珠子，只是3场队长都没让上镜而已

作者: 逃跑的奕剑 时间: 2018-4-17 21:30
KFZ只会看战场数据·
人头少的就给爆发技能
输出少的就给伤害加成
玩的人都少的就随便全给
玩的人多的数据好的就不管或者小改无关紧要的

作者: 森林木一 时间: 2018-4-17 21:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 初夏之温 时间: 2018-4-17 22:38

紫飞儿发表于 2018-4-17 19:21
其实现在我觉得更多的并不是职业不公平，而是流派不公平，比如小攻剑和魂剑，念小攻天机和世界套会心天机， ...

不不不，是会心和重击的问题

作者: 月神降临 时间: 2018-4-17 22:40

因无所往发表于 2018-4-17 20:43
你傻啊有幽篁不转转魂剑

所以大家都知道幽篁强，那喷魂剑的是什么心态？嫉妒心作祟？

作者: 水泛涟漪 时间: 2018-4-17 22:41
没人管hh吗

作者: LCGemini 时间: 2018-4-17 22:44
讲到底还是个定位问题

作者: 打你屁屁 时间: 2018-4-17 22:54
别闹势力之前打架的时候（15vs15）就靠7个太虚撑场面了吹呀吹呀

作者: 蔓延-丶 时间: 2018-4-17 22:57
除了受
TX和GM的单挑能力，也远没有想象的那么强，除了受。
首先这两个职业的节奏比较慢，
再不受的情况下，魂虚和魂鬼碰到各种职业怕是单挑也没优势。
而且所谓的单挑，是大家摆好位置，找个空地，123 开始
而真正战场上偶遇的单挑，真的不强，爆发职业可以秒你的太多

而且如今天下的玩法，除了雪竹巴蜀，就是流光势力战等。
别的如JJC等，也只是混个火遂，
假如JJC取消火遂奖励，我怕是这个也没人打了吧

作者: 诗钱拜倒丶 时间: 2018-4-17 23:06
指挥:大风先往前吹一波

作者: gqhppp 时间: 2018-4-17 23:13

诗钱拜倒丶发表于 2018-4-17 23:06
指挥:大风先往前吹一波

这个一般指的云麓的大风。。

作者: 雷啸 时间: 2018-4-17 23:16
顶一下

顺便
人多的时候不要丢我紫电啊

作者: 弑神利刃 时间: 2018-4-17 23:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 夜丿灬轻狂 时间: 2018-4-18 00:47

诗钱拜倒丶发表于 2018-4-17 23:06
指挥:大风先往前吹一波

脑子是个好东西

作者: 丷无尘无浊 时间: 2018-4-18 02:11
众口难调，我觉得职业平衡这一块很难做好了，职业先天性存在的问题太多了

作者: 诗钱拜倒丶 时间: 2018-4-18 08:53

夜丿灬轻狂发表于 2018-4-18 00:47
脑子是个好东西

可惜你没有

作者: 我搭个 时间: 2018-4-18 08:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一見無始道成空 时间: 2018-4-18 08:58
说得很中肯，奈何无脑喷子只会无限放大他们自己的愚蠢和愚昧.

作者: 没追电 时间: 2018-4-18 09:01

gqhppp 发表于 2018-4-17 19:24
这个yj说的一直都很有道理，不像其他滑板仔

只要不是无脑的滑板仔，都知道

作者: 天机慢慢来 时间: 2018-4-18 09:04

逃跑的奕剑发表于 2018-4-17 21:30
KFZ只会看战场数据·
人头少的就给爆发技能
输出少的就给伤害加成

天机的人头和输出都很少除非顶级号那开发组给了什么？把刚刚可以玩的天阵砍了？

作者: 月月丨裁决丶 时间: 2018-4-18 12:25

天机慢慢来发表于 2018-4-18 09:04
天机的人头和输出都很少除非顶级号那开发组给了什么？把刚刚可以玩的天阵砍了？

仅次于冰心的身板。。

作者: 呜拉巴哈~ 时间: 2018-4-18 13:02
好帖顶一下！

作者: 陌枫 时间: 2018-4-25 11:47

月月丨裁决丶发表于 2018-4-18 12:25
仅次于冰心的身板。。

冰心还能加血，我们除了几个状态技能，状态内杀不死就等死吧，根本没有给我们肉应该有的硬度

欢迎光临《天下3》官方论坛 (https://tx3.netease.com/)