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标题: 论命中和重击的相对重要性 [打印本页]

作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-4 11:38
标题: 论命中和重击的相对重要性
自己玩了重击羽毛  也玩过重击副本天机和重击太虚  对于重击的暴击感,大家都认同 伤害也高  所以体验还算可以 ,在这期间一直在想命中和重击的事情,重击流到底偏向那个属性体验更好呢?以下是我个人见解,欢迎文明讨论。
首先重击吃小攻,所以小攻重击比较合适,这里暂不讨论,来说命中和重击的属性偏重。我的理解是这样 技能计算时 第一计算梯队 应该是 会心 命中  化解  滑过  也就是说 这是个是第一计算梯队 。比如技能放出 如果判断会心那就不会出现其他三个,然后 命中后 再计算  直接命中还是  重击  这是命中的第二梯队计算 然后是 滑过 第二梯队 是直接滑过 还是滑过要害  以上是我的猜测。所以 按照正常计算逻辑 命中的重要大于重击  就是说   重击职业在保证命中的前提下提升重击才是比较合理的,看到很多念小攻的重击号 重击堆的很高 可是命中也就1200左右 我想这个重击体验应该不是很好吧 还不如试试 高命中 中档重击  至于如何验证也相当简单   找个小攻羽毛 去掉各种命中状态 和各种命中状态 打同一个人物  截取相同时间段伤害比较一下  纯属歪歪  但是 重击职业我绝对命中应该更重要一些
作者: 丷清蒸豆腐丶    时间: 2019-7-4 13:35
听说命中是玄学
作者: 此生注定坚韧    时间: 2019-7-4 13:54
高端荒火都是2000+重击2000出头的命中,重击越高越好
作者: 一見無始道成空    时间: 2019-7-4 14:14
念小攻是为了吧蓝属性加到身板(念=法防=神明)上,你说的难打也就只是对于高回避职业,然而其他广大输出职业基本没回避所以在输出职业对抗中打起来很hi的。侧重点不同而已,主要还是打输出职业。
作者: 东北蛮子    时间: 2019-7-4 14:26
http://tx3.netease.com/forum.php ... 1&app_gameid=22
作者: 东北蛮子    时间: 2019-7-4 14:26


作者: dengjiyong    时间: 2019-7-4 15:03
基础思路错误,导致后续连串错误

非会心状态下

         命中            丨          划过
要害  化解  击中    丨  要害  化解  击中
你看,只要重击够,不是正中要害就是划过要害,滑过要害也挺疼的,正中要害就更疼,这就是小攻流的精髓
重击计算两次,击中了计算是否要害,没击中再计算一次是否要害

作者: PUMA、    时间: 2019-7-4 15:05

作者: joybook    时间: 2019-7-4 19:30
楼主玩YM的怎么会对命中的理解这么差,命中是看职业的比如HH大小攻差距大,命中就相对其他职业来讲会比较重要。
但命中对重击YM来讲不是首先要考虑的属性,1是YM有凝神可以补,2是有玄修补充滑过的伤害。
作者: 满室桃花香丷    时间: 2019-7-4 19:49
甲组战场都是滑过过万的伤害了,所以现在大环境下,不如高重机。
作者: LCGemini    时间: 2019-7-4 22:07
之前的帖子说的很对,高重击下命中显得没那么重要,所以现在命中就是个奇特的属性,说有用却显得没啥大用
作者: 我爱吃土豆    时间: 2019-7-4 23:07
LCGemini 发表于 2019-7-4 22:07
之前的帖子说的很对,高重击下命中显得没那么重要,所以现在命中就是个奇特的属性,说有用却显得没啥大用

此楼正解 无数HH实战 得出的结论 虽然HH有两个减回避的技能,但是对于YL来说堆重击和命中是一点不冲突的两个点 YL也不需要像HH那样扣基础属性去堆体 所以YL完全没有命中这个问题 ,否则HH高端荒火就不会一点敏不加了毕竟伤害最大化原理如果命中那么有用就会舍弃一点体去堆敏!
作者: 方好看的花花    时间: 2019-7-4 23:57
就喜欢这种技术贴。。。
作者: 你要吃糖吗    时间: 2019-7-5 00:17
先判定出不出会心,如果出会心,1.4~1.6倍,那么就没后续了,如果不出会心,判定是命中还是划过,然后不管命中还是划过,都有三个选项,命中要害,2倍;命中化解,0.5倍;不化解也不要害的正常命中,1倍。划过要害,1倍;划过化解,0.25倍;划过不化解,0.5倍。
作者: 归风雪    时间: 2019-7-5 01:28
我只有一个问题,技能会滑过?
作者: 早就爱上你了    时间: 2019-7-5 03:41
破甲万军那么高的高端号,划过要害,感觉也比正常击中伤害高吧!针对羽毛!
作者: 慕叉叉    时间: 2019-7-5 07:16
直接命中是大小攻随机一倍伤害,划过要害是小攻的一倍伤害,所以对于小攻流来说命中没有重击重要,划过要害是期望值,正中要害就是赚的。而相对大功流,划过要害由于是取最小攻计算伤害,所以会很亏。
作者: mai羽毛    时间: 2019-7-5 09:57
按楼上说的 划过要害是小攻的一倍伤害  命中要害是大小攻随机的一倍伤害   那岂不是说小攻羽毛 或者开了凝神的大功羽毛   划过不划过伤害都一样吗   但事实好像划过不划过伤害差距很大
作者: mai羽毛    时间: 2019-7-5 10:01
归风雪 发表于 2019-7-5 01:28
我只有一个问题,技能会滑过?

技能会划过  普攻会躲开
作者: 尖刺之毒    时间: 2019-7-5 10:24
输出判定,会心高于一切,好多年前的某次更新修改的,
也是因为那波更新,导致60战场套魍魉声名大噪,
然后,枪打出头鸟,魍魉门派因为60战场套的优势,被和谐得一度抬不起头来。
说到这,就不得不说,KFZ当年一个很奇怪的做事套路:魍魉因为60战场套才強,然后KFZ不去改战场套,而是把这个门派河蟹了。


作者: 慕叉叉    时间: 2019-7-5 10:43
你没理解我的意思,我指的直接命中是不出重击的情况,这时候对小攻来说跟划过要害伤害一样,事实上划过要害是最小攻的0.8-1.2倍伤害,稳定期望是1倍。你指的是命中跟命中要害之间的伤害差距。
作者: 慕叉叉    时间: 2019-7-5 10:48


作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-5 11:21
东北蛮子 发表于 2019-7-4 14:26

我记得有个状态叫滑过要害 这个怎么理解?
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-5 11:25
你要吃糖吗 发表于 2019-7-5 00:17
先判定出不出会心,如果出会心,1.4~1.6倍,那么就没后续了,如果不出会心,判定是命中还是划过,然后不管 ...

我们理解得大致一样 我得意思是命中在技能得计算第一梯队 先判断命中 后判断重击 就是重击在计算第二梯队 也就是说 正中要害得前提是 命中+要害   
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-5 11:29
慕叉叉 发表于 2019-7-5 10:48

嗯 我们理解差距不大 我也是这么个方向  容我画个图
作者: mai羽毛    时间: 2019-7-5 11:36
慕叉叉 发表于 2019-7-5 10:48

这个图可以
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-5 11:50
这个就是我理解的伤害逻辑  其中化解 这个东西不清楚 但是也有遇到直接是你得技能被化解 造成 **伤害 所以 就把化解也单独列出来   要是官方出个说明 大家以后搞装备就有方向了 当然 我说的这些都是个人作为普通玩家 层面的属性考虑 对于高端号来说  这些都不是问题 高端号追求的是稀有属性 属于直接加成或者抵消伤害类的 利害是肯定的 大佬们都说甲组滑过伤害也不是一般人能抗住的

作者: 君宇皇    时间: 2019-7-5 12:21
命中是以80%起步来算的,面板上600命中都有110%的命中,而回避要堆到2300,才有80%的回避率,然后当重击高了,就算划过也基本是划过要害,而且不少职业技能石自带命中加成的,所以相对而言,命中就不是那么重要了,典型的就是灰太狼那号,榜上不到1500的命中,照样杀冰心贼溜
作者: 枯叶丶锁清秋    时间: 2019-7-5 13:09
小攻对命中的依赖没有大攻流那么高,因为划过是计算小攻的。你可以先搞清楚各种伤害的计算公式
作者: 乀落苝宸丶    时间: 2019-7-5 13:12
我觉得大家说的都有道理,所以我选择会心流。
作者: 丷舞似彡爱忆丷    时间: 2019-7-5 13:32
那我想问问要多少命中才能不出划过,,,100%出伤害???
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-5 14:25
嗯 大家提出的见解都很厉害 游戏实际中  一般情况会有这样的情况 普通的红烧属性  裸命中 1800+   重击 1000+ 然后还有就是 裸命中 游戏2200+  重击 900+这总属性 很多羽毛都差不多可以达到 但是 游戏体验 我的感觉是高命中的 会好一些  个人体会 大家或许不赞同 但是 论属性 我还是会选择第二个   这里属性说的是游戏属性   很多羽毛都激活的是加小攻 200命中的 那个势力技能吧   在中低端中 稀有属性达不到的时候 我还是绝对 基础属性搭配合适 可能比花钱砸稀有属性更划算 可以提高重击的快感
作者: owy0000    时间: 2019-7-5 18:15
有小攻不需要命中,没大功随机命中什么,打了就是最低最小攻击,无论中不中都是最小值。
高会心原始武器会心上200+300+400的职业不需要去考虑重击。
有心法状态是小攻 或 提升重击的可以 以小攻为蓝本不需要命中。
作者: dengjiyong    时间: 2019-7-5 18:41
落魂谷主 发表于 2019-7-5 14:25
嗯 大家提出的见解都很厉害 游戏实际中  一般情况会有这样的情况 普通的红烧属性  裸命中 1800+   重击 100 ...

还是那句话,重击不够,就算命中了,伤害不高,滑过了伤害也不高

重击流高伤害的前提是出要害,如果不出要害,击中有什么意义?

相反只要重击够,出了要害,疼死人,不然为什么小攻流那么厉害?
作者: 婆婆明    时间: 2019-7-5 18:56
111111111111111111111111111
作者: 安安静静Tt    时间: 2019-7-5 19:18
小攻重击就不用考虑命中了是必然的。
大攻重击流的话当然命中重击尽量高,如果二选一那当然首选重击高。
不仅有滑过或者化解,还有一个叫做滑过化解,22楼的图体现的是通俗易懂也准确的
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-6 02:51
dengjiyong 发表于 2019-7-5 18:41

重击为什么没有像会心一样有百分百显示?你可能没有理解我的意思,我的意思是计算重击的前提的命中,就算你重击高打人总是滑过或者滑过要害,那就扯蛋了,并不是每个人都是那种滑过要害也伤害过万的,小攻厉害也就是因为滑过全小攻依然高伤害
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-6 02:59
我一直在想为啥重击没有百分比显示,后来觉得重击受命中影响所以不是单独的计算逻辑,所以会心会有百分百显示,命中也有,重击没有,这已经说明问题了,档次不一样,计算梯队优先级不一样,不是说重击不重要,我的意识是命中的计算优先级高于重击,大家打那个门派轻功任务的怪,有个状态降低命中但是不降低会心,伤害怎么样?技能都是滑过要害吧或者直接滑过,很少出重击,这还不清楚?也就是给你一万重击但是你零命中,那该滑过还是得滑过,但是如果你有8000命中2000重击那就不一样,明白吗?没事去打打门派轻功怪体验体验
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-6 03:18
丷舞似彡爱忆丷 发表于 2019-7-5 13:32
那我想问问要多少命中才能不出划过,,,100%出伤害???

100%不存在的,只要你有一点会心,那么就会出现会心的概率,因为会心计算也在第一梯队,再举个例子,大家打丹朱村的蜜蜂这类低级怪的时候,重击号也是经常出会心的!还有就是小攻羽毛开凝神的时候打冰心和不开凝神打冰心体验差别很大,这里重击数值都没有变,但是重击影响很小,命中影响高于重击,大佬们打人疼是因为破甲,人祸,万钧数值,滑过要害依然是要害,加成万钧,一般人扛不住!还有就是大家打开属性面包,看看那些鼠标放上有百分百的,那都是大佬级的,重击没有,因为重击前提是命中,而命中是有百分百的!
作者: 懵然回首    时间: 2019-7-6 03:35
重击流的存在,就是为了出要害。
然而不管你多少命中,面对受,都有很大可能划过。大部分打手的回避并不高,但是也有几率划过的。
所以有大量荒火或其它职业,放弃少许命中,堆其他的一些属性,相对好很多,提高容错率。
结果就是,命中当然越高越好,但是适当的舍弃一些命中,堆其他属性无疑是性价比最好的,毕竟这种属性面对的人较多
作者: 落魂谷主    时间: 2019-7-6 03:44
懵然回首 发表于 2019-7-6 03:35

是的,我说打丹朱蜜蜂的例子就是理解技能伤害也和你打得对象属性挂钩的!低命中高重击的职业打那种回避2000内的硬甲和高命中高重击的感觉差别不大甚至命中高的一方体验还好一些,但是遇到回避高的受那就不一样的,这就提现命中的重要性了!就像我举例说那个门派轻功怪的那个降低命中到1点的状态,重击不变,命中低到爆,伤害就查很多,所以我这里才理解的是命中的计算高于重击的优先级,所以重击职业想打受,单纯的堆重击没卵用,命中上不去滑到你怀疑人生
作者: 懵然回首    时间: 2019-7-6 04:34
落魂谷主 发表于 2019-7-6 03:44
是的,我说打丹朱蜜蜂的例子就是理解技能伤害也和你打得对象属性挂钩的!低命中高重击的职业打那种回避20 ...

上图也说明了,不出要害的伤害,是按最小攻击的0.2倍到最大攻击的伤害算的,低的可怜。重击重要性略高于命中
至于命中和重击,必须堆到一个合适的点,其它的属性可以堆点生存。多少合适,取决于你的职业和每天对抗打手的回避等有关。不能盲目的照搬,毕竟翅膀和职业不同,面对的天梯群体不同。
要保证你的出手,对抗大部分打手都成基本出要害,划过的几率不多就可以了。
作者: 清晨陌若生    时间: 2019-7-6 07:48
在没有任何玄修加成小攻的情况下hh不会走体玄小攻流的,长刀的大小攻差距太大了
作者: 棐以忱丶    时间: 2019-7-6 10:10
我的脑袋瓜得到了混乱,你们是怎么能弄清楚的。对于命中判定要害会心我一直都是懵逼状态
作者: 你要吃糖吗    时间: 2019-7-6 11:55
落魂谷主 发表于 2019-7-5 11:50
这个就是我理解的伤害逻辑  其中化解 这个东西不清楚 但是也有遇到直接是你得技能被化解 造成 **伤害 所以  ...

你这个错了,化解是划过化解和正常化解,不存在要害
作者: 你要吃糖吗    时间: 2019-7-6 11:56
丶亦墨亦緋 发表于 2019-7-6 10:10
我的脑袋瓜得到了混乱,你们是怎么能弄清楚的。对于命中判定要害会心我一直都是懵逼状态

会心是最高级,也是唯一最高级
作者: LCGemini    时间: 2019-7-6 13:10
丶亦墨亦緋 发表于 2019-7-6 10:10
我的脑袋瓜得到了混乱,你们是怎么能弄清楚的。对于命中判定要害会心我一直都是懵逼状态

不用弄清楚,你重击流还是有可能打出会心,你会心流还是可能打出要害,只是你重击伤害需要一定命中支持,这一点会心就比重击有优势可以腾出命中堆其他属性
作者: 酷炫装逼小羽毛    时间: 2019-7-6 13:13
完全错误。

命中和重击是完全分开的,根本不存在谁优先计算的问题。这是分开同时计算的。所谓正中要害,只不过是语言描述有先后,绝非先“正中”后“要害”,这是最起码你必须要搞清楚的逻辑。

命中只分正中和滑过,重击只分“要害”和“没要害”。命中和重击,两者之间独立、同时计算,谁都不影响谁。

所以,强行把命中分在第一梯队,重击分在第二梯队,是非常荒唐的。

都9012年了,还讨论命中和重击哪个更重要。


作者: TifoYFZ    时间: 2019-7-6 13:14
归风雪 发表于 2019-7-5 01:28
我只有一个问题,技能会滑过?

必须可以啊
作者: 棐以忱丶    时间: 2019-7-6 14:52
LCGemini 发表于 2019-7-6 13:10
不用弄清楚,你重击流还是有可能打出会心,你会心流还是可能打出要害,只是你重击伤害需要一定命中支持, ...

Emmmmmmm
作者: 曾经逆风尿过    时间: 2019-7-6 19:29
酷炫装逼小羽毛 发表于 2019-7-6 13:13

大胸弟,就你这个我看懂了…被他们绕晕了
作者: 99888888    时间: 2019-7-7 03:23
玩玩高重击荒火你就会知道命中可有可无,即使面板1000命中,重击足够高,那也是不会出现划过要害的,所以个人认为,无论伤害阶梯怎样优先计算,命中他也没有重击重要,1600的命中显示百分之150了,也就是说这个技能是百分之百会打到对方身上的,然后你的重击或者会心不够才会出现伤害不高这种局面,
作者: 懵然回首    时间: 2019-7-7 04:03
99888888 发表于 2019-7-7 03:23
玩玩高重击荒火你就会知道命中可有可无,即使面板1000命中,重击足够高,那也是不会出现划过要害的,所以个 ...

这个不完全对吧?毕竟你面对的职业不同,回避不同。
难道是否命中,不算上回避率?
作者: 99888888    时间: 2019-7-7 16:05
懵然回首 发表于 2019-7-7 04:03

嗯是不完全对的,单说命中和重击的关系,命中相对来说没有重击重要,纯属个人建议哈哈
作者: shuky    时间: 2019-7-7 16:56
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作者: tj10421    时间: 2019-7-8 09:33
命中有基础加成的,好像是百分之80起的吧
作者: 萌萌哒的小潘潘    时间: 2019-7-9 14:41
那你们考虑过命中率的问题吗 命中和命中率又是两个不一样的概念




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