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标题: 念职业的高神明对会心流的克制非常好解决 [打印本页]

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 16:57
标题: 念职业的高神明对会心流的克制非常好解决
本帖最后由双韵子于 2019-12-14 19:08 编辑

其实动动脑筋就能做出N多方案出来不会的话我来给提个醒

1 削弱思路
1.1 取消念对神明的加成简单粗暴霸气无脑
1.2 调整念对神明的加成比例 0.7改成0.5 这样念敏对神明会心的加成比例达到平衡

2 加强思路
这个方向也容易理解单纯削弱对特定门派（冰心）影响过大那就通过逆向调整一样可以达成效果
2.1 在现有的基础上让念属性增加全系化解这样可以做到输出职业平衡都是打手一视同仁会心流打不动重击流也打不动
反正攻防体系紊乱这样了技能伤害已然与防御属性严重脱节（冥昭自爆夜郎火鸟七步断肠大炮散射）既然大家都是靠变态技能混饭吃那就照这条路走到黑通过玄修让大家人手变态技能一样可以达成动态平衡
2.2 以后再改玄修的话可以让一些技能的效果可以考虑与念属性挂钩比如防护罩的伤害吸收能力

3 平衡思路
会心流面对高神明既打不出伤害也打断不了吟唱着实尴尬所以神明防什么到底是会心伤害还是会心打断二者必须取其一舍其一
好歹扰心存在这么多年却一直是个毫无存在感的属性让它发挥点作用难道不好么改成会心不再必然打断吟唱只有扰心能影响打断
3.1 神明的施法防护和会心防护彻底剥离保留念对施法防护的加成取消会心防护这样会心流打得出伤害打不断吟唱
3.2 神明的施法防护和会心防护彻底剥离保留念对会心伤害防护的加成取消施法防护增加会心对扰心的加成这样会心流打不出会心伤害好歹能打断吟唱不至于完全没有作用

当然码这么多字并不是觉得这些解决方案有多好有多合理我们的玩家里高手如云卧虎藏龙也就勉强抛砖引玉而已
最后这些话才是我想说的念对神明加成导致的失衡只是小问题包括游戏的门派定位玄修技能的设计职业平衡等其他问题也一样都并非什么难解决的问题网易现在面临最核心的难题是内容的研发设计能力太低连技能这些基础的设置都不是搬运就是抄袭让人如何能不失望真的别再招那些纸面名校高学历但既不玩游戏也不懂游戏甚至打心里鄙视游戏的策划和运营人员了天底下没有无能的人只有放错位置的人吸引了这么多优秀人才却让人家做不喜欢不擅长的事情岂不浪费

也不知道能不能发出来权当自娱自乐罢

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 19:09
怎么又审核哎呀真麻烦

作者: 微风的身份的 时间: 2019-12-14 19:57
攻防体系紊乱，技能伤害已然与防御属性严重脱节，，对对对，这是个很大的败笔，从来没见过哪个游戏的防御属性这么没用的，自己数数，破防的技能和状态有多少，随边一个技能就他马的无视防御，一个状态又无视多少防御，人物不要说，珠子也是，太多了，防御又什么用，，

作者: 胜似闲庭散步 时间: 2019-12-14 20:05
瞎说什么大实话

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 21:27
本帖最后由双韵子于 2019-12-14 22:15 编辑

微风的身份的发表于 2019-12-14 19:57
攻防体系紊乱，技能伤害已然与防御属性严重脱节，，对对对，这是个很大的败笔，从来没见过哪个游戏的防御 ...

在现有的伤害机制下物防法防的权重比起神明回避作用已经十分有限这就很畸形了

然而雪上加霜的是各种无视物防法防还到处泛滥也不知道出些忽视神明回避的属性或玄修打不动就使劲儿削防御这一根筋的逻辑说明脑袋根本不知道转弯

削了防御还打不动就出一大堆变态玄修技能绕过四维防御体系直接造成伤害调整到现在的版本打手终于能打动四位受了打手之间又互相秒了小坑变大坑进入下一轮恶性循环

所以我最后才说了一大堆劝退专业的名校“高材生们” 请别来霍霍游戏了

作者: 果糖丷薇瑟 时间: 2019-12-14 21:36
问题是装备方面，是加会心的多，还是加神明的多！遇上郁气神明也很伤啊，也没有什么技能减少会心的……

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2019-12-14 21:45
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 21:57

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-14 21:45
不用这么麻烦，把冰心职业改名为：肉盾山即可，把天机改名为小机机（毕竟在肉盾山面前天机叫小机机不为过） ...

你这么说太拉仇恨了其实不是冰心这个门派的问题更不应该冰心玩家来背锅那些尸位素餐的无能者才应该负全责

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2019-12-14 22:00

双韵子发表于 2019-12-14 21:57
你这么说太拉仇恨了其实不是冰心这个门派的问题更不应该冰心玩家来背锅那些尸位素餐的无能者才应该负 ...

所有职业是不是冰心最能抗？把冰心改为肉盾山，名副其实，哪里来的拉仇恨了？实话都不让说了吗？太可怕了这群嘤嘤嘤一天天的

作者: 甜心持有者 时间: 2019-12-14 22:25

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-14 22:00
所有职业是不是冰心最能抗？把冰心改为肉盾山，名副其实，哪里来的拉仇恨了？实话都不让说了吗？太可怕了 ...

说别人哭弱你又在婴婴什么？巨星把你甲组号亮出来，冰心不堆肉点没追电原地给你送头多好呗，对哦，赶紧把藏宝阁那个红烧买了，我还要看你一抗10不死呢

作者: 甜心持有者 时间: 2019-12-14 22:26

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-14 22:00
所有职业是不是冰心最能抗？把冰心改为肉盾山，名副其实，哪里来的拉仇恨了？实话都不让说了吗？太可怕了 ...

还甲组，我看你活在丁组吧

作者: 昵称0474b8 时间: 2019-12-14 22:41
神明也就克制一下中低端的会心流了。。。开个杀手合体上个郁气也不见的打不动奶妈

作者: 丷月色撩人丶 时间: 2019-12-14 22:54
其实在KFZ解决67天工副本会心职业打不动BOSS的问题之后的调整，我已经看出来其实会心可以做到打不断读条的。。。。技能下去全会心 BOSS读条依然很开心这是不是意味着下一步可能真的把神明这个属性跟会心率无关，但是会心也削弱成不是必定打断

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 23:24

丷月色撩人丶发表于 2019-12-14 22:54
其实在KFZ解决67天工副本会心职业打不动BOSS的问题之后的调整，我已经看出来其实会心可以做到打不断读条的 ...

和其他伤害类型一样变成概率打断就可以不需要必定打断

作者: 烟花醉清风 时间: 2019-12-14 23:28

微风的身份的发表于 2019-12-14 19:57
攻防体系紊乱，技能伤害已然与防御属性严重脱节，，对对对，这是个很大的败笔，从来没见过哪个游戏的防御 ...

75套无门派和孩子系统，使官方慢慢丧失了控制职业属性的能力后面出的选修是一种平衡尝试，但是这么多门派这么多技能想达到完全平衡或者相对平衡，实在太难了，要考虑的产量太多了

作者: 战天歌 时间: 2019-12-14 23:31
敏属性增加技能状态命中力，我觉得挺合适。现在不说全受，就说半受职业有多能抵抗，各大靠控制技能生存的门派吃了多少苦。

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 23:40

战天歌发表于 2019-12-14 23:31
敏属性增加技能状态命中力，我觉得挺合适。现在不说全受，就说半受职业有多能抵抗，各大靠控制技能生存的门 ...

技能状态命中力是紫色属性如果这么改的话加蓝属性会带来额外紫属性那就变得和神明一样尾大不掉了我觉得完全没有必要而且控制技能按照描述来看本来就是有一定几率的

作者: 墨染、竹笙箫 时间: 2019-12-14 23:43
想想就行了，天下这么多年，人物本身技能没一次加强削弱的，玄修动一动对得起你了，游戏各种系统改动完估计也得改名天下4了，985，211，不玩游戏的人做游戏，你指望刀都不会握的人能做出什么好菜来

作者: 双韵子 时间: 2019-12-14 23:52

墨染、竹笙箫发表于 2019-12-14 23:43
想想就行了，天下这么多年，人物本身技能没一次加强削弱的，玄修动一动对得起你了，游戏各种系统改动完估计 ...

听说一般是C9硕士以上只玩过泡泡堂的

作者: 你们先上吧·贰 时间: 2019-12-15 00:09
扰心有存在感吗

作者: 掌中之物 时间: 2019-12-15 00:43
注定断奶的NC 甲组那些神明4+一样死去活来还特么虚弱想啥呢脱光让你杀行么

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 00:50

掌中之物发表于 2019-12-15 00:43
注定断奶的NC 甲组那些神明4+一样死去活来还特么虚弱想啥呢脱光让你杀行么

不看内容直接喷真的好么

作者: 丷无尘无浊 时间: 2019-12-15 00:56
改会心率与神明无关的话，这个有点难，毕竟对会心的防护只有护心

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2019-12-15 01:00
第一步砍掉念加神明这个bug，第二步改重击无视回避，第三步做营销把冰心妖魔化进行批斗称:争取让打手一个小技能秒冰心。做回流玩家，保准一大批回流，保准69747980天梯秒开十几个团同时开。

作者: ml423728 时间: 2019-12-15 01:02
这么多年了，该换一批技能了，各门派投票几个用处小的技能，改掉。高级属性常驻技能带一点，只靠装备的隐藏属性能给几点，全是软妹玩家能搞得起。

作者: 空心无道 时间: 2019-12-15 01:05
和谐神明我没意见，但和谐神明的同时也得把防护特技去掉，只留一个护心一个完封，这样才能让会心流和重击流平衡，

作者: 凉丷夜 时间: 2019-12-15 02:06
六项属性中，念克制会心，疾克制重击，这是很平衡的设定吧。。。。那我也想知道为什么软甲自带大量回避；为什么1点疾加1.5的回避而1点敏加1命中，让我打出这么多没有伤害的滑过。最大的问题不是受属性和恢复技能不冲突反而相辅相成么；要么天机为啥没多少走受的了，人家还有各种免伤呢。
喷c9和985的，这些游戏程序，你能写么？（手动狗头）反正我是不能。

作者: 七里香是一种花 时间: 2019-12-15 05:10
是不是你玩过会心的弈剑，就要改念加神明了

作者: 花氵含湮 时间: 2019-12-15 05:11
唯一想说的一点，神明剥离念属性，会心必然要剥离扰心，那么直接影响wl整个职业定位，wl技能、郁气修改是必然，那么tx也会被影响，最后的平衡不说，最主要的是打断不了技能对于会心流和读条职业的平衡真的会达到相对稳定吗，需要大量得实验吧，除了bx以外所有职业都是可以走会心流的（大前提下，毕竟bx的定位还是治疗）然而读条职业又有几个呢？

作者: 七里香是一种花 时间: 2019-12-15 05:16
说白了，楼主玩会心的想通吃

作者: Rwy。 时间: 2019-12-15 06:03
说取消念+神明或者改成同0.5的，算过装备自带的会心和神明差距吗。
太初会心400 神明100
画卷会心300 神明70+
大禹会心100+ 神明3-40并且是yc
战场套普孔会心带钻平均近百，神明是究孔并且只有三五十。
马灵化会心上百神明不存在。
其他的也不一一列举了，如今主流神启阶段攻受已经相对平衡，根本不存在什么同装评几个打不死一个bx的情况，亲眼见过一个5000+念6694，近700铁壁的冰心被一个yj连秒三次。打手钱花了不可否认，但是冰心700铁壁6694的属性也不是十几二十万就能堆的出来的。
隔壁天梯帖的楼主5000念也有几百个回复说她太脆无法守点吧？

当然如果是压等级当我没说。

作者: 丷雨后初晴丶 时间: 2019-12-15 07:09
大家都歇了吧，很明显的，新来的开发组根本没玩过这游戏，他们才不会管应该怎么调整这些复杂的计算，出时装坐骑圈钱就好啦，游戏卡？游戏掉线？游戏需要调整？对不起没那时间

作者: 满城花开丶 时间: 2019-12-15 07:56

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-14 22:00
所有职业是不是冰心最能抗？把冰心改为肉盾山，名副其实，哪里来的拉仇恨了？实话都不让说了吗？太可怕了 ...

肉不肉也得看流派，这是实话吧，你这样以偏概全合适吗？

作者: 香蜜沉沉 时间: 2019-12-15 08:59

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-14 22:00
所有职业是不是冰心最能抗？把冰心改为肉盾山，名副其实，哪里来的拉仇恨了？实话都不让说了吗？太可怕了 ...

冰心最能抗？你把天机当什么了，冰心不站久一点靠意念给你们加血吗？说这种话对我们这种勤勤恳恳顶着菊花罩三附近向前给大手加血的奶妈太残忍了吧

作者: 战天歌 时间: 2019-12-15 09:01

双韵子发表于 2019-12-14 23:40
技能状态命中力是紫色属性如果这么改的话加蓝属性会带来额外紫属性那就变得和神明一样尾大不掉了我觉 ...

但是现在的技能命中力还停留在二时代，孩子，灵化，以及各种属性系统带来了蓝属性的暴涨，防御属性带来的抵抗收益早就不是以前的状态命中力所能打破，往往就是差那么一下打断，就杀不死对手，而这时候，控制技能就显得格外重要。削减念带来的高神明属性，是一种方法，敏带技能状态命中力，也是一种方法，毕竟那些受跟半受，负面技能特别多，没有控制技能做辅助缓冲时间，除了催命状态下的魍魉，有几个会心职业敢去单碰那些人。现在念小攻，念大功职业不少吧，而且哪几个门派大家都清楚。控不住，连憋大招的机会都没有。

作者: 神怒天罚 时间: 2019-12-15 09:44

战天歌发表于 2019-12-15 09:01
但是现在的技能命中力还停留在二时代，孩子，灵化，以及各种属性系统带来了蓝属性的暴涨，防御属性带来的 ...

没觉得技能命中率不够……被抵抗也是游戏系统的一部分!

作者: 六等星の夜 时间: 2019-12-15 11:03

Rwy。发表于 2019-12-15 06:03
说取消念+神明或者改成同0.5的，算过装备自带的会心和神明差距吗。
太初会心400 神明100
画卷会心300 神明7 ...

他们就是压等级的玩家，觉得打不了BX就来和谐咯。
这游戏大部分都是神启玩家，开发组怎么可能为了压等级的去招惹绝大部分的玩家。
而且现在这个版本职业平衡攻防平衡做的已经还算可以了。
总结就是花钱了什么都厉害，我就不信压等级没有能秒BX的职业存在。

作者: 凉丷夜 时间: 2019-12-15 11:09

战天歌发表于 2019-12-15 09:01
但是现在的技能命中力还停留在二时代，孩子，灵化，以及各种属性系统带来了蓝属性的暴涨，防御属性带来的 ...

技能状态命中率69到79只增长了200点，但是79到90（神启天魂）却增长了足足800点，再加上玄修给的技能状态命中率，可见在开放新系统时，已经考虑到了大量蓝色属性使得状态命中率下降的问题，但是压等级是无法解决的。

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 12:07

七里香是一种花发表于 2019-12-15 05:16
说白了，楼主玩会心的想通吃

我一个地魂的而且连钻都拆了在神启甲组就是个移动声望能通吃谁啊？
大家都希望游戏能平衡那么就要从攻防体系属性平衡做起一项属性收益过大势必影响平衡
你如果非要狭隘的理解我也没办法爱改不改谁爱强谁强反正对养老号来说都无所谓游戏毁了又不砸我招牌

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 12:11

花氵含湮发表于 2019-12-15 05:11
唯一想说的一点，神明剥离念属性，会心必然要剥离扰心，那么直接影响wl整个职业定位，wl技能、郁气修改是必 ...

都是可以改进的方向并没有哪个是完美方案写这帖子也是闲的无聊吐槽一下某组的不作为

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 12:21
本帖最后由双韵子于 2019-12-15 12:31 编辑

Rwy。发表于 2019-12-15 06:03
说取消念+神明或者改成同0.5的，算过装备自带的会心和神明差距吗。
太初会心400 神明100
画卷会心300 神明7 ...

我不是压等级的你说的这些当然有道理但也神启阶段会心比神明高两到三千才有比较不错的概率打出会心调整念对神明加成比例把会心流的暴击率控制在一定范围即可哪怕是两成爆率也好平均打五次能出一次会心而不是现在这样完全打不出会心
你说的弈剑秒冰心这个例子根本就和主题无关死在全状态的要害伤害下这和会心又有什么冲突呢？四千会心打四千神明打一百下能出几下会心？再说全服奕剑又有几个会心能上四千？我见过好像就几多疏狂一个还是个魂剑秒得了你说的冰心吗？

作者: 依然如故丷 时间: 2019-12-15 13:18
念取消神明。体取消血量，可好？

作者: 神怒天罚 时间: 2019-12-15 13:18

双韵子发表于 2019-12-15 12:21
我不是压等级的你说的这些当然有道理但也神启阶段会心比神明高两到三千才有比较不错的概率打出会心调 ...

一个大炮五万多你告诉我秒不了冰心?

作者: 依然如故丷 时间: 2019-12-15 13:19

依然如故丷发表于 2019-12-15 13:18
念取消神明。体取消血量，可好？

然后再来两个属性，把以前6项属性变成8项可好

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 13:35

神怒天罚发表于 2019-12-15 13:18
一个大炮五万多你告诉我秒不了冰心?

大炮打冰心五万你在逗我？

作者: 神怒天罚 时间: 2019-12-15 13:37

双韵子发表于 2019-12-15 13:35
大炮打冰心五万你在逗我？

散射大炮了解一下……所以云玩家起码多打打神启甲组天梯再来说话可好!

作者: 侍郎语 时间: 2019-12-15 13:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 13:45
本帖最后由双韵子于 2019-12-15 13:53 编辑

神怒天罚发表于 2019-12-15 13:37
散射大炮了解一下……所以云玩家起码多打打神启甲组天梯再来说话可好!

那是大炮打召唤物五万
大炮打冰心多少伤害？
对冰心放炮脑子抽了？
别动不动就别人云玩家
我就在神启甲组每天都打

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 13:48

侍郎语发表于 2019-12-15 13:43
那请问，你钻都拆了，还是地魂的，你是从哪体会到现在的所谓的不平衡。通过别人说么。

拆钻以前体会到的

作者: 侍郎语 时间: 2019-12-15 13:52
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作者: 丶吾与吾爱丶 时间: 2019-12-15 14:00
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作者: 侍郎语 时间: 2019-12-15 14:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 14:03

丶吾与吾爱丶发表于 2019-12-15 14:00
别闲着没事找事了，重击限制这么狠都没出来说话，你会心的叫个毛线，除了冰心，念小攻的号有几个，大部分还 ...

论坛不就是干这个的么天下一统的帖子哪个不是没事儿找事儿的

作者: 神怒天罚 时间: 2019-12-15 14:05

双韵子发表于 2019-12-15 13:45

是规定你不能打召唤物了菜还给自己找理由?

作者: 凉丷夜 时间: 2019-12-15 14:19
冰心人家是全怼到念上了，会心流全怼会心了么。为了对脆皮的输出放弃了对受的吟唱打断，这也是你们自己的选择啊，这根本不是以子之矛攻子之盾的问题，而是你们的矛就没人家得盾堆的厚。
这些说要削神明的考虑过后果么？神明一削，为了平衡会心和重击，防护特技会不会改成加8000化解的同时再加16000的神明？然后主念改主疾，bx治疗量少了，但是防护特技期间照样硬，与现在无异（现在冰心没了防护照样秒死），接下来就是疾小工的猖狂了。
最后就是半受为什么堆念而少有去堆疾体的，不正是因为会心流比重击流对自身的威胁大么？重击流打个脆皮不能秒就被各种防护憋屈死，然鹅你们还不满足，在比重击流多这么多优势时还要抢走重击流打神明受的优势。

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 14:22

神怒天罚发表于 2019-12-15 14:05
是规定你不能打召唤物了菜还给自己找理由?

好吧你说的都对弈剑随便秒冰心不过要掌握技巧要先跟着等人来在他身边放召唤物然后开状态放炮秒之
谢谢大神指点我真是太菜了自己居然都想不到呢这个方法真是太棒了真是对您敬佩的五体投地
您的只言片语犹如天边最美的霞光让我灵魂得到了洗礼一下子觉得自己突然变得聪明了呢

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 14:30
本帖最后由双韵子于 2019-12-15 14:37 编辑

凉丷夜发表于 2019-12-15 14:19
冰心人家是全怼到念上了，会心流全怼会心了么。为了对脆皮的输出放弃了对受的吟唱打断，这也是你们自己的选 ...

我真是不明白你们这些人我提了好几个思路
你却只看到了削弱我还让念加强呢你怎么看不到？
半受打手只堆念不堆疾体还不是因为念的收益大？
重击流秒你就合理会心流秒不了你打点伤害都不行？

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2019-12-15 14:47

神怒天罚发表于 2019-12-15 14:05
是规定你不能打召唤物了菜还给自己找理由?

原来你才是云玩家啊，我还在思索神启战场的魂剑这么厉害了这么恐怖嘛，一炮5万打甲组冰心身上是出会心还是出重击，是全身火重炼化重击率也不高，特技一样封死，神启甲组的魂剑会心4000+的寥寥可数，打甲组平均3000+神明的冰心身上能有15%的会心率不？而且还是最高端会心对平均数神明。

作者: 神怒天罚 时间: 2019-12-15 14:48

乄灬神剑星辰发表于 2019-12-15 14:47
原来你才是云玩家啊，我还在思索神启战场的魂剑这么厉害了这么恐怖嘛，一炮5万打甲组冰心身上是出会心还 ...

那你也可以去甲组战争试试嘛……

作者: 双韵子 时间: 2019-12-15 14:55
论坛水平真是江河日下写了这么多表达的是什么还不够一目了然么断章取义之人极力的在把矛头往和谐冰心上面引意欲何为我心知肚明
看不懂中文的拉回头看看思路2 加强念属性我十分赞同原本希望游戏能越来越好奈何论坛已不是讨论问题的地方此贴不会再做任何回复

作者: 昵称a774e5 时间: 2019-12-15 15:44
BX放弃了杀人，怼念可以了，非要杀BX干嘛，见过那个能扛的纯毒医吗

作者: 丶吾与吾爱丶 时间: 2019-12-15 16:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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