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标题: 对于此次改动的一些看法 [打印本页]

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 13:46
标题: 对于此次改动的一些看法
本帖最后由殺冬于 2020-4-8 13:47 编辑

  基于此次对本职业流派修改的争议，总的来说个人觉得更应该放眼到一个游戏构架的时间线上来看待，这更是一次KFZ改变节奏过快的对战体验的其中一步。
  哭弱亦或抹黑都是网络当中不可避免外层次表象，本身也不具有长期讨论的必要和意义。故而此次讨论的重点在于对于希望这个游戏能够良性发展，长期发展的同志。
其一，对于所有改动的归属权是运营方，我们作为消费者首先就是消费群体不是主创班底，攻击KFZ本身没有意义，也起不到倒逼的作用。如果以小看大横向去看，在网络端游固化后的游戏习惯势必和moba类游戏习惯及心态完全不一样，端游的改动频率相比于moba类已经低的不能再低了，玩家在迎接修改的心态上必然差距很大，固然两者的发展目的也不一样，但总的来说长期moba类玩家适应修改的心态会更平和一些。
其二，从天机觉醒伤害被制衡，封缸酒的效果被修改，魍魉门派的自爆修改，已及散射召唤物的威力降低都在明确指着一个方向，那就是KFZ意识到自破防系统开始的破防时代的伤害有些超前了，在血量，防御面板没有与时俱进且攻击面板，破防属性愈加发展的情况下，战都中瞬间黑白的情况越来越多，比如：数值差的硬伤害；高额百分比甚至百分百忽视防御的技能；远古江湖技能带来的高额破防，这其实降低了所有玩家的游戏体验，无论是打手还是治疗，无论是平民玩家或者土豪玩家。所以清晰了游戏发展的方向，便不用哭天喊地亦或趁机嘲讽，其后修改所针对的方向，也应该大多偏向于在对战中，相对低的投入带来过高的效果，降低群体玩家游戏体验的玄修或者其他修改，不单是针对门派，流派，这是一个普通玩家接该收到的信号。
其三，从合理性上来说，没有绝对的公平，只有相对的合理。对于每次关于职业，技能的修改的合理讨论也是相对的。赋予一个门派职业定位，赋予其职业特色，是KFZ应该做的工作。
不同于其他可以讨论全门派玄修的高玩。本人只玩过魍魉，羽毛，魂剑，故而最后的细节讨论全部只放在魂剑的这次修改上。
  首先是魂剑的定位，从人口基数看，在现在的游戏环境是相对冷门的，也就是常说的“非主流”，其实际的游戏作用更接近于远程法术刺客（目前是面对非受职业），是一个辅助类输出，在所有的舞台上，都是一个非C位的定位，作用更倾向于击杀对方硬甲，帮助大团压低一小块区域内地方的整体血线，能力出众的尽可能达成小区域内的直接击杀。除去比例接近3-4成的治疗职业，大规模对战当中魂剑本身的理论有效伤害人群只有60%到70%，这个和顶级输出职业相比是天生的职业定位差距，当然一些大神号在不同舞台上发挥出色，这并非常规讨论范畴。
  之所以说要把眼光放到一个时间上来看，是要看KFZ对这个职业的定位，特色，在其规划中的份量。回到2017年12月玄修修改之前，基本上魂剑只能和物理剑共用左玄修，这时候的魂剑没有明确的游戏定位，高中低端都没有明确的发展方向，就是通俗说法的“下水道”，而在2017年12月对玄修修改之后的第一周，破防兵解，冰湖，下剑增加一系列防御状态，观其妙降重击，水御状态的减伤，上水群体第一次伤害至多90%等一系列的修改回过头看更像是一个童话故事，事实也证明这只是一次尝试，再之后的玄修调整当中，拿掉了其中的一些，削弱了其中的一些，仅保留了阉割版本的冰湖（2选1烈火真金）和阉割后的水御状态，至于后期兵解的调整，更可以理解为再三次玄修调整当中，KFZ比2017年12月之前更加明确了魂剑这个职业的定位，硬甲杀手，将兵解破防改为技能威力，削弱了魂剑打击受和高法防职业的能力，增强了击打硬甲职业的能力，这本身其实是一个给予明确职业定位的行为。起码这个职业的定位清晰了，是硬甲克星但是打受职业疲软。
  那么把时间线拉回今天，长期以来被口诛笔伐的散射机制，以及召唤物伤害，回过头看这此削弱更像是一次亡羊补牢，毕竟幻化系统的超低防御，召唤物的属性问题，以及太虚召唤类玄修鸡肋般的存在本身就是历史遗留问题，因为理论上来说，单独的高攻击打低防御的幻化和召唤物出高伤害是合理的，但实际上来看，由于散射机制的存在就会导致一些自身攻击属性并不登峰造极，利于天阵，合体，威扬等相对较小的投入带出极高的击杀效果，结果是招来大量的口诛笔伐，且不论相对公平，这本身就造成了大量玩家体验感崩塌，尤其是在大规模战斗，战场当中，所以仅以平息众怒，照顾更多玩家体验感的角度去看，削弱散射召唤物伤害是早晚的。单这么看魂剑的玄修再这次修改当中的确是比较大的削弱，毕竟在势力战，城战，梦境，昆仑对战当中，相当比例的击杀来自于散射召唤物，怪物。
  但是，这又是相对合理的，其一从游戏大环境来说降低更多的人避免瞬间黑白的可能性，舍小求大，其意义和天机觉醒，魍魉自爆的改动相近；其二，没有改变对玩家的伤害，这是给魂剑同志们一个信号，投入更多的精力，金钱在自己的基础面板属性上，明确KFZ给自身的定位，专注打硬甲，而不是投机取巧。换句俗话说就是，充钱让自己变得真的更强，每一个职业花真金白银堆的攻击面板都会带来客观的伤害回报，每一个职业的顶端输出号都能带来恐怖的击杀效果，以前是，现在是，以后还是，只要真的在真实面板上投入更多。
  综上，削弱已成定势，但希望能综合考虑合理在PVE和日常刷怪，测试大草人已及目标残魂状态下中的使用，残魂状态是基于人物属性的，并不是完全幻化为元魂珠属性，理应受到作用于玩家的伤害效果，如果一个低法防的硬甲职业起残魂受到了此次修改中的减伤效果，那么残魂又成了低投入防伤害效果的产物，势力战和城战当中的硬甲杀手，法术刺客的定位也随之模糊，甚至于高质量的战争服的势力战，超高的残魂率会直接上魂剑失去KFZ给的定位效果，这个是偏向于砍死群战效果的做法，应该考虑保证召唤物和幻化元魂珠的减伤效果后，去除残魂状态收到幻化状态的减伤效果。给予一个小范围群战职业该有的势力战，城战玩法存活空间。
  以上一家之言，必然有片面不合理之处，打伞轻喷。

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 14:10
本帖最后由殺冬于 2020-4-8 15:37 编辑

@香格里拉-小白龙

作者: 好想吃熊猫 时间: 2020-4-8 14:12

打宝宝可以理解打幻化和打残魂的伤害削弱是什么道理

我觉得我受到的伤害太大能不能让我也做个宝宝

作者: 洛月丷 时间: 2020-4-8 14:15
中肯，进一步降低了游戏内以小博大的机制。

作者: 风雨狂途 时间: 2020-4-8 14:19
理论上是这样，没错。
想过因为11门派的玄修和技能伤害等的表现造成的玩家意识吗？
现在的战斗玩家意识基本定型了，然后一个一个门派慢慢去改，可以说一年之内，基本不会起到太大作用，早干嘛去了？
关心玩法，关心节奏的总是那么一小部分人，大部分人不关心这些，那又有什么用？
快两个月没去战场了，包括这次的JJC活动，不知道为什么就是没有兴趣？可能主要是因为，每次更新公告90%的篇幅都是时装、充值吧

作者: 人帅路子正 时间: 2020-4-8 14:30
中肯，定位给你们明确了，快像大佬们的YJ看齐吧，投入才有高伤害回报，硬甲杀手们！和谐以小博大的白嫖大幕才刚开始么？鬼墨的希望在何方

作者: 慕叉叉 时间: 2020-4-8 14:37
太长不看

作者: 不羁丶 时间: 2020-4-8 14:44
kfz：不砸钱还想秒人？

作者: 鬼鬼不是鬼 时间: 2020-4-8 14:57
写了这么多好像很厉害的样子

作者: 萧丶凌墨 时间: 2020-4-8 15:09
说的还是比较客观的，想了想，对于玄修的调整也不是不能接受，但是有一点我就是很不服气，那就是杀手合体效果被和谐，杀手珠子是花真金白银去弄得吧，而且他们KFZ以前的设定一直都是15%的会心增伤，然后突然有一天你们突然告诉我，杀手合体不再享有额外的15%会心增伤？这是什么行为？这算不算欺诈？算不算霸王条款？我们玩游戏花钱是想获得更好的游戏体验，不是为了突然有一天你们提供服务的一方突然告诉我我花钱弄的东西没啥用了，你得重新花钱弄其他东西，且不说这合不合理，这是不是明显的你为刀俎，我为鱼肉的霸王条款？玩家没用任何话语权，而且花钱玩游戏带来的就是不确定的游戏体验，因为你不知道你花钱搞得东西会不会有一天突然被和谐甚至砍掉，杀手合体就是一个例子，这是之前KFZ的设定。好了，现在KFZ换了一批人，就把之前的设定给推翻了，如此的反复，怎么会得到玩家的信任，以后玩家还敢花钱玩游戏吗？

作者: 萧丶凌墨 时间: 2020-4-8 15:18

作者: 夕山 时间: 2020-4-8 15:37

难得看你有一篇比较理性的帖子，点个赞吧

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 16:04
本帖最后由殺冬于 2020-4-8 16:05 编辑

@芋泥啵啵奶茶

作者: 人帅路子正 时间: 2020-4-8 17:32

萧丶凌墨发表于 2020-4-8 15:09
说的还是比较客观的，想了想，对于玄修的调整也不是不能接受，但是有一点我就是很不服气，那就是杀手合体效 ...

良心评价

作者: 丷朗月清风 时间: 2020-4-8 18:02
看这篇文章，感觉就像在看自己写的一样！不愧是资深玩家，无论是玩法还是对游戏整体的认知，公正平和的心态，和优雅的气度，都让人竖起大拇指，你把我想说的都说了，我也不用费尽心思去写了！后续我也会提一个相对靠谱的大炮改动建议！

作者: 丷朗月清风 时间: 2020-4-8 18:13
改动的行为是可取的，改动的方向也是没问题的，都是冲着整体大环境去优化的，但是改动的专业性和合理性，还是需要商榷的。

一个游戏频繁改动技能，不进行大幅度洗牌，而是单独针对几个职业，频繁修改，这种行为会让游戏失去公信力。

我们都知道失去公信力意味着什么，意味着玩家不再敢轻易入坑，也不再敢轻易打造斥资氪金。股市天天动荡，谁也不敢买入。

可能改动的初衷是很好的，但是这种行为节奏感，把握的很差，甚至说朝着着崩溃的边缘进行试探。这次的修改本身也算是一种试探。看看大伙的反应

我也想过这样专挑选一两个门派的特定技能进行修改有什么好处，以往所有门派一改动，大伙一起骂他们，现在只是单纯的一个或者两个门派，不管修改是否真正合理，但是可以确定一定，总会有其他门派拍手叫好，帮着他们去骂某一个门派，然后造成一种，快意恩仇的感觉，什么喜大普奔，之类的，上面修改的对的决定。

回想，天机被砍，一群人嘲讽，WL被砍一群人嘲讽，YJ被砍一群人嘲讽，接下来会是是谁？看看WL被砍YJ的态度，看看YJ被砍WL的态度，谁在背后笑，齿亡齿寒，合纵连横。

作者: 蘭动 时间: 2020-4-8 18:21
写的真好，顶贴

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 18:24

夕山发表于 2020-4-8 15:37
难得看你有一篇比较理性的帖子，点个赞吧

往来都是暂时人

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 18:25

丷朗月清风发表于 2020-4-8 18:02
看这篇文章，感觉就像在看自己写的一样！不愧是资深玩家，无论是玩法还是对游戏整体的认知，公正平和的心态 ...

肯定也有片面和主观的地方，但应该给留一条花钱就会变强的路

作者: 丷朗月清风 时间: 2020-4-8 18:26

殺冬发表于 2020-4-8 18:25
肯定也有片面和主观的地方，但应该给留一条花钱就会变强的路

我还发了一段，被深河了，刚想VX给你发一下，我自己的更改方案，发现你的VX把我KO了，哈哈哈

作者: 殺冬 时间: 2020-4-8 18:33

丷朗月清风发表于 2020-4-8 18:26
我还发了一段，被深河了，刚想VX给你发一下，我自己的更改方案，发现你的VX把我KO了，哈哈哈

之前准备a了，准备忘得一干二净

作者: Riii 时间: 2020-4-8 18:43
杀东爸爸牛逼

作者: 丷朗月清风 时间: 2020-4-8 19:18

殺冬发表于 2020-4-8 18:33
之前准备a了，准备忘得一干二净

我就说嘛，这新心拔凉拔凉滴呀，哈哈哈，那个放出来了

作者: 帅帅的威猛先生 时间: 2020-4-8 19:43
Moba类游戏英雄强弱对玩家有什么影响吗？喊着本命英雄真到上分的时候还不是谁强玩谁，以撸啊撸为例，英雄削了玩家受到的损失基本上就是几个皮肤的损失。而此游的改动，玩家受到的损失是真金白银啊

作者: 帅帅的威猛先生 时间: 2020-4-8 19:48
看完了，很中肯

作者: 这三四名 时间: 2020-4-8 20:59
楼主说得挺客观~
但是我认为这次所有门派的逐步调整是为了给未来新属性系统铺路。
我还想问KFZ两件事：
1、在74天梯越来越难开的时候，KFZ为什么不救一把？
2、在79和神启甲组天梯BX排队越来越久每周甚至连活跃都混不全的时候，KFZ为什么不拉一把却一直鼓励外观消费？
如果KFZ真的想优化PVP对战体验，我觉得不妨从天梯活跃人数开始优化。

作者: 齐鲁天下有轩辕 时间: 2020-4-8 21:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 梁家辉 时间: 2020-4-8 22:48
撤了吧！什么pvp……kfz一直在给你规划个大饼，你确一直吃不到！就以现在的局面来看，你觉得你有影响力，让kfz给你们规划大饼么！留个副本号，养老了……纷纷争争多少年了，累了……没事儿上来打打本，吹吹牛，其实这个游戏，只是年少记忆的一部分！想起来玩一玩足以！比其它有些回忆，已无法亵玩，可能都不复存在了……就这样吧！

作者: 畅轻 时间: 2020-4-9 20:53
弈剑被削了还可以花钱补伤害，自爆去补什么？

作者: 正在进行注册 时间: 2020-4-10 00:24

畅轻发表于 2020-4-9 20:53
弈剑被削了还可以花钱补伤害，自爆去补什么？

自爆可以花钱改输出流啊，拦着你花钱了吗？

作者: 畅轻 时间: 2020-4-10 01:27

正在进行注册发表于 2020-4-10 00:24
自爆可以花钱改输出流啊，拦着你花钱了吗？

那你改物理剑就好了，打个怪低了还来叫唤

作者: 畅轻 时间: 2020-4-10 01:29

正在进行注册发表于 2020-4-10 00:24
自爆可以花钱改输出流啊，拦着你花钱了吗？

顺便你的物理剑是不是还得用完大炮散灵呢

作者: 那路或多 时间: 2020-4-10 03:11
说的很客观，一味嘤还有恶意嘲讽的真是看吐了

作者: 正在进行注册 时间: 2020-4-10 09:01

畅轻发表于 2020-4-10 01:29
顺便你的物理剑是不是还得用完大炮散灵呢

不好意思，我没有弈剑，你说气不气

作者: 畅轻 时间: 2020-4-10 09:45

正在进行注册发表于 2020-4-10 09:01
不好意思，我没有弈剑，你说气不气

你有什么配让别人生气的吗？没看出来

作者: 卩丶星逝灬 时间: 2020-4-10 09:59

好想吃熊猫发表于 2020-4-8 14:12
打宝宝可以理解打幻化和打残魂的伤害削弱是什么道理我觉得我受到的伤害太大能 ...

从ID到说话都好萌的层主

作者: 默辞欢 时间: 2020-4-10 10:32
说杀手合体的，这不本来就是理所当然的事，白爽了这么久，修复一下就不行了？对应加重击伤害的鬼珠子合体，从出生开始那点万钧就写在了人物面板里，人家用鬼合体的说什么了吗？

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