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标题: 关于测试版古剑通灵技能描述修改的不实用性讨论 [打印本页]

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 14:46
标题: 关于测试版古剑通灵技能描述修改的不实用性讨论
本帖最后由殺冬于 2020-6-25 12:23 编辑

本次测试版本中古剑通灵的技能描述在魂剑玩家中存有较大争议，古剑通灵由纯攻变为半攻半受且需要读条1.5秒之多让此技能极为鸡肋，因为此技能几乎不可能在接战时使用，是纯后排BUF技能。  15%知彼，20%神明和1500的状态技能命中力这种生存属性在古剑通灵这个技能中显得额外鸡肋。魂剑的神明一般都是300-500之中，20%则是增加60-100点神明，这种数字放在蓝属性爆炸的时代简是可笑般的技能描述。
  其一，魂剑的定位是硬甲克星，法术辅助类输出，群伤面积不如YL，但在短时间内具有较高的爆发力。那么在这个定位之下，右玄修三号位主动技能的伤害描述从增加伤害的30%变成人祸15%其输出量以本号为例，面对低法防职业的单次大炮伤害实际跌落可不是15%，初步预测是7000+，威扬后的伤害损失高达10000，这接近输出总量的的四分之一，实际是砍掉了25%左右的伤害。

  其二，即使跟随版本发展，削减极限伤害，增强各职业生存能力，削弱古剑通灵的伤害，增加生存能力也要考虑到这个技能实际使用环境。古剑通灵本身存在时间只有10秒，是一个攻击型BUF，且要读条1.5秒，调息1秒，实际可利用时间在无兵解状态下只有7.5秒。玩家常用的古剑环境是相对真空的后排环境，而绝非前排环境，其所需的读条和调息如果在前排仿佛一个鸡肋，被集火难以读条，且存在时间短，如果真的要把古剑当做一个半攻半受的BUF，可以考虑换成瞬发，增加实用性，亦或者延迟存在时间，增加肉搏中的真实可用性，任何一个魂剑都很少在没有兵解的情况下单独使用一个读条1.5秒的古剑通灵，现有半受半攻的效果及读条，调息，神明，状态命中力并不实用。

  综上所述，魂剑毕竟是一个主攻的职业，玄修三号位的大技能应该以全攻为主，不实用的半攻半受否则会让职业定位非常不清晰。建议参考2017年12月的玄修，当年兵解自带破防20%忽视20%神明的玄修由于兵解存在时间过长而被和谐。可以延伸到这次修改当中加以平衡利用。古剑通灵存在的时间短，不会以常驻状态或30秒的长时间存在而影响平衡性。
故而建议将3级古剑通灵技能描述修改为：高级御剑法术，召唤出一柄剑灵。陪伴10秒时间。有剑灵的陪伴，人祸提升15%，会心一击力提升20%，忽视目标20%法术防御，忽视目标20%神明。技能回气90秒，聚气1.5秒调息1秒。

  建议理由：此buf所利用的空间相对真空，应以纯攻为主，免疫郁气的技能描述才是真的给予此技能过高的输出环境。而古剑通灵存在时间短，实际可利用的7.5秒里破防20%并不会带来常驻或长时间BUF的影响平衡性，至多只能释放出大炮和飞刀，2-3个技能，与原版本30%的伤害相比，15%人祸和20%破防其实在绝对伤害依旧是下降的，这降低了大炮散射所带来的极限伤害问题。低法防职业本身就没有百分比法防可破，但这样增加了对高法防职业的伤害下限而非上限。如此修改，避免了大炮的极限伤害，增加一定的稳定性，让古剑通灵真正成为一个攻击型BUF。

2020/6-25新建议：
将3级古剑通灵技能描述修改为：高级御剑法术，召唤出一柄剑灵。陪伴10秒时间。有剑灵的陪伴，人祸提升15%，会心一击力提升20%，技能效果附带最大法术攻击1.0倍的元系负伤。技能回气90秒，聚气1.5秒调息1秒。

建议理由：与破防相比，此方法带来的伤害面更窄，但是更好的贴合了魂剑本身硬甲克星的职业定位，本身魂剑对高法防的软甲职业，防御且多有选加念属性的LW,TJ等职业就伤害甚微，需要一个明确的打击范围。高法防职业对负伤的减免很大，故而此建议并不会造成巨大的平衡缺失，而是明确了魂剑的输出人群，硬甲低法防职业。

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 15:16
@香格里拉-小白龙

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 15:17
111111111

作者: 素新人 时间: 2020-6-24 15:23
魂剑给那点神明知彼，完全是鸡肋

魂剑有神明？

30%伤害换成15%人祸，减少的绝对不止15%伤害，而且PVE伤害的30%也直接没了

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 15:25

素新人发表于 2020-6-24 15:23
魂剑给那点神明知彼，完全是鸡肋

魂剑有神明？

古剑完全不可能在承伤的时候作为减伤技能使用，本身还有1.5秒读条，加60-100左右的神明这个描述我个人是没法理解为什么会出现在一个纯攻击职业的决定性大技能描述里。

作者: 萧丶凌墨 时间: 2020-6-24 15:40
我觉得就这几秒的时间加忽视神明与法防，也不实用，从根本上来说，古剑就是配合九玄来使用的，这样改的话意义不大，爆发提升有限。我觉得可以修过为古剑状态下使用九玄天元决，对目标造成的伤害提升30%，且必定会心，无视特技，会心一击提升20%，并且不可被消除。这样修改的话，对YJ的爆发还是做了限制，只有九玄的高爆发伤害，整体上还是平衡了其他输出技能的伤害，相比以前的全技能增伤，还是有所削弱。

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 15:46

萧丶凌墨发表于 2020-6-24 15:40
我觉得就这几秒的时间加忽视神明与法防，也不实用，从根本上来说，古剑就是配合九玄来使用的，这样改的话意 ...

KFZ很明显是要控制高端魂剑直接大炮压血线的问题，所以想找回30%伤害几乎不可能，其实20%破防并没有什么用，只是聊胜于无，看似很强，其实打低法防职业他就没多少法防给你破。不过带一点破防增加了对高法防职业的伤害下限，多少弥补一点，砍极限伤害是大势所趋，只能趋避厉害退而求其次，求能打的动，提升稳定性，而不是直接给个完全鸡肋的防御属性。

作者: 汤普森 时间: 2020-6-24 15:55

殺冬发表于 2020-6-24 15:46
KFZ很明显是要控制高端魂剑直接大炮压血线的问题，所以想找回30%伤害几乎不可能，其实20%破防并没有什么 ...

所以说KFZ是真的不玩游戏几分钟CD等那一炮还要压缩那10秒的爆发多加个毫无用处的身板是想给点挨刀后的安慰有哪个高端魂剑敢站出来说我不用兵解古剑就能超神没兵姐古剑也就是个超级兵

作者: tx3bbs1671339 时间: 2020-6-24 15:59
其他职业大都重击会心轮番崛起，我们YJ就不一样了，我们除了物理剑的重击会心轮流外还是物理剑法术剑轮流

还记得那两年藏宝阁一堆物理法术首饰参半，炼化物法参半的改号半途而卒的剑阁英灵吗？

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 16:03

汤普森发表于 2020-6-24 15:55
所以说KFZ是真的不玩游戏几分钟CD等那一炮还要压缩那10秒的爆发多加个毫无用处的身板是想给点挨刀后 ...

我是常年打一类战争服的魂剑，击杀和输出上还是有些心得的，前两刀砍的可以尽力说服自己去理解，但是这一刀就是砍一刀肉给一颗不甜的糖，我们吃着不甜的糖看着自己少了一块肉。输出爆发力是魂剑这个流派存在的最大价值，生存是建立在有足够的爆发威慑力之后的。这次改古剑，知彼，神明，状态命中力跟这个BUF使用的环境毫无共存性，且需要读条1.5.我是不理解这种模糊定位的技能描述的。

作者: 一見無始道成空 时间: 2020-6-24 16:05
古剑的知彼也就超小规模的时候实用3-7秒，如果是中等规模以上，使用效果估计也就0-5秒，因为小规模对方会突进点你，中等规模以上，开满状态以后两军交战是从远距离到负距离的过程，弈剑开了状态以后，读九玄，调息按w前进、按飞刀等等时间是都消耗掉了实用率略低了。
就是说在中前排，中后排的位置上，我开了兵解+古剑读九玄+飞刀或者三阳六合，这个过程中其中有至少一半时间是无伤的的也就是说你给我古剑上面加一万知彼我也没太大作用，因为古剑这个技能主要还是输出，我不可能开了满状态以后离对手太近基本都是达到技能范围就可以不会冒进，因为毕竟古剑输出只有那么几秒，其他众多职业基本都是都控制所以为了不浪费被控制打断输出频率魂剑都会控制自己的走位远离对方。

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 16:06

一見無始道成空发表于 2020-6-24 16:05
古剑的知彼也就超小规模的时候实用3-7秒，如果是中等规模以上，使用效果估计也就0-5秒，因为小规模对方会突 ...

这次改古剑，知彼，神明，状态命中力跟这个BUF使用的环境毫无共存性，且需要读条1.5.我是不理解这种模糊定位的技能描述的。本身就是远离敌方的攻击BUF，为什么会给防御属性。。。。

作者: 一見無始道成空 时间: 2020-6-24 16:08

一見無始道成空发表于 2020-6-24 16:05
古剑的知彼也就超小规模的时候实用3-7秒，如果是中等规模以上，使用效果估计也就0-5秒，因为小规模对方会突 ...

综合来讲就是1v1新古剑和旧古剑各有千秋，一个纯输出一个攻守兼备都不差。
群战来讲吃亏了，新古剑技能效率越低，纯属被削弱。

作者: 汤普森 时间: 2020-6-24 16:14

殺冬发表于 2020-6-24 16:06
这次改古剑，知彼，神明，状态命中力跟这个BUF使用的环境毫无共存性，且需要读条1.5.我是不理解这种模糊 ...

即使给我瞬发和减少古剑CD我也不想要我还是选择之前的古剑或者这次魂剑所有玄修都别动免得有心之人说这次玄修YJ又白嫖了多少属性

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 16:18

汤普森发表于 2020-6-24 16:14
即使给我瞬发和减少古剑CD我也不想要我还是选择之前的古剑或者这次魂剑所有玄修都别动免得有心之人说 ...

是的，纯攻职业只要砍大输出技能或者BUF就是砍动脉，这个真的很伤

作者: 三剑镇魂曲 时间: 2020-6-24 16:23
魂剑要的就是兵解+古剑那7.5s的爆发时间，一刀砍大动脉上了还玩个球！

作者: 一見無始道成空 时间: 2020-6-24 16:26

殺冬发表于 2020-6-24 16:18
是的，纯攻职业只要砍大输出技能或者BUF就是砍动脉，这个真的很伤

如果将来就按现在的修改，那么古剑完全可以不用点满了2点足以，还可以匀出来一点点蝴蝶，尴尬无比啊

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 16:34

一見無始道成空发表于 2020-6-24 16:26
如果将来就按现在的修改，那么古剑完全可以不用点满了2点足以，还可以匀出来一点点蝴蝶，尴尬无比啊

匀出来点蝴蝶生存略好一丢丢，其实也没有质的改变，但相当于从未拥有过古剑这个右玄修大技能。。。。。。这伤的可真不是一星半点。。。

作者: 一念执空丶 时间: 2020-6-24 16:45
顶贴来了，什么也不说了，尼玛魂剑玩家必须顶！

作者: 定秦 时间: 2020-6-24 16:46

好贴要顶起来

作者: 殺冬 时间: 2020-6-24 17:30

三剑镇魂曲发表于 2020-6-24 16:23
魂剑要的就是兵解+古剑那7.5s的爆发时间，一刀砍大动脉上了还玩个球！

一刀砍在主动脉上。。。。

作者: 温瓷不凉 时间: 2020-6-24 19:42

后排顶帖

作者: 你瞒我瞞 时间: 2020-6-24 19:43
确实有理有据让人信服

作者: 素新人 时间: 2020-6-24 19:59
古剑最好就维持现状好了。这样大刀一砍，魂剑唯一的爆发点，被剥夺了，难有击杀能力

作者: 萧丶凌墨 时间: 2020-6-24 20:05

温瓷不凉发表于 2020-6-24 19:42
后排顶帖

别卖萌了，赶快出血书建议帖吧

作者: 凤緣 时间: 2020-6-24 20:27
1111111111

作者: 青灬阳 时间: 2020-6-24 21:29
玩个游戏，整天忍受游戏方消消消。砍砍砍。玩游戏是休闲解压的，不是找堵不自在的。所有职业都加强，就砍魂剑。从天下2到天下三。每次就知道砍砍砍消消消。

作者: 温瓷不凉 时间: 2020-6-24 22:06

萧丶凌墨发表于 2020-6-24 20:05
别卖萌了，赶快出血书建议帖吧

来了来了，刚刚在出新旧玄修对比

作者: 疏狂把酒顺把妹 时间: 2020-6-25 09:34
感觉最好的方案是把古剑取消，描述状态直接增加给兵解。这样伤害降低，持续性续航能力增加，身板稍微增加，别的职业也不会喷吧。

作者: 不打上房揭瓦 时间: 2020-6-27 01:24

素新人发表于 2020-6-24 15:23

这个类似于之前的减少会心伤害20%和御心提升20%，加15人祸也就刚好把战场套的知彼抵消掉，。

作者: 不打上房揭瓦 时间: 2020-6-27 01:25

萧丶凌墨发表于 2020-6-24 15:40
我觉得就这几秒的时间加忽视神明与法防，也不实用，从根本上来说，古剑就是配合九玄来使用的，这样改的话意 ...

大炮必定会心，太扯了

作者: 不打上房揭瓦 时间: 2020-6-27 01:28

殺冬发表于 2020-6-24 16:03
我是常年打一类战争服的魂剑，击杀和输出上还是有些心得的，前两刀砍的可以尽力说服自己去理解，但是这一 ...

知彼和神明真的有毒，你需要去前排让人家打你这两个属性才有用

作者: 不打上房揭瓦 时间: 2020-6-27 01:30

疏狂把酒顺把妹发表于 2020-6-25 09:34
感觉最好的方案是把古剑取消，描述状态直接增加给兵解。这样伤害降低，持续性续航能力增加，身板稍微增加， ...

你怕是喝了假酒

作者: wszjh 时间: 2020-6-27 01:44
好全面，希望露珠再把玄灵测评做出来，感觉这次所有调整都对魂剑非常不友好...至于很多人说FB伤害增加的玄灵，对于喜欢战场和打架的人来说....鸟都不会鸟....

作者: 梅宗主 时间: 2020-6-29 00:02
长堤晓月改成剑心诛魔是什么玩意？？？哪个砂黑开饭人员做的？

作者: 夜灬弑神 时间: 2020-6-29 12:11
刚看了一统的官方回复贴，古剑不会考虑作调整，准备卖了魂剑玩力敏去了

http://tx3.netease.com/thread-5846259-1-1.html

作者: 殺冬 时间: 2020-6-29 12:34

夜灬弑神发表于 2020-6-29 12:11
刚看了一统的官方回复贴，古剑不会考虑作调整，准备卖了魂剑玩力敏去了http://tx3.netease.com/thre ...

可以准备转职了，大砍太伤，本次玄修没有任何一个职业明目砍大技能，古剑直接影响大炮，可以GG了

作者: cq86920 时间: 2020-6-29 12:37
建议LZ发到1桶，这里KFZ看不到的吧

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