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标题: 什么样玄修才是左右平衡的玄修？（发人深省篇） [打印本页]

作者: 丷朗月清风 时间: 2020-7-18 16:31
标题: 什么样玄修才是左右平衡的玄修？（发人深省篇）
我记得，三年前我给ch提过一个玄修标准意见，什么样的选修才是平衡的，当时我是这样回答的，

就是当一个职业在选择左玄修和右玄修的时候，他会犹豫和思考，他会纠结他会两难，两边都有他想要的东西。两边还都有不想舍弃的东西，这样的玄修才是左右平衡的玄修。

，最后在根据自己的流派，选择一个对自己属性最多最有用的玄修。有好有坏，有优势优劣势，有选择有抛弃，这样才是左右平衡的。

最近看见好多荒火不管重击还是会心全部统一右玄修，最近也看见弈剑群里好多弈剑榜前30的双18大魂剑舍弃右玄修纷纷换上了左玄修。

当一个职业，开始大规模集中出现，全部统一某一边玄修或者大批量放弃原本玄修选择另外一边。当出现这样的情况和现象的时候，是否值得所有玩家深思，是否是因为，某一边玄修加强过多，或者某一边玄修削弱太多，才会造成这种一窝蜂的集中现象？

以及是否我们的ch大大，面对这些出现的大规模击中玄修统一问题，你们是否需要警醒一下，这些玄修修改投放是否真正做到了平衡？还是本身左右就有偏爱，

削弱爆发，增加对抗性和可玩性，在这个版本应该是主题，那么为什么只对单一的职业进行削弱爆发，其余的职业爆发保留呢。如全民削弱爆发，是否应该根据对应的职业特色给与一些凸显门派特色的玄修呢？

   例如加强魂剑弈剑的消状态持续输出，加强太虚的宝宝智身板攻击（宝宝减伤和真实伤害)和多种技能的操作可玩性（避免单一靠大风)，加强云麓的控制输出环境（增加施法保护和重置技能cd)和控制时间（缠骨）等等，很多都可以以职业特色回归职业定位的玄修点进行补偿，而不是只是单一的砍掉爆发，这样不会出现谁都打不死，大奶治疗量上升，上百万输出0杀最后变成治疗量，而且配合的好，具有很高的操作性和可玩性，

17年的魂剑玄修，兵解透魔版本，魂剑能抗能打，加强了爆发法术穿透，加强了无视神明施法打断，加强了保命减伤无敌身板，加强了反手免疫法术aoe，加强了玄修无视抗性的冰壶必控制，加强了玄修主动减少回气，基本上此时魂剑达到了没有任何短板的完美职业。这个玄修当时连我自己都知道肯定会和谐，因为这一玄修，弥补了魂剑的所有短板，简称，这是一个没有缺点的职业，完美的无懈可击，要输出有输出，要爆发有爆发，要续航有续航，要保命有无敌，要控制有空控制，要反手控制有反手，要免疫aoe有免疫，要必控有比控，要被动减伤有被动减伤，可以说，

  。当时的魂剑跟今天的荒火简直就是一摸一样。最后呢，经过两个月测试，全部砍掉，最后又给了一个阉割版的右玄修。同时也给所有玩家一个信息。你不是要透魔吗？可以啊，花钱怼呗。你不是要减伤吗？花钱买双铁臂呗，于是乎大规模的破甲透魔铁臂万钧大规模投放。如果细心的人都可以仔细回想一下。

本次荒火玄修投放，荒玄修会不会是最终版，相信每个尤其是荒火玩家都心里都有自己的判断，另外一批荒火玩家在论坛拉仇恨也不知道是不是真玩荒火的，平时论坛上能心平气和讨论的荒火玩家，已经开始着手研究接下来应该怎么反馈，保留哪个玄修，哪些更有战略价值需要争取保留。

   这次荒火玄修投放最具争议，同时也跟三年前魂剑玄修有异曲同工之妙，在我看来这次玄修这样投放，加强荒火只是最直接目的，真正目的，第一是为了给盒子吸引火力，减低事件热度，否则不会这么匆促还没测试完毕最快速度头发，第二个就是为了想玩家展示，技能状态命中，御咒，绕骨，调息，技能威力等高级属性的重要的。为了以后推出，更多属性系统，增加这些高级属性做一个铺垫。马上，御咒缠骨调息技能威力时代要来了。参考兵解透魔砍掉后，破甲透魔时代开启。

  。最后希望ch大大能够重新审视一下，各大门派玄修，以及本次玄修投放的整体路子，是否可以细化一下到各个门派的补偿问题。当然我是魂剑，也希望砍魂剑爆发的时候给与一定定位和门派特色的回归补偿。当所有右玄修魂剑开始大规模洗左玄修，当全体荒火同学全部统一右玄修，放弃左玄修，那么是否可以理解为，产品设计本身的问题呢？当一个公司在市场投放一种等同价格的商品，但是市场部反馈就是，所有买家几乎只买其中一个，那么反馈出的问题，就是，是否另外一个有巨大缺陷，亦或者其中一个比另外一个强太大，导致客户心里的天秤呈现崩塌式一边倒的选择呢。出两个商品的目的就是为了让顾客有选择权，出左右玄修的目的也是为了让玩家找到自己的定位，但是当玩家没有选择的时候，被迫果断选择一边，那么是否我们的设计需要回炉重造一下呢？

  我跟上一届ch大大玄修上打过交道，我给他提了很多建议，他具有选择性的收纳了我的部分建议。可能你今天的玄修只是后续属性系统了铺路，但是我还是希望你可以认真对待这游戏官网上的几个大字，职业特色！具体多色，我不知道，毕竟我没拿工资。

作者: 忘羡. 时间: 2020-7-18 16:34
感谢楼主的建议我会把内容努力传达上去的

作者: 一帘血 时间: 2020-7-18 16:41
魂剑成也硬哥，部分原因，败也.....。这个帖子说的在理，魂剑有点过于弱势了，回到上上个版本了，YM现在这么强势，如果魂剑垮了，难以想象。

作者: 、冰魂 时间: 2020-7-18 16:41
字太多了，看不过来。

作者: 王哈哈9685 时间: 2020-7-18 16:42
有趣的技能机制比简单粗暴的数值更应该提倡

作者: 邪帝巅峰 时间: 2020-7-18 16:45
顶一个！

作者: 眼里眉间的朱砂 时间: 2020-7-18 16:51
亮伤害的时候想过今天会说这些话吗。

作者: 风清云 时间: 2020-7-18 16:53
祸根不言而喻在CH，造成现在秒人现象严重的原因不就在于官方后期出的那么多大把花钱攻击属性过于变态，有钱就是秒导致玩家流水而非选修问题。。。。官方其实发现错误了，但是钱反正大赚了怎么办呢？基础技能不能动，只能在选修上开刀，最可怜的是大把花钱的那些老板玩家，花的钱被回收了，一般玩家倒不是差距很大，反正秒不了人，不容易被秒不是更好？选修是个好东西，是CH赚了钱之后和谐的一个名正言顺的道具

作者: 羽毛nevermor 时间: 2020-7-18 16:56
希望ch对玄修的后续调整能以服众，后天下时代坚守的玩家都是真心热爱这款游戏，莫让大家寒了心

作者: 乄让世界痛苦 时间: 2020-7-18 17:00
没毛病，透魔，无视百分比神明，概率免伤，全砍掉了，连冰湖cd都加了时间，其他的就不太记得了，毕竟这个版本就a挺长时间的。

作者: 床前明月光 时间: 2020-7-18 17:02
其实弈剑门派在物法分流后，物理系只能点左玄，法系只能点右玄，根本没有为了那个玄修更好而左右为难的，魂剑哪怕当前版本体验再差也要点右玄，物理剑也是一样，弈剑的定位从09年玄套出现后就出现偏差了，十几年下来偏差越来越大，现在的弈剑你说是两个门派我都信，如果真的按照原始的门派定位来弄，弈剑整个门派技能和玄修都要重做.

作者: 凨丶洛璃 时间: 2020-7-18 17:04

被你说的突然有点恐怖，

难道要出什么法宝系统了？洞天福地以后可以出缠魂，御咒，绕骨，调息，技能威力？？？？？？？？？？？？？？？

作者: 你们真纽币 时间: 2020-7-18 17:06
既然顶端魂剑的爆发已经削弱到4w以下了

那么mmhh的爆发确实也应该和谐一下

作者: 冰糖灬葫芦 时间: 2020-7-18 17:07
该消了，毕竟从下水道捞上来透气两三年了。所以滚回去也合情合理对吧

作者: 白玉长生 时间: 2020-7-18 17:07

凨丶洛璃发表于 2020-7-18 17:04
被你说的突然有点恐怖，

难道要出什么法宝系统了？洞天福地以后可以出缠魂，御咒，绕骨，调息， ...

搞完玄修接着出新系统，那才傻。流失玩家会达到一个新台阶的。这游戏现在还有不少玩家愿意留下来玩，还有人不断回归，就胜在了这些年一直不出新系统，只出外观这个策略上了

作者: 这三四名 时间: 2020-7-18 17:07
细思恐极

作者: 殺冬 时间: 2020-7-18 17:08
我不说了，嗯，还在测试。

作者: 华山下的论语者 时间: 2020-7-18 17:11
还出来叭叭呢

还发人深省，魂剑大炮这接二连三的几刀，你功不可没哦

，你不是还说照样能打出以前的伤害么，继续呗，无非就是再来一刀而已

。跟这个接触那个接触，斑竹都让人撤了还接触呢。这个道理是不是说。饭醉份子都跟jx接触过啊

，言尽于此，你要不怕魂剑大炮继续来第四刀，你就继续得瑟

作者: 乄让世界痛苦 时间: 2020-7-18 17:11

床前明月光发表于 2020-7-18 17:02
其实弈剑门派在物法分流后，物理系只能点左玄，法系只能点右玄，根本没有为了那个玄修更好而左右为难的，魂 ...

本来这个门派设计就是双修的，奈何这个游戏双修就是双废，于是就彻底分家了，物理剑由于基础技能相对魂剑来说弱势，导致神启后越来越弱，直至乱红可以随时开那个版本出来后才有了改善，可惜好景不长，还是因为基础技能弱势，随着天魂开放，又渐渐显出疲软。就剩下79这个等级段仍然保持强力，但也仅限于雪竹。
这只能怪kfz当初就没设置好这个职业这个游戏。

作者: 123带走 时间: 2020-7-18 17:18
御咒这个属性在之前的版本就给了一些门派了，免控也是之前就有的，那时候WL近身就被控，没输出环境，所以就给了歃血和7杀两个免控，还有飘零血刃4秒禁武器，这才保证了WL的刺杀能力。

作者: 萧丶凌墨 时间: 2020-7-18 17:26
在以业绩收入说话的时代，这些策划的脑子里，只有他的饭碗，哪会考虑什么玄修设计的是否合理，职业是否平衡，他考虑的只会是自己能不能给游戏创收从而来提高自己的业绩，进而保住自己的饭碗，从这么多年的历代玄修调整的套路来看，玄修就从来没有平衡过，某些职业就是强势，某些职业就是弱势，所谓的平衡只不过是弱势的职业还能玩，还没有彻底灭门，那他们就可以持续的靠这些强势门派来捞钱，职业平衡算个屁啊，赚钱才是唯一。

作者: 楚狂歌丶 时间: 2020-7-18 17:39

床前明月光发表于 2020-7-18 17:02
其实弈剑门派在物法分流后，物理系只能点左玄，法系只能点右玄，根本没有为了那个玄修更好而左右为难的，魂 ...

14年我玩魂剑的时候普遍点的都是左玄，右边下面就一个移动大炮，没有左边香

作者: 这三四名 时间: 2020-7-18 17:47

华山下的论语者发表于 2020-7-18 17:11
还出来叭叭呢还发人深省，魂剑大炮这接二连三的几刀，你功不可没哦，你不是还说照样能打出以前的伤 ...

敢情玩个游戏，花了钱的玩家还有错了？KFZ自己设定的数值玩崩了回头就怪玩家太有钱？
你们为什么不喷人家天魂的双18和双20魂剑？你是不是当DL当魔怔了？
你是不知道心意客服吗？有位斑竹卖码等等一系列事你是忘了么？怎么还在舔斑竹？

作者: 衰老的小蝴蝶 时间: 2020-7-18 17:48
天天抱团哭弱的有你天天论坛一炮半个团的还是你咋就你那么多意见呢在你的地魂阶段混就得了何必出来跟着天魂的人混既然已经不是剑阁的版主就消停点得了

作者: 754589269 时间: 2020-7-18 17:59

我觉得你说的有道理，建议开饭组把七剑乱红拆开。毕竟按照你的意思鱼与熊掌不可兼得嘛

作者: 夺命逍遥乄 时间: 2020-7-18 18:02
看到有人喷你我就放心了，当版主的时候哭弱的是你，显摆地魂一炮N杀的还是你，现在被削了，又出来哭。也就是剑阁的人忍着给你点面子，这要是搁在羽毛门派，你比高主任还惨。

作者: 奈奈个球 时间: 2020-7-18 19:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 猜猜灬我是谁 时间: 2020-7-18 19:26
看到有人喷你我就放心了，当版主的时候哭弱的是你，显摆地魂一炮N杀的还是你，现在被削了，又出来哭。也就是剑阁的人忍着给你点面子，这要是搁在羽毛门派，你比高主任还惨。

作者: 哦绿叶 时间: 2020-7-18 20:28
你在叫我做事啊？我是什么赚钱玩什么别跟我提良心

作者: 青珩 时间: 2020-7-18 21:17
没办法，kfz不看论坛，不玩游戏，连论坛有伤害模拟器都不知道，大半夜跑上来拿草人测伤害，能指望他们点啥

作者: 艹无聊控 时间: 2020-7-18 21:26
太虚云麓的二段伤害削了，为什么女龙的龙战三不消？不是说要阻止瞬间秒杀吗？女龙一个龙战加个灵血一个硬甲就没了

作者: 枯叶丶锁清秋 时间: 2020-7-18 22:08
发人深省，知道策划为啥不深省吗？因为是发人深省，首先得是个人

作者: 乄雨落晨曦 时间: 2020-7-18 22:26
终于等到了硬哥发贴了，必须顶起

作者: 听雨灬 时间: 2020-7-18 22:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 灬呦呦鹿鸣 时间: 2020-7-18 23:49
硬哥分析的不错，源头不是荒火，都别互喷了，源头是kfz的赚钱套路，细思极恐

作者: 双韵子 时间: 2020-7-18 23:52
门派里那么多你的挖坟贴你居然还敢发新贴啊太勇敢了

作者: 便宜了 时间: 2020-7-18 23:52
顶一下，策划不知道是干啥的

作者: LCGemini 时间: 2020-7-18 23:55
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 微茉 时间: 2020-7-19 00:24

来给硬哥送把伞

作者: 颜沐汐 时间: 2020-7-19 08:56

这三四名发表于 2020-7-18 17:07
细思恐极

大阿福给点力啊

作者: Vayne 时间: 2020-7-19 09:58
之前不是在哭弱吗这会怎么魂剑又变成完美没有短板了?

作者: wy黑我千百遍 时间: 2020-7-19 11:45
全民满物防。所有职业6W血。全民600追电。

作者: 正义铁拳 时间: 2020-7-19 12:17
本次事情来看，现在这种局面要么是KFZ没脑子，瞎改，要么就是KFZ下的一盘棋，个人猜测如下
本次选修选择在7.15仓促全服推广，是针对玩家7.14事件的报复行为，让玩家窝里斗转移注意力，恶趣味的玩点手段。
所以大家别着急，看过瘾了KFZ就会调整，调整分两步：
一是：预期是砍你50%，先砍你80%，然后看反响情况，酌情恢复至50%~60%，最终善于健忘的我们，就会对KFZ深明大义之举感恩戴德，感激涕零，感动到自己都哭了，艾玛，这游戏真香。
二是：投放增强输出的道具，按找这次削伤害加身板的程度来看，已经开拓了一个广阔的消费金钱提升实力的空间，所以你的诉求已经收到，本来二个月出来的加强道具，我们会在一个月内争取全面推广。
亲亲记得准备好钱，天下3，我们一起变强吧..

作者: 虚神子 时间: 2020-7-19 12:23

奈奈个球发表于 2020-7-18 19:12
魂剑确实变态一个地魂号可以在甲组战场乱杀

一套秒满钻羽毛

作者: 乄魔王降临 时间: 2020-7-19 13:31

我猜测破甲透魔的版本是CH从鱼合体找到的灵感，毕竟兵解的透魔体验完就么了，但是其他职业/流派破甲透魔或多或少都还存在，不符合营销套路。我觉得应该还是定位转变，透魔版本注重对软甲和受的压制，威力版本则加强了对硬甲的爆发和击杀。另外缠魂御咒的版本如果真的来了，一定是CH从你的帖子里得到的启发

作者: 这三四名 时间: 2020-7-19 22:28

颜沐汐发表于 2020-7-19 08:56
大阿福给点力啊

老道你要为了你们观发声啊！

作者: 你妹突然就 时间: 2020-7-20 02:10
话不多说，魂剑太虚，实测体验极差，魂剑已上架，太虚普通红烧，还在当风景号玩着，玄修要是这么定，立马也上架，换个风景职业，从此不在游戏内多花一分钱。不为别的，主要是恶心到了。

作者: 青珩 时间: 2020-7-20 07:14

虚神子发表于 2020-7-19 12:23
一套秒满钻羽毛

大兄弟，我就问一句，你3200的男龙卖了吗，到处带节奏，太虚就算灭门了，随便一个法系职业都吊打你

作者: 吃了胖 时间: 2020-7-20 09:18

凨丶洛璃发表于 2020-7-18 17:04

孩子，英魂，画卷，估计还能出内攻心法书

作者: 寒心如晤 时间: 2020-7-20 09:27

现在左右玄修还有流派问题呢

作者: 小鹰 时间: 2020-7-20 09:37
盒子这个事真的是……还不是正常卖了～

作者: 輕影丶 时间: 2020-7-20 09:40
写的挺好，帮顶。

作者: 叶无缺丶 时间: 2020-7-20 09:45
让你天天装逼一炮六万，碰上NC的CH，直接给你打入下水道，一炮3万都多

作者: 丿丶滚滚 时间: 2020-7-20 12:59
我男龙玄修也犹豫，是因为都很垃圾

作者: 呵呵哒的小拧巴 时间: 2020-7-20 12:59
继续出氪金新系统？这游戏沦为百人级游戏指日可待

作者: 有个天机 时间: 2020-7-20 13:27

以梦为鹿乀发表于 2020-7-18 16:34
感谢楼主的建议我会把内容努力传达上去的

要是把所以门派玄修集合在一起，玄修内容适当调整，没有门派限制，像某荣耀那样让玩家自己选择加点，会怎么样!

作者: Lestet 时间: 2020-7-20 14:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 风雨狂途 时间: 2020-7-20 14:34
你在想啥？KFZ还有产品设计？就是一坨屎也同样有人买单，对天下的玩家失望了，硬是玩成了暖暖！

作者: 小月亮丶 时间: 2020-7-20 14:41
现在都是互秒，贫富差距太明显，PVP玩法贫民基本不参加，我觉得全民控制伤害增加身板。

作者: 青珩 时间: 2020-7-20 15:12
本帖最后由青珩于 2020-7-20 15:24 编辑

正好，我有条不成熟的建议。魂剑的剑阵修改下就行，改成放技能不消失，持续20秒，其他效果不变，再加一条形成壁障，阻挡突进，剑阵外敌方单位无法进入。这样就可以开着剑阵一边风筝一边打了，不怕被近身，还有团队价值。

作者: 踏雪如风，。 时间: 2020-9-2 10:07
楼主这货，整天喷别的职业强，而且就他喷别人，恶心

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