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标题: 给还在纠结于副本天机的玩家解个惑 [打印本页]

作者: 天机小五 时间: 2021-8-8 12:51
标题: 给还在纠结于副本天机的玩家解个惑
违规词就很讨厌

作者: 杳杳星河明 时间: 2021-8-8 14:09
77 yyds天下无敌

作者: 一只脆皮 时间: 2021-8-8 15:05
嗯嗯赞同，就是手工套成本太高了，不追求极限77套就够用，反正比不过输出3巨头

作者: 天机小五 时间: 2021-8-8 15:19
77套只是便宜一些，手工套主要还是太费玉，培养起来比较慢，不追求高输出的可以用77套，如果希望自己暴力一些必须手工套

作者: fyl1090727824 时间: 2021-8-8 16:00
副本是你这种6000大功的极品大翅膀考虑的么！要点脸可以么！

作者: 杳杳星河明 时间: 2021-8-8 16:59
副本是你这种6000大功的极品大翅膀考虑的么！要点脸可以么！

作者: 猎魂 时间: 2021-8-8 17:52
现在副本套都到4000了？

作者: i筱琪 时间: 2021-8-8 18:08
确实，红烧以后感觉已经是77天花板了，再往上提太难了。

作者: 天机小五 时间: 2021-8-8 18:08

fyl1090727824 发表于 2021-8-8 16:00
副本是你这种6000大功的极品大翅膀考虑的么！要点脸可以么！

拉风老板别出来拆我台呀！

我就是个副本天机

作者: 飞天蝴蝶丶 时间: 2021-8-9 00:51
一般水平建议还是77，手工门槛太高，重击低了还是打不出伤害。

另外不推荐4000-5000这种。要么像楼上呆总那样6000-6000 要么就3000-5800比4000-5000好，毕竟草精本吃会心，其实会心天机穿手工套感觉蛮好的，现在副本就是容易出会心。比如会心2500-4500还能很容易有6.700负伤，体验感应该会比4000-4000的重击天机强很多，我是这么理解的。

作者: 天机小五 时间: 2021-8-9 01:50

飞天蝴蝶丶发表于 2021-8-9 00:51

楼上可能误会了，我说的4000和5000指的是小工4000-4000，大工流大工5000，并不是泛指大工流4000-5000，另外你说77套和手工对比，77套要比手工多320重击（满钻情况下）况且当前新副本并不是很吃重击和会心，这里只是谈装备，不要涉及到流派，你推荐会心流也是可以的，因为当前出的副本怪虽然血量和难度都上来了但是回避和神明都很低，1000多重击完全可以打出高输出，我选择手工套是因为攻击属性上要高77一个大档次，就拿阿呆的号为例同为15钻，手工一套要比77多出来825点攻击，这还没算他自带的8%伤害加成，当然装备造价上也不一样，一般副本玩家搞搞77还是可以的毕竟便宜嘛！但同装备对比77套跟手工差的真不是一点半点！

作者: 淡藍 时间: 2021-8-9 02:21
骤雨呢、、

作者: 天机小五 时间: 2021-8-9 02:42

淡藍发表于 2021-8-9 02:21
骤雨呢、、

按满培养算骤雨77套要比手工高180左右，骤雨的转换比例为152=1，实际77套比手工套多了1的骤雨吧

作者: 靳丶暗 时间: 2021-8-9 06:44

猎魂发表于 2021-8-8 17:52
现在副本套都到4000了？

一大把。。。。都不是穷人玩的这游戏的现在。。。。

作者: 咔咔咯西 时间: 2021-8-9 08:55
这是N年前紫服那个天机小五么

作者: 天机小五 时间: 2021-8-9 09:48
是我啊！之前我是玩会心的

作者: 天机小五 时间: 2021-8-9 10:05

杳杳星河明发表于 2021-8-8 16:59
副本是你这种6000大功的极品大翅膀考虑的么！要点脸可以么！

感谢阿呆，很多数据我都是用你的号做参考的！

作者: 天机小五 时间: 2021-8-10 10:49
自己换了个半成品80手工测了下伤害

作者: 丶月半嘟嘟 时间: 2021-8-10 16:30

求你了别虐了

作者: tx3bbs644689 时间: 2021-8-10 17:13

我穿错了。穿了特么手工防御套。。我还有救么。。会心副本鸡

作者: 天机小五 时间: 2021-8-10 17:51

tx3bbs644689 发表于 2021-8-10 17:13
我穿错了。穿了特么手工防御套。。我还有救么。。会心副本鸡

指定要换的呀！

作者: 十年一剑9985 时间: 2021-8-10 20:29
楼主的分析有误，我搞过四五个天机，都是差不多4000小工，有77+80的4+4 80全套 77全套.
从单体技能输出上来看，80套必然是完爆77的多出8个点和一定力小工
但是有个因素，80手工比77少300多接近四百点重击，80级怪25%的重击率，和差不多4点的骤雨
假如同情况下80套能到1100重击，77套就能到1500
70%的重击和100%的重击率，长时间打下来，还是有差距的，
以打一分钟黄云+普攻为列自己可以算下
另外就是接近4点骤雨，这4刀差不多6万输出是没问题的
除非号比较高端，否则适得其反

作者: 天机小五 时间: 2021-8-10 21:22
我算过这个骤雨并没有你说的那么高，77比手工多4骤雨是不存在的，77套甚至不会比战场套多出4的骤雨，你自己翻翻榜自己算一下吧！你也是玩了几个天机的人不应该随便说这种话，前面我自己已经换算过了，重击率这个打打本自然会有感觉从59本为分界点，在这之前的本比较吃重击，在这之后的本基本上会心率和重击率都很高，你后面讲的是建立在你把骤雨算对了再说的，但是你没算对，77比手工套多了1点的骤雨你再算下吧

作者: 天机小五 时间: 2021-8-10 21:26

十年一剑9985 发表于 2021-8-10 20:29

另外我忘了说了我这个号有三套装备，一套战场套，一套77，一套手工套，手工套换上和77套换上的伤害我自己是试过的

作者: 十年一剑9985 时间: 2021-8-11 01:20
首先，我没有否定你的观点，如果号的品质过硬，换80套是毫无问题的，毕竟上限会超越77套。
但是，从一般角度出发，80套和77真不好说。

我有个算式，你看看，我有没有算错

就按一个3500小功，追功1500，1500重击的77套天机来说
换成80全套，4000小功，1500追功，1100重击，8%追功
骤雨40的情况下，

1.
无其他阵属性，这里算裸属性，有阵是跟着比例走，不会差太多
一分钟黄云不考虑出要害的情况，伤害分别是

77套：5000（普攻伤害）*40次+5300（黄云）*60次
      总伤害是51.8W
80套：｛5500（普攻伤害）*40次+5800（黄云）*60次｝*1.08（追功伤害）
      总伤害是61.3W

现在我们带入重击率  以10%的万钧来算

77套：51.8W*2（伤害翻倍）*100%（重击率）*110%(万钧)=113.9W

80套：61.3+61.3*75%（重击率）*110%（万钧）=111.8W

这是无阵无其他属性加成的伤害比例。我觉得我的式子没有错。

80套单看技能伤害，肯定是高，但是缺失的这块重击率，是弥补不了的。而且，没有盾重。

2
继续用刚才的条件继续算
开虎阵情况  小功+224  技能威力+10%

77套：5224（普攻伤害）*40次+5524（黄云）*110%（技能威力）*60次
      总伤害是57.35W
80套：｛5724（普攻伤害）*40次+6024*110%（黄云）*60次｝*1.08（追功伤害）
      总伤害是67.66W

带入重击率，万钧10%

77套：57.35W*2（伤害翻倍）*100%（重击率）*110%(万钧)=126.17W

80套：67.66+67.66*75%（重击率）*110%（万钧）=123.47W

对比1式和2式，基础攻击越高的情况，80的输出比77差得更多。

3.
继续用刚才的属性继续算
虎阵+老虎合体（不考虑出被动）
属性加成为
虎阵  小功+224  技能威力+10%
合体  攻击+10%  技能威力+10%+5% 重击+150

现在77套总功为5596 重击率100%不变技能威力+25%

80套总功为6096  重击率为85%  技能威力+25

同样，先不考虑重击率

77套：5596（普攻伤害）*40次+5896（黄云）*125%（技能威力）*60次
      总伤害是66.60W
80套：｛6096（普攻伤害）*40次+6396（黄云）*125%（技能威力）*60次｝*1.08（追功伤害）
      总伤害是72.35W

带入重击率  万钧10%

77套：66.60W*2（伤害翻倍）*100%（重击率）*110%(万钧)=146.52W

80套：72.35+72.35*85%（重击率）*110%（万钧）=139.99

三种情况，80套都完败。没出重击的伤害，还不受万钧的加成

我不知道我式子里面有啥错的地方，可以指正。

我是以同骤雨情况计算。

当然，你也可以质疑我的重击率，但是你用老虎合体就知道有个重击率加10%，到人物身上是150点
1500是对80级怪满重击，绝对没错。

80手工套，除非把刀重堆得很高，起码到1300以上，不然不可能完爆77套，防御方面还不如77.

另外附上3个榜，全是我造过来的TJ，应该是深有体会
这是4+4的
http://bang.tx3.163.com/bang/role/14_83483

这是80套4+4的  攻防兼备
http://bang.tx3.163.com/bang/role/16_39674
上面两个号都已经出掉了

这是还在造的
http://bang.tx3.163.com/bang/role/40_52550

作者: 天机小五 时间: 2021-8-11 07:54
我质疑你的地方是你骤雨公式计算可能不对，77的全套骤雨是336，而手工套的骤雨是183（粗略算的）实际上77比手工骤雨多了183，你这个号全身骤雨是1241，你人物比战场套多了12骤雨，也就是说你的骤雨转换率相当于103=1，那么77套也就比手工多了1.8的骤雨，并没有你想的那么多，还有就是你所谓的重击率是人物对人物的等级重击率而不是人物对怪的重击率，这里有两个错误，第一后面出来的BOSS并不是80级怪所以不能用80等级的换算率去算重击率，第二也就是最关键的怪物回避神明和化解的设定和人物是不同的所以你那个重击率更不适用，

作者: tx3bbs644689 时间: 2021-8-11 08:59

天机小五发表于 2021-8-10 17:51
指定要换的呀！

再换一套攻击套。。。。。又是几万金

。这套防御套就浪费了。。。。期待开互转

作者: 天机小五 时间: 2021-8-11 09:23

tx3bbs644689 发表于 2021-8-11 08:59
再换一套攻击套。。。。。又是几万金。这套防御套就浪费了。。。。期待开互转

也是，这一套成本也不小换一套不值得，那就这么玩着吧少几百攻击而已

作者: 十年一剑9985 时间: 2021-8-11 09:53
我这个算式里是算的77和80同骤雨的情况，并没有算77套多出来的，另外的话，重击率我一会儿晚上回去测一个草精本给你看看.一个1500一个1100的
还有你说的怪物的回避神明，这不影响重击率，怪物有化解的情况，两套装备的重击率差值是不变的.

作者: 天机小五 时间: 2021-8-11 11:29
说到草精本真多人反映草精本400会心触发会心频繁这个怎么用你的会心率解释呢！我也觉得这样反复解释比较累了，你的想法我也明白了你的意思是320重击优于825攻击及8%攻祝加成，我的意思是当前新本来说重击的差距影响不大！攻击加成输出影响会更为明显！算重击率其实没你想的那么简单，你还要考虑命中数值，算到最后会不会战场套更有优势呢？

作者: 青墨彡 时间: 2021-8-11 11:56
有这投入的钱去打本副本有什么东西值得这么做妮

作者: 昵称cd0305 时间: 2021-8-12 01:19
77套双重  拖鞋地板等群伤技能也受钝击影响，反正就是不依赖77双重已经很高的，攻击端较低的用80手工更划算，
假设本来攻击属性为1  那这凭空多的八百多攻击属性就是200%重击率也比不了。

但是重击不高的攻击端较高的用77更划算，

重击会心面板显示的其实就是人物对同级怪物的正确暴击率，这里的怪默认是0神明0化解的  实际上对玩家也一样  只不过玩家多了神明和化解的算法

而实际上所有的怪都是有神明的，也有部分怪有化解
游戏里的怪本来就是元魂珠模板

是个怪就有点念属性哪怕是大草人  不可能是0  有点念就有点神明

至于化解，出了副本的特制怪之外，很多野怪也有化解，比如士兵类怪物普遍有耐挥砍耐物理这些实际上该怪物的属性是有化解的

同样的有部分怪物的化解甚至是负的，所以才让你感觉怪物不能直接参与计算，这是个误区，  类似竹木花草怪物很多被动带神木植体  挥砍穿刺化解为正火系化解为负

你不能说你的火系重击因此就不参与正常计算了，类似的还有缥缈之灵物理化解就是负的

但是这种比较少，主流的副本怪物化解只可能是正的，尤其是一些噩梦本（有待考证）但绝不节能是负的，

怪物的化解越高  重击的价值就越高，十年一剑的观点考虑的是怪物0化解的情况，  即使是这种情况下，仍然是77套占优，

越高端的号万钧更高的号，越需要重击率

其实在面板攻击属性爆炸的今天，那8%才是高端之后的核心价值，  25%的暴击率价值太高了  要是单重的YM的话可以考虑。双重的TJ来说77的优势很大

作者: 天机小五 时间: 2021-8-12 07:22

昵称cd0305 发表于 2021-8-12 01:19
77套双重拖鞋地板等群伤技能也受钝击影响，反正就是不依赖77双重已经很高的，攻击端较低的用80手工更划 ...

你这样讲的话我感觉穿战场套岂不是重击率更高而且双重更高，越高端的号穿战场越有优势，打本伤害越高是这样吗？真是这样吗？综合评价战场优于77，77优于手工？因为战场套多了更多的命中和双重，所以战场套应该输出更高，我正好有三套装备你感觉我那套输出高？

作者: 人微言轻是薄凉 时间: 2021-8-12 08:59
麻烦问下是3000小功输出高还是4000大输出高呢

作者: 雨沐甘霖 时间: 2021-8-12 10:03
我本来用的77套，现在换掉了手摆鞋带四件改成77+80的4+4

作者: 十年一剑9985 时间: 2021-8-12 10:39

天机小五发表于 2021-8-12 07:22
你这样讲的话我感觉穿战场套岂不是重击率更高而且双重更高，越高端的号穿战场越有优势，打本伤害越高是这 ...

你这说法就不对了，77套已经能到满刀重，下本用得最多的就是刀系，战场套不占具重击优势，而且没有追功.

作者: 天机小五 时间: 2021-8-12 11:12
兄弟你在哪看到的77满刀重？前一段还双重这会又刀重满了？满刀重是多少呢？能给个数值吗？哈哈哈，我战场套都不敢我说满了77套竟然说自己满刀重了。我这么和你说吧！我三套装备全有77套我也有，我只是客观的以我对三套装备的对比来讲这个问题，而不是从你们所谓的估算和个人觉得来讲！我是自己切换装备实践出来的！

作者: 十年一剑9985 时间: 2021-8-12 12:52
重击率是可以A草人去测的，另外我都说了80套的上限很高，必须得底子很好，你这号的底子，一两万块钱副本号能做到的吗，你这样子是盲目的引导别人去穿80套，并不会带来比77高的收益，如果你非要觉得不花个五万十万玩什么副本的话，就当我没说

作者: 天机小五 时间: 2021-8-12 13:13

十年一剑9985 发表于 2021-8-12 12:52
重击率是可以A草人去测的，另外我都说了80套的上限很高，必须得底子很好，你这号的底子，一两万块钱副本号 ...

我只不过用自己的感受说话，单纯的客观评价一下两种副本套哪个体验更好，如果副本玩家想继续提升自己，我给大家一个建议，也没说让大家都买个几万块的副本号，至少提醒一下正在改号的各位少走弯路，77套差吗至少人家打本比战场套好用比世界套好用比较适合打本的副本天机，你不想提升也没什么反正当前副本77也够用！

作者: 算是一梦浮生 时间: 2021-8-12 13:41

天机小五发表于 2021-8-12 13:13
我只不过用自己的感受说话，单纯的客观评价一下两种副本套哪个体验更好，如果副本玩家想继续提升自己，我 ...

大佬，我是77的大功天机，现在在转型4加4的小g天机，提升会明显吗。算了下可以从3700大功改成3300小g

作者: 天机小五 时间: 2021-8-12 16:05

算是一梦浮生发表于 2021-8-12 13:41
大佬，我是77的大功天机，现在在转型4加4的小g天机，提升会明显吗。算了下可以从3700大功改成3300小g

最好是全小工那种提升会比较明显如果只是单纯小工较高的大工流提升不会太明显！

作者: 算是一梦浮生 时间: 2021-8-12 16:52

天机小五发表于 2021-8-12 16:05
最好是全小工那种提升会比较明显如果只是单纯小工较高的大工流提升不会太明显！

是改成全小g的

作者: 201105110137 时间: 2021-8-12 22:56
这还用争论？早就有的定论了，没钱，追求性价比就77套，刀重炼化。有钱，追求极限输出就80手工破魔套，均衡发展，能抗能打就80手工防御套呗。这老早就是默认的事情了。副本重击率的确影响输出总量，但是现在出现一个不争的事实就是以后新出的副本肯定会已讨伐本的形式出现，所以导致怪物出会心概率大增。因此我觉得，要不是80手工有8%伤害加成，还不如走世界套大功会心负伤流。

作者: 倪找死 时间: 2021-8-13 14:24
玩79，此帖终结

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