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标题: 建议重做雪竹战场 [打印本页]

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 01:13
标题: 建议重做雪竹战场
现在雪竹战场已经完全跟不上时代发展了。不知道各位有没有体会到，雪竹战场现在有一种放大逆风的效果，不管你的号有多强，一旦陷入逆风就很难有游戏体验。相反巴蜀往往可以打的有来有回，游戏体验大大高于雪竹，究其原因无非两点：

1.没有给劣势方团队安全的集结空间
雪竹阵逆风团队复活后需要飞行一段时间落地才可以战斗，而且顺风团队早已在地面占据了有利的地形，逆风团队成员往往会落到红名堆里，甚至在空中被远程技能击杀，并且由于击杀和复活是分批次，不同批次的成员之间由于没有沟通也不清楚内圈敌情，很有可能出现葫芦娃救爷爷的情况，复活一批，跳一批，死一批，更加恶化了逆风团队无法集结的问题。
反观巴蜀，即使被对方推到猪圈，猪圈依然是一个非常安全的集结空间，双方都在地面上可以直接战斗，并且猪圈内人员也可以很好观察猪圈外的敌情，选择留在猪圈内等待其他成员一起复活包团。

2.逆风团队无法安全的消耗顺风团队
我们来对比一下巴蜀和雪竹顺风团队的情况，巴蜀顺风团队往往会选择堵猪圈，雪竹顺风团队会选择占据内圈，看起来巴蜀的逆风团队遭遇更惨一下，实则不然，巴蜀逆风团队可以再猪圈中攻击到堵猪圈的顺风团队，逆风团队死亡后也可以迅速补位，但是顺风团队无法对猪圈中残血进行追击，有效击杀能大大降低，并且死亡补位的时间也远远长与逆风团队的，这就是逆风团队队对顺风团队的一种安全消耗，所以很多时候可以看到顺风团队会主动后撤到桥头甚至里岛，甚至被逆风团队反杀。而雪竹中，首先双方的复活补位时间是相同，另外逆风团队无法在猪圈中安全的攻击到顺风团队，参考第一条，一旦逆风团队成员离开猪圈，顺风团队会逆风团队的成员逐个击破实现高效的收割。

整改建议：
建议KFZ 在移动雪竹的复活点到地面取消飞行落地的模式，复活点内可以直接攻击复活点外的敌对玩家，提供从复活点分别直达内圈和外圈的通道（非传送），复活点可以采用红蓝双方对称布局在最外圈，或在外圈和内圈中间。可以内圈指定位置设置弹跳点，弹跳后可短暂进行飞行且只可使用一次，CD每次死亡后刷新。

雪竹每个礼拜有4场影响及其恶劣，作为一个PVP为主的游戏战场的体验至关重要，雪竹改革已经迫在眉睫，希望KFZ正视这一问题！挽救大家的战场体验！！！！

作者: 沐雨乘风 时间: 2021-10-13 01:20

我来添一碗血

作者: 帝君╭ 时间: 2021-10-13 01:36
支持，哪怕把巴蜀时间跟雪竹对换都行

作者: 明月灬心 时间: 2021-10-13 01:47
改成点击地图任意点就好了。可以避开对方的大部队。

作者: 满床清梦 时间: 2021-10-13 05:26
顶建议不错
雪竹战场确实需要改革

作者: 丷朗月清风 时间: 2021-10-13 06:26
雪猪确实挺不合理的，对逆风团队特别

作者: 丷朗月清风 时间: 2021-10-13 06:27
雪猪确实挺不合理的，对逆风团队特别不友好。特别逆风的时候，你根本无法落地。你还在天上飞，对方大部队已经开好状态在下面等你了。相比较巴蜀确实还是不错的。

作者: 黑暗的周三 时间: 2021-10-13 06:49
平民玩家巴蜀还能骑马抱团打一打，雪竹是直接落地成盒，瑟瑟发抖

作者: 握手 时间: 2021-10-13 07:25
嗯嗯嗯嗯

作者: 蔚禾 时间: 2021-10-13 07:50
加血，不然时间对调也行，我愿意一周四场巴蜀

作者: 、冰魂 时间: 2021-10-13 08:30

明月灬心发表于 2021-10-13 01:47
改成点击地图任意点就好了。可以避开对方的大部队。

不能自己选，不然更惨。随机都行

作者: 扬城浪子 时间: 2021-10-13 08:41

增加个随机传送门

心疼雪竹的BX  逆不逆风看直播HH 砍BX 就一刀  或者  需多带个普攻

不要喷我我就看直播看到的结果玄修迭代之前唯唯诺诺定版后  一刀一个

喷我没用  这就是我看直播看到的情况  还有  我玩的是69

作者: 乄我行灬我素 时间: 2021-10-13 08:47
一看就是完软甲的，啧啧，巴蜀无脑抱团压猪圈就有游戏体验了？

作者: 辣条一号 时间: 2021-10-13 08:51
我胖，加一盆血！而且不能上马，对追电不高的软甲职业太不友好，能打过的硬甲追不上、打不过的跑不掉，真恶心！

作者: 星寒蝈蝈 时间: 2021-10-13 09:02
巴蜀还没增加猪圈里无敌的时候，那才叫死得销魂！一复活就死，连状态都来不及开。现在巴蜀比雪竹好玩多了！平富差就觉得巴蜀比雪竹好玩。

作者: cnxhwy25 时间: 2021-10-13 09:05
强烈建议把雪竹的时间和巴蜀对调下，我们腿短的打雪竹毫无体验

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 09:18

乄我行灬我素发表于 2021-10-13 08:47
一看就是完软甲的，啧啧，巴蜀无脑抱团压猪圈就有游戏体验了？

我真是没想到啊，在我这个帖子下面还有无脑喷的。

你可以不支持修改保持雪竹原汁原味，但是请不要扯上软硬甲好嘛？

难道雪竹出现大逆风的时候，硬甲号的体验会比软甲更好？请问当你一个硬甲双20HH跳下去面对一群红名，体验会比一个双20的毒医或者双20的鬼墨跳下去更好么？

现在我们讨论的重点根本不是雪竹软硬甲优势的问题，而是怎么改善雪竹逆风方的游戏体验！曾梦减少雪竹出现大逆风和大顺风的情况

我相信战场里面出现大逆风或者大顺风，是每个正在热爱战场的玩家不希望看到的，只有势均力敌的对推，才是所有热爱战场玩家追求的酣畅淋漓的战斗。这也正是为什么69新服务器比较火的根本原因。

作者: 握手 时间: 2021-10-13 09:20
还有，雪竹太亮了

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 09:27
希望大家不要在这个帖子下面讨论软硬甲优势的问题

我相信KFZ设计这两个战场之初的目的就不是为了区分软硬甲优势而设计的，可能支持为了让大家体验不同的战斗节奏。同样在这里我想讨论的也不是怎么解决软硬甲在两个战场是否平衡的问题。

现在需要迫切解决的是，雪竹战场容易出现大顺风和大逆风，并且双方体验都非常糟糕，逆风的在上面挂机，顺风的在下面挂机的问题！！！

受毒害者是所有参与雪竹战场的双方玩家，包含硬甲软甲，顺逆双方。希望大家团结起来，敦促KFZ正视这个问题，哪怕是做出一代弄点改变，一点点调研也好，让我们战场玩家看到希望！

作者: 夕阳春雪 时间: 2021-10-13 09:36
非常支持，雪竹逆风打到后面都是挂机和退战场啦，严重影响大家的积极性。好多人基本不下雪竹。

作者: 乄我行灬我素 时间: 2021-10-13 09:37

磨人的小袄精发表于 2021-10-13 09:27

我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀要么就是抱团取暖，要么就是跑马场，无聊的很。
建议里岛的旗子取消，均摊给四面，或者人数限制在8人左右～

作者: 刚从火星过来 时间: 2021-10-13 09:42

其实更期待一个kfz的回复，对于这个战场，已经那么多人，那么久的反馈，一直有人在建议，为什么就是不改？？？？？能给个理由吗？
是看不见？不会改？暂时没有更好的修改方案？事太多弄不过来？就是不想改反正不影响绩效？

作者: 花落伊人醉 时间: 2021-10-13 09:53
支持改啊，往往只要一逆风，我tm能送20几个人头。队友也是一个一个的接着退。下面一堆狼等天上掉下来的肉

作者: 这三四名 时间: 2021-10-13 09:54
现在的雪竹的确就是这样的，死得越多越逆风却一直没有先手优势
我有两个建议哦
1、延长空中飞行的保护时间
2、增加外圈一个复活传送点，复活时可选择
主要目的是试图减少顺风方一直蹲在大台等天上掉饺子的情况

作者: 花落伊人醉 时间: 2021-10-13 09:54

乄我行灬我素发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

我觉得勇斗的规模打架还挺好

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 10:01

乄我行灬我素发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

战场抱团是另外一个问题了。这个问题我也深入思考过，不过很遗憾我觉得没有办法解决。

这里我可以简单说下原因：
战场抱团的的核心问题就是，战场出现了一批玄修造神后的老板号，这些老板号见神杀神，见佛杀佛。普通玩家为了避免被这些老板号乱杀势必要抱团以多对抗一。而围绕这己方的老板抱团，让老板去对抗老板又自然成为最优解，这就是几个玄修老板带着一大帮人冲锋的盛况出现的原因。

要解决这个问题其实就和解决玄修造神的问题一样难。

试想一下：

1.用规则阻止普通玩家抱团，那普通玩家势必会被老板乱杀。普通玩家游戏体验极大下降，纷纷退游，游戏卒

2.大幅修改玄修给老板玩家设置属性上限，避免成神。老板玩家体验下降，花的钱得不到收益。老板离开游戏，普通玩家消费无法支持游戏运营，游戏卒。

可以看到这是一个两难问题，现是玩家之间用抱团这一种默契方式自发的平衡了老板号和普通号之间的冲突，虽然可能不是最优解，但是实际上也是一种不得不接受的现实。可能某些职业在抱团中体验较差，我觉得可能也只有用过玄修做一些微调提高一下他们的游戏体验。

总的来说抱团也是大部分玩家趋利避害自发的一种行为，符合大部分玩家的利益。少数职业玩家在抱团中没有参与感只能通过技能补偿的方式变成有参与感的职业，但是无法阻止这种大势所趋。

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 10:23

乄我行灬我素发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

还可以和你分享一个现象，相信你会有更多思考

本人玩过很长一段时间的魔兽世界战场（现在已A），10人评级战场的评分常年维持在2000~2100分左右

魔兽战场有一个很有意思的现象：

1）评级战场从来没有人抱团，都是听YY指挥，抢点或者送棋子，甚至大部队在赶路上遭遇落单红名也不会下马击杀，所有人不看人头，一切以赢为最高目标。因为赢了提升评级分拿装备，坐骑。输了只扣分没有任何收益。杀再多的人也没用。

2）普通匹配战场，会出现抱大团，或者一大团人集中在一起不管不顾的厮杀的情况，人头高于游戏胜利的目标，因为普通战场最多只有一个首胜，其他奖励不值一提。特别值得一提的是，8.X版本的魔兽里面普通战场是有模版这一概念的，所有人进入战场会被强行拉倒一个相近的模版属性保持绝对平衡

这两个例子可见：
1）当游戏以击杀玩家为目标时，哪怕是不存在天下3中老板号的这种情况。玩家们也会出现抱团在一起提高击杀的效率的自发行为。再联想一下像LOL这种更平衡的游戏，你是不是也倾向于队友来GANK的时候才出手呢？这本质也是一种抱团行为。只要是以击杀为目标抱团行为必然存在。

2）当游戏胜利的收益非常非常高时，玩家才会从以杀人为目标转换为以游戏胜利为目标。否则玩家不会在乎游戏是否胜利，只在乎自己的杀人体验。

这两个结论你可以细品，再想想现在天下3的困境。

作者: 以后认真读书 时间: 2021-10-13 13:34

帝君╭ 发表于 2021-10-13 01:36
支持，哪怕把巴蜀时间跟雪竹对换都行

我站这楼，哪怕对换一下也行啊

作者: 天昕 时间: 2021-10-13 14:59
支持楼主关于复活点的观点，确实可以解决部分问题，但是最大的问题其实还是双方职业，装瓶分配的不均匀，导致了大顺大逆，这个问题不解决，治标不治本
其实巴蜀也是大顺大逆，只不过猪圈能反抗一下，但是这有什么用呢？不还是被吊打？追求就只有这个吗，显然不能够

雪竹最早的时候，外圈都是没有的，也没人抱怨什么，那什么时候做的外圈呢？职业和攻防平衡崩塌的时候

现在雪竹逆风方一直躲在外圈不出来，也是非常头疼的事情，有时候并不是打不过，而是队友佛系跑旗子，不出来打，最后人越跑越散，当然就逆风了，最后跑着跑着，人都跑复活点挂机了，所以建议把大旗改成中间第二层平台聚集模式，每隔一段时间出个聚集圈，聚集圈类似巴蜀旗子，以人数决定颜色，这样可以吸引双方进行一个短时互冲，可以提高战场激情度

最后，我非常不同意说雪竹巴蜀时间对换的，这显然是自私的言论，这个能决绝问题吗？你怎么知道，是喜欢玩雪竹的多，还是喜欢玩巴蜀的多呢？自己喜欢打巴蜀，就希望巴蜀开的多一点？这显然不是个合理的建议，说追电高的喜欢雪竹，硬甲喜欢雪竹，软甲喜欢巴蜀，那请问，职业追电高的多还是追电低的多呢？战场软甲多还是硬甲多呢？不管怎么看，都是雪竹的占有率高吧

作者: 乄我行灬我素 时间: 2021-10-13 15:11

磨人的小袄精发表于 2021-10-13 10:23

魔兽没玩过不评论，拿LOL来讲可真是偷换概念了，LOL的攻防体系，操作模式和兲下3能一样吗？
任何近战硬甲在巴蜀抱团有体验么，玩游戏的都懂现在是个什么夸张体验，有事说事，诡辩可就没劲了

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 16:28

天昕发表于 2021-10-13 14:59
支持楼主关于复活点的观点，确实可以解决部分问题，但是最大的问题其实还是双方职业，装瓶分配的不均匀，导 ...

完全同意您的观点，巴蜀战场其实也有很多的问题，问题的本质是队伍分配不均

现在雪竹的大逆风影响恶劣程度已经远远超过巴蜀抱团或堵猪圈，已经到了不得不改的程度。

我是觉得KFZ肯定不可能一下拿出一个完美的方案解决两个战场的问题，那么就先解决掉最严重的雪竹的问题吧。至少我们可以让雪竹借鉴一下巴蜀相比较而言不太糟糕的一些优点，比如复活点的设置方式。

巴蜀和雪竹时间对调，甚至删除雪竹战场，我个人也是不建议的，应该以解决雪竹战场存在的问题。而不是减少或者牺牲掉某种风格的的战场（这里只巴蜀能上马的大战场，和雪竹不上马的小战场）

我也再次反对扯上软甲和硬甲搞对立的言论，战场的环境是不分软硬甲的，大逆风或者大顺风受损的全体玩家，而不是某几个特定职业。大家一定要团结，解决问题方式不要想着牺牲某一部分玩家的利益来满足自己的想法。

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 16:33

乄我行灬我素发表于 2021-10-13 15:11
魔兽没玩过不评论，拿LOL来讲可真是偷换概念了，LOL的攻防体系，操作模式和兲下3能一样吗？
任何近战硬甲 ...

关于巴蜀抱团的问题，我觉得可以另外开贴讨论，本帖还是回归如何改善雪竹游戏体的讨论吧。

你应该从我的提议也能看出来，本人对软甲和硬甲，是不带有任何偏见的。我自己也是软甲有号硬甲也有号。

还是那句话雪竹战场逆风顺风是全体玩家共同面对的问题，咱们应该团结起来共同想办法解决。

作者: 一梦箫音 时间: 2021-10-13 16:39
支持，雀食很难。

作者: 煙花鐵頭 时间: 2021-10-13 17:55
有立竿见影的收益吗？
没有？那改什么～

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 18:53

煙花鐵頭发表于 2021-10-13 17:55
有立竿见影的收益吗？
没有？那改什么～

你怎么知道没有呢？

至少按照我这个方案改完以后的雪竹不会比巴蜀更糟糕。

作者: 看把你急的 时间: 2021-10-13 19:04
+1，而且这白乎乎亮色场景，对眼睛实在是不好，容易疲劳，有些技能效果也不清晰，影响操作判断

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 19:06
@香格里拉-圆圆

希望KFZ能关注一下现在雪竹战场暴露出的严重问题，哪怕做一点调研，给一点声音！让我们这些战场玩家看到一丝希望吧！

作者: 微然呀 时间: 2021-10-13 19:07
理性讨论哦

作者: 磨人的小袄精 时间: 2021-10-13 19:19
@香格里拉-圆圆

如果KFZ不相信我说的雪竹的严重情况，我觉得你们内部可以简单统计几个大数据指标：

1.半年内雪竹/巴蜀战场分别参与的总人次（看看大家更接受哪个战场）

2.半年内雪竹/巴蜀战场击杀排行前10红蓝双方平均占比（看看雪竹巴蜀的逆风分布情况）

3.半年内雪竹/巴蜀战场死亡排行前10的红蓝双方平均占比（看看雪竹巴蜀的逆风分布情况）

4.半年内雪竹/巴蜀战场中途退出的平均人次（看看哪个战场劝退的玩家多）

如果事实证明，雪竹/巴蜀战场没有区别，那我无话可说。但是如果数据显示雪竹战场真的有问题的话，请KFZ务必及时调整！

作者: 93式酸素鱼雷 时间: 2021-10-13 19:59

丷朗月清风发表于 2021-10-13 06:26
雪猪确实挺不合理的，对逆风团队特别

雪竹第一波败了基本就逆风了，等着GG吧

作者: 黄花楼姑娘 时间: 2021-10-13 21:08
支持，雪竹现在不仅顺逆风没法玩，软甲也没法玩，软甲太容易被近身了，你要守点你也不能跑，我承认演兵确实没问题，但是天梯根本没法玩

作者: 黄花楼姑娘 时间: 2021-10-13 21:11

天昕发表于 2021-10-13 14:59
支持楼主关于复活点的观点，确实可以解决部分问题，但是最大的问题其实还是双方职业，装瓶分配的不均匀，导 ...

雪竹现在是软甲根本没法玩，但是巴蜀硬甲没法玩嘛？东西和家的旗都能打，可能里岛中推没有优势但是雪竹是软甲没法玩，顺逆都不爽

作者: 煙花鐵頭 时间: 2021-10-13 22:39

磨人的小袄精发表于 2021-10-13 18:53

我支持你的方案啊雪竹我也不想打战场但KFC不会改的改了又不会赚钱

作者: 1021747562 时间: 2021-10-13 23:47
这个要顶

作者: woperang1314 时间: 2021-10-14 07:55
但是作为一个魍魉来说，我还是喜欢雪竹，巴蜀的话没有什么体验

作者: 强壮的周大眼 时间: 2021-10-14 08:22
我一直不懂凭啥雪竹要比巴蜀一星期多一天，本身这战场就比巴蜀开得慢，体验也差，战场时间长对腿短职业不照顾

作者: 独自走过半山腰 时间: 2021-10-15 17:30
雪竹以前没有外环也没人抱怨
是因为
当时的雪竹一边就几个人
除非装备差距太大
否则根本不可能空中飞着就没了的情况
人少就让战场场次增加
服务器压力增加
所以人数增加减少同时进行的战场场次
减轻服务器负担
所以现在是一边十几个人
原本kfz做雪竹初衷是为了凸显职业个体综合能力
比竞技场多出洗旗的战略功能
又同时具备竞技场的个人战力比拼
但是现在小战场规模变成了大战场
可是复活机制却没有变
肯定会出这样那样的问题
解决办法有两个方向
一是分割战场地域
二是减少参与人数
可惜的是
如果选一
前面好几种现今已经关闭的战场
就能说明结局
如果选二
等于又回到之前负担增加
所以现在才一直保持
导致雪竹战场变成这种不伦不类的样子

作者: 风之回眸 时间: 2021-10-18 17:17
增加一个复活点，改到外圈和内圈之间的空中就好了，红蓝对角，复活玩家可直飞外圈或者内圈。出生点不变，死亡后就复活到复活点。这样就堵不到了

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