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标题: 太多的云天机玩家 [打印本页]

作者: 风雪不见你 时间: 2021-10-29 08:51
标题: 太多的云天机玩家
随便说说天机副本，副本外，小本，天机输出降低了，这个应该是一定的。
势力本，极境等有副本天赋的副本，会心流是加强的。双重天机输出可能降低了一点，但不大。单纯刀重天机废了。
重点说说会心天机，总有人说会心天机输出比wl/yj之类差很多。。我想问你们玩过么？？？
现在天机虎咆加技能威力，爆虎减cd，重置拖鞋回气，足以弥补天机骤雨低的问题了。因为天机技能威力+虎咆后是多少。
没玩过就没有发言权，有人已经把输出图发出来了，云玩家还觉得人家瞎搞的，真的是一叶障目。
会心天机是真的副本输出暴力，而不是瞎逼逼出来的
开花组什么时候加强下重击啊

作者: 慕叉叉 时间: 2021-10-29 09:40
你要论证会心强，不得说明会心比重击优势在哪，而不是拿会心重击共有的天赋这种来说。起码现在的高级本boss容易吃会心这个点大家都认，结果你一个也没提，说了等于没说。

作者: SQwfh 时间: 2021-10-29 10:25
你才是云玩家吧？单重机哪里废了

作者: 云殇袋鼠 时间: 2021-10-29 10:26
我来给他说吧，就依照前面皮卡丘打势力副本发的输出图片为个列，有人会问也是会心流的关重击什么事，问的好，那就说下会心流的能更好的佐证，会心打势力副本基本是必出的，那就对应了刀重盾重必出的假设，从数据可以看出，盾重系列技能占总体输出的比列比较大，零零总总加起来大概有30%的占比，天机是双重职业，很多堆的都是刀重，盾重比较低就几百，尤其是小工的，孩子用的世界套，盾重重击更低，现在游戏势力副本，新本，出重击几率真是很迷，我开老虎合体1500重击都有30%几率出会心或者不出要害，更别说这几百盾重了，基本都不会怎么出，这块输出就下降了，此消彼长，同比会心流都出，这块就有所提升。总结下，这个版本确实对物理系，重击职业不太友好，出重击要害几率很迷，而且打造成本同比会心流要高，物理会心流的所有职业，打造成本相比重击要低，成型快，成本低，诛心也好堆，性价比高，同级别的会心天机与重击天机，会心天机会高一些输出，大概也就10%-20%左右。

作者: 云殇袋鼠 时间: 2021-10-29 10:31
http://bang.tx3.163.com/bang/role/23_174911也别说我是云玩家，这是我卖给我朋友的号，我也在玩，游戏里面刀重1300，盾重1100，打副本出重击要害几率真是太迷了，都不太高，经过很多次实验，从70副本开始.71.72.73.75.77，势力副本，新本都去试过了。不太近人意。

作者: 我们是专业的 时间: 2021-10-29 10:47

云殇袋鼠发表于 2021-10-29 10:26
我来给他说吧，就依照前面皮卡丘打势力副本发的输出图片为个列，有人会问也是会心流的关重击什么事，问的好 ...

你这个说的就很好

作者: 可惜遗憾收场丶 时间: 2021-10-29 10:50
你去看看那些刀重的天机，你问问他们废没废

作者: 客尘 时间: 2021-10-29 10:53
没什么好讨论的，版本问题而已，以前重击吃香，现在新本会心吃香，80手工套也适合会心。可能再出新本就又变成重击吃香了。

作者: 我们是专业的 时间: 2021-10-29 10:56

可惜遗憾收场丶发表于 2021-10-29 10:50
你去看看那些刀重的天机，你问问他们废没废

刀重天机确实比不过会心天机同等装瓶的情况下万钧大多都在100-200左右的但是诛心确实好弄我刀重天机4+4的输出居然没有纯77套高有点郁闷

作者: 你怎么吥上天 时间: 2021-10-29 10:59
又有人来为天机正名了嘛，又是那个门派的牛鬼蛇神来装逼呀

作者: 云殇袋鼠 时间: 2021-10-29 11:03
还有很多人回来说，会心那么好吗，自己去看看玩重击的多还是会心的多，针对这个问题也给回答下，俗话说的好一代版本一代神，重击天机为什么这么，哪的从没有出副本天赋没有出势力副本新本之前的几个版本说起，那个时候没有新本，势力副本，赚钱比较忙多的副本就是75归虚和77地藏王神殿，天机设定的MT职业能抗有能打，所以很多人就喜欢单刷75归虚赚钱，而归虚又不吃会心，然后77副本最后一个Boss也不吃会心，77本又可以卖豆子也可以卖装备，久而久之，就形成了重击的比会心的好，重击的副本天机经过几个大版本的发展就越来越多，到现在重击副本天机和会心副本天机的比列大概在7：3左右，这后面游戏为了平衡会心流职业，在新本，势力副本都提升了出会心几率，重击的要求变高了，以前1200重击出要害几率就很不错，现在1500重击出要害的几率才勉强。说白了和天赋没太大关系，主要就是这个出会心几率和要害几率的比重。

作者: 孤傲丷玄天 时间: 2021-10-29 12:48
说的很好，副本认重击的较多。

作者: 风雪不见你 时间: 2021-10-29 15:20

你怎么吥上天发表于 2021-10-29 10:59
又有人来为天机正名了嘛，又是那个门派的牛鬼蛇神来装逼呀

呵呵，对，只有你是天机

作者: 君不是 时间: 2021-10-30 03:33
个人觉得攻速是技能无法弥补的。输在了起跑线上.

作者: 呵呵哒的小拧巴 时间: 2021-11-1 14:01

慕叉叉发表于 2021-10-29 09:40
你要论证会心强，不得说明会心比重击优势在哪，而不是拿会心重击共有的天赋这种来说。起码现在的高级本boss ...

优势在于：哪怕重击TJ会心只有400-500，新出的这些副本一样疯狂会心，我琢磨boss都是负神明吗？重击副本号这两年在kfz眼里连dog都不如。

作者: 呵呵哒的小拧巴 时间: 2021-11-1 14:04

云殇袋鼠发表于 2021-10-29 11:03
还有很多人回来说，会心那么好吗，自己去看看玩重击的多还是会心的多，针对这个问题也给回答下，俗话说的好 ...

重击成本高于会心，对普通玩家不友好，所以新副本我觉得可能是kfz刻意搞出负神明，会心再低也是疯狂出。

作者: 影…… 时间: 2021-11-1 17:35
借楼出个会心天机下本连招无限拖鞋真的很爽包里还有一套6+2 喜欢的站内联系可开直播看号http://bang.tx3.163.com/bang/role/53_822

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-1 19:26

云殇袋鼠发表于 2021-10-29 11:03
还有很多人回来说，会心那么好吗，自己去看看玩重击的多还是会心的多，针对这个问题也给回答下，俗话说的好 ...

我给你说会心天机副本厉害，你跟我说副本天机重击的多。。开发组就是在逼重击职业转会心

作者: 云殇袋鼠 时间: 2021-11-1 23:35

风雪不见你发表于 2021-11-1 19:26
我给你说会心天机副本厉害，你跟我说副本天机重击的多。。开发组就是在逼重击职业转会心

你看清楚我发的啥意思没，看都不看清楚提着半句就开跑

作者: 簸箩乔仔 时间: 2021-11-2 01:43
反正没得奕剑魍魉输出高

作者: 一步一离殇 时间: 2021-11-2 11:22
C:\Users\Administrator\Desktop我攻速挺高的，来个不墨迹的买了吧。3开头http://bang.tx3.163.com/bang/role/5_898

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 14:30

一步一离殇发表于 2021-11-2 11:22
我攻速挺高的，来个不墨迹的买了吧。3开头http://bang.tx3.163.com/bang/role/5_898

刀重天机，么前途，这输出还不如77套双重的，更不如会心的

作者: 一步一离殇 时间: 2021-11-2 15:40

风雪不见你发表于 2021-11-2 14:30
刀重天机，么前途，这输出还不如77套双重的，更不如会心的

哈哈哈哈，笑死我了

作者: 齐天小圣乄 时间: 2021-11-2 16:28

风雪不见你发表于 2021-11-2 14:30
刀重天机，么前途，这输出还不如77套双重的，更不如会心的

你开个号和他比下

作者: 一步一离殇 时间: 2021-11-2 17:04

齐天小圣乄发表于 2021-11-2 16:28
你开个号和他比下

但凡他有个号也不会显得这么无知

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 18:50

齐天小圣乄发表于 2021-11-2 16:28
你开个号和他比下

呵呵，你问问号主吧，现在是不是都在往双重改？？？你是多么无知，肯定不了解天机天赋

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 18:51

一步一离殇发表于 2021-11-2 17:04
但凡他有个号也不会显得这么无知

呵呵，你问问号主吧，现在是不是都在往双重改？？？你是多么无知，肯定不了解天机天赋

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 18:51

一步一离殇发表于 2021-11-2 15:40
哈哈哈哈，笑死我了

呵呵，呵呵，呵呵

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 18:56
对于重击天机来讲，玄修的更改直接扼杀了刀重天机。。。对于会心和双重天机是加强很多，，，虎咆+飞云+爆虎+飞云，还有虎咆的技能威力加成有多暴力谁用谁知道。。。。没有盾重，直接废了25%

作者: 一步一离殇 时间: 2021-11-2 19:01

风雪不见你发表于 2021-11-2 18:51
呵呵，你问问号主吧，现在是不是都在往双重改？？？你是多么无知，肯定不了解天机天赋

我是号主啊，求求你买个号吧

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-2 19:11

一步一离殇发表于 2021-11-2 19:01
我是号主啊，求求你买个号吧

您先说我说的对不对？？？？请问现在的副本输出核心技能，飞云在势力本，能有20%的输出么？？？你肯定没几下要害吧，，，双重天机和会心天机能达到28%的。。。。。。我说的对不对你自己心里清楚

作者: 一步一离殇 时间: 2021-11-2 19:23

风雪不见你发表于 2021-11-2 19:11
您先说我说的对不对？？？？请问现在的副本输出核心技能，飞云在势力本，能有20%的输出么？？？你肯定 ...

别说了，找个号来量一量吧

作者: 飞天蝴蝶丶 时间: 2021-11-3 08:14

云殇袋鼠发表于 2021-10-29 11:03
还有很多人回来说，会心那么好吗，自己去看看玩重击的多还是会心的多，针对这个问题也给回答下，俗话说的好 ...

就这点输出，你就说强了？才160万一分钟而已。

作者: 云殇袋鼠 时间: 2021-11-3 09:21

飞天蝴蝶丶发表于 2021-11-3 08:14
就这点输出，你就说强了？才160万一分钟而已。

上面发的我只是借鉴别人的数据来佐证，盾击系的伤害占比，借以说明钝击的重要性，就我个人而言，我玩过朋友游戏大工4800，刀重1500盾重900，万钧260的天机号，在新本里面输出确实不咋地，也就接近2左右的秒伤，也玩过4500大工2400会心，400诛心的天机，秒伤2.4，二个的骤雨都差不多，都是24分钟通关新本来计算。也玩过3800大工100万钧刀重1300盾重1200的号，24分钟秒伤1.4几，总体而言，我个人觉得这个版本同一档次的，会心天机确实比重击的输出要高，而且给我选择那种的话，我虽然玩着重击的天机，幽篁，我还是会选择会心流，实在是出要害的几率太感人了，会心流投入成本相对于重击来说要少很多，输出多，成型快，投资少，买东西也讲求性价比。

作者: 飞天蝴蝶丶 时间: 2021-11-3 09:31
成本方面会心流物理职业是低很多，
考虑性价比可以走会心
但是不考虑性价比绝对是重击天机输出高的多啊。
单重天机虽然是重击流，但是重击流不是单重天机啊这点搞清楚

“会心天机输出是真暴力啊”
楼主这么说，合适吗？

什么叫暴力，巫蛊打个2万的秒伤就暴力了？我们带消费5带5，副本天赋不出bug的时候，我稳定2万4+的输出排名第四，第五是冰心，6-10是老板。会心天机至少目前还没见着哪个输出高过我的，何来“暴力”？
就更不说呆总，成影那些重击天机了
和同档次的奕剑魍魉比也只能说不拉跨而已

作者: fjfjcnrjdi 时间: 2021-11-3 10:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 齐天小圣乄 时间: 2021-11-3 10:43

风雪不见你发表于 2021-11-2 18:50
呵呵，你问问号主吧，现在是不是都在往双重改？？？你是多么无知，肯定不了解天机天赋

让你开个号打他脸，好像踩你脚了

不敢吗？

作者: 齐天小圣乄 时间: 2021-11-3 10:47

一步一离殇发表于 2021-11-2 17:04
但凡他有个号也不会显得这么无知

让他开号给他机会，他不中用啊，马上气急败坏了

作者: Una乀Mattina 时间: 2021-11-3 23:53
现在雀氏是会心强势但是过个1 2年谁知道呢副本能过就行了。
1年前黄云100导致大量重击TJ变成了80套单重重新弄炼化加护炼化
现在直接把黄云100摘了又增加副本怪会心几率搞80手工单重的TJ直接被一刀背刺
1年后鬼知道CH又吧副本怪物和副本天赋整成啥玩意了

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-4 03:28

齐天小圣乄发表于 2021-11-3 10:47
让他开号给他机会，他不中用啊，马上气急败坏了

不知道你语文理解力是什么样的，可能小学没毕业，我只是标明天机输出会心＞双重＞单刀重，，，你们用不着狗急跳墙吧

作者: 向心而栖丶 时间: 2021-11-4 03:57
扯那么多，副本输出说到底，要看平砍，骤雨，重击流在平砍上的收益，可以多少弥补一下会心率高的问题，综合下来，副本天机输出确实是削弱了，以前20分钟能打30分钟不到能打4500w，现在只能打4000了，就是削弱了这么个水平。影响最大的不是黄云，是陷阵的和谐。

作者: 子殇霁夜 时间: 2021-11-5 11:42

会心大于双重，麻烦你去看下会心的收益的来说，就我会心号来说，同装备的重击，至少能比我高30%,可能77套比较水，会心才加300+。就下本而言，会心是远比不了重击的。下本几百会心就容易出，不是说你2000多会心就能出好多，那个百分比真不是骗人的。。。

作者: 齐天小圣乄 时间: 2021-11-5 21:26

风雪不见你发表于 2021-11-4 03:28
不知道你语文理解力是什么样的，可能小学没毕业，我只是标明天机输出会心＞双重＞单刀重，，，你们用 ...

你说他号费了，你开个号打他脸啊，不敢你哔哔赖赖的在这装啥数据帝？

作者: 天机小五 时间: 2021-11-6 12:26
就单重双重而言，对于副本天机来说能到刀重1200-1400已经很不错了，单双无非就差在炼化上，全身15件炼化480左右重击，问题是少了这200-300的炼化你觉得你那1000不到的刀重够用不，你那1000不到的双重够用不，理想最好双重都是1400，现实呢！钝重增加难道凭空冒出来？不用炼化去改怎么加钝重，刀重都不够就想着双重，除非你练个钝重天机再来说话，找个刀重天机比比，你看我钝重1200就是比你刀重1200好使。什么是云玩家，就是这种毫无数据支持纯靠想象！

作者: 天机小五 时间: 2021-11-6 16:20
再谈会心天机，拿大攻4000附伤650功力1200会心天机为例，在不考虑诛心万钧情况下，会心计算为（4000+650+1200）*1.5=8775，用同等伤害计算多少小工天机为同等伤害天机8775/2-1200=3187.5，理论上在保证大家都出会心和重击的情况下这两种天机实际收益应该是一样的，但由于当前副本机制会心在副本的会心率太明显高于重击天机，才会导致会心天机看起来比重击伤害高。如果你感觉你的伤害不够明显，那应该是你的重击不达标或手法有问题！

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-6 18:48

天机小五发表于 2021-11-6 16:20
再谈会心天机，拿大攻4000附伤650功力1200会心天机为例，在不考虑诛心万钧情况下，会心计算为（4000+650+12 ...

第一点，你这个前提是不论普攻和技能都是刀刀出会心和重击，那么你得保证这个是双重天机，并且盾重就算不和刀重一样，那也得达标到八九百的程度，才能保证飞云断流光鸣和爆虎刀刀出重击吧？也就是说这样的双重大概率你穿纯80手工是做不到的。（飞云断流光鸣爆虎打不出要害懂的都懂吧）

第二点就是堆万钧的难度比堆诛心难，同档次的号基本万钧只有诛心的一半，大概就是200万钧的副本号（大概是11%），同档次大概能有400左右的诛心(大概是22%)。

我楼下发我的单13会心机的裸属性图（武器带神助，全身无高钻），你帮我算算我这个副本会心机大概跟多少小G和万钧的重击流副本号相当（注意说下是穿80套的小G还是穿77套的小G）

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-6 18:50

天机小五发表于 2021-11-6 16:20
再谈会心天机，拿大攻4000附伤650功力1200会心天机为例，在不考虑诛心万钧情况下，会心计算为（4000+650+12 ...

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作者: 天机小五 时间: 2021-11-6 23:55
不管是80手工也好，77套也好单看装备刀重和钝重都应该是差不多的，是炼化拉开了双重平衡，只能说手工套双重都更低一些！另外800-900的什么重击都是偏低的，新副本会心率会更高一些，万钧的确比诛心难堆，光一个点化就拉开不少差距！你那个号如果有个万钧和他一样的小工对比的话，应该和3700小工的相当吧！我说的是单看单技能伤害，

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-7 02:24

天机小五发表于 2021-11-6 23:55
不管是80手工也好，77套也好单看装备刀重和钝重都应该是差不多的，是炼化拉开了双重平衡，只能说手工套双重 ...

3700小G你就是满万钧都不行。。再说全服也没几个满万钧的小G副本机。。谁跟你在这单看单技能伤害，以为在安全区打草人？现在都是打连招的伤害。先心里想一下什么样的重击副本号能保证流光鸣飞云和爆虎出重击，不好意思我这个会心就可以保证所有技能大概率刀刀出会心。可以看我帖子，也可以看到我普攻和每个技能平均的伤害，势力本分均伤近190W，你去找下什么样属性的重击天机才有这水平吧。飞云断现在这种神技在重击天机那里就是废掉的，特别是80手工纯刀重的，全身可能也就两三百盾重吧。。

你在那假设了半天，不就是假设普攻+技能刀刀都出重击吗？可惜你的假设在游戏里并不成立，而会心却可以为所欲为。

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-7 02:32

天机小五发表于 2021-11-6 12:26
就单重双重而言，对于副本天机来说能到刀重1200-1400已经很不错了，单双无非就差在炼化上，全身15件炼化480 ...

借用你这句话。。"毫无数据支持纯靠想象"，我号就在这里，我的数据有了，你的呢？。。你去找个双重流的副本机让我看看伤害吧。。可能你得找个双18的底子，套一身80手工可能可以做到你说的理想双重都1400，然后下本的时候盾系也能稳定出重击。可是事实呢？就需要你找出个号来证明了。我估计你找个副本号双重破1000的都挺为难你的了。。所以就别在这用你理想的数据比较了，现在下本有连招，不是以前那种跟砍草人一样的无脑黄云了。

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-7 02:40

风雪不见你发表于 2021-11-4 03:28
不知道你语文理解力是什么样的，可能小学没毕业，我只是标明天机输出会心＞双重＞单刀重，，，你们用 ...

别理他们。。他们几乎都是没多少盾重的副本机。。还在那整天YY自己能刀刀出重击。。。

作者: 天机小五 时间: 2021-11-7 03:46
多学学语文吧！我说双重1400后面那句你没读懂吧！也懒得跟你解释了！发的是我自己的号，数据计算有误请你给个计算方式，或者你说出哪里算的不对了，会心号就是占了新副本会心率高的优势你告别不服，就跟你去归墟打不出会心一样的道理，我发的是我正常算出来的，为什么举例用小工，因为数据会稳定大功有浮动！别拿我什么无号选手说事，号比你好

作者: 天机小五 时间: 2021-11-7 05:59
再声明一下吧！1、副本党堆不起来双重，受装备限制；2、刀重流副本表现一样可以；3、会心流在新副本输出环境要优于重击流；4、势力副本如果想打冲榜最好是势力战期间，因为会有分堂BUF F，属性会高很多。另外谈数据就用数据说话，别扔个榜上来属性一摆就叫数据，环境是变数。我也没用归墟和77老四来说会心不行，我特意避开77套和手工套不说因为这两套装备重击流争议很大，既然比较就拿相同环境比较，取舍喜好看个人喜好，都是这么多年老玩家谁还只玩过一流派似的！利弊心理都清楚，副本也好战场也好，真就很少看见有人堆双重的，毕竟单重都不一定能堆到位还搞双重。

作者: 我还要充钱 时间: 2021-11-7 09:13

天机小五发表于 2021-11-7 03:46
多学学语文吧！我说双重1400后面那句你没读懂吧！也懒得跟你解释了！发的是我自己的号，数据计算有误请你给 ...

一看骤雨就知道这个号不是正常的副本机，肯定是我说的那种双18或者极品大的底子套了一套手工套罢了，还要带个单13的翅膀真是辛苦你了。。。而且这个万钧肯定是需要双万钧天书和灵耀支撑的，打造价格远大于会心机。现在下本又不得不打连招，但是苦于没有盾重的心情我也是可以理解的。

我还是给你总结下我的观点吧。
1）做不到高双重的，也就是保证连招时盾系也能出重击的，不适用你说的计算公式。
2）同档次的会心副本机就是比重击副本机强。

作者: 请叫我小小黑 时间: 2021-11-7 09:39
那楼主既会心流觉得强的，可以和我一起打打副本吗，我想看看纯刀重的天机废在哪里，不知道这个愿望能不能实现

作者: 请叫我小小黑 时间: 2021-11-7 09:40
那楼主既会心流觉得强的，可以和我一起打打副本吗，我想看看纯刀重的天机废在哪里，不知道这个愿望能不能实现

作者: 丷萌萌宝贝灬 时间: 2021-11-7 15:37
天机营就只配讨论副本输出了嘛，还争论个不休，可悲的天机啊……

作者: 风雪不见你 时间: 2021-11-7 18:51

对不起，没看前面的，认真看了下，你说的很好

作者: 飞天蝴蝶丶 时间: 2021-11-10 00:03

请叫我小小黑发表于 2021-11-7 09:40
那楼主既会心流觉得强的，可以和我一起打打副本吗，我想看看纯刀重的天机废在哪里，不知道这个愿望能不能实 ...

哈哈哈黑哥，最近会心天机打了个170万一分钟的草精本就飘起来了

作者: 星璃 时间: 2021-11-10 17:11

飞天蝴蝶丶发表于 2021-11-10 00:03
哈哈哈黑哥，最近会心天机打了个170万一分钟的草精本就飘起来了

要在无双打打试试么？？？

作者: 请叫我小小黑 时间: 2021-11-11 14:34

星璃发表于 2021-11-10 17:11
要在无双打打试试么？？？

可以的啊，试一试吧，正好可以看看下一步的出路在哪里

作者: 星璃 时间: 2021-11-11 22:11

请叫我小小黑发表于 2021-11-11 14:34
可以的啊，试一试吧，正好可以看看下一步的出路在哪里

来私聊了游戏id

作者: 请叫我小小黑 时间: 2021-11-11 23:20

星璃发表于 2021-11-11 22:11
来私聊了游戏id

游戏id记不住

，名字是淦帅了，应该可以搜到

作者: 星璃 时间: 2021-11-12 00:52

请叫我小小黑发表于 2021-11-11 23:20
游戏id记不住，名字是淦帅了，应该可以搜到

我新开了个灰心天机输出图的帖子

，你这号太好，我觉得桃花那天机输了也不丢人

作者: 扫码选手洞洞拐 时间: 2021-11-12 09:07
打个副本要求这么多。给你一刀秒了好不好？能打过不就行了。输出第一能给你奖个老婆似的

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