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标题: 半年前预言了这个版本高端局的环境,现在复盘一下 [打印本页]

作者: 牛肉面加香菜    时间: 2022-6-26 15:53
标题: 半年前预言了这个版本高端局的环境,现在复盘一下
本帖最后由 牛肉面加香菜 于 2022-6-27 13:27 编辑

https://tx3.netease.com/thread-6040088-1-2.html原帖地址


为了规避敏感词库,内容还是以图片形式呈现

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不要试图和我争论谁强谁弱了,强者恒强,饼干无论玩什么都是饼干。

作者: 、冰魂    时间: 2022-6-26 15:58
我是来逛论坛的,不是来读书的,就没个总结的标题之类的么?
作者: 破名儿真难起    时间: 2022-6-26 16:05
鬼墨说的还是很中肯的,验兵有针对的tj直接贴鬼墨,或者羽毛的万马齐喑让鬼墨读完墨龙接不上技能,或者同为鬼墨用鬼途拉人都能很好的让鬼墨无法顺利接上爆发,没有范围的时候切装备换特技必然只能大团边缘ob,还特别怕在切装备的时候进入战斗,战场一单进入化整为零每个点几个人的分散作战情况鬼墨就会特别尴尬
作者: 南山术士    时间: 2022-6-26 16:12
天下3没几个会玩的,只知道无脑对推,没有操作和大局观
作者: huhaoqi123    时间: 2022-6-26 16:16
鬼墨被贴脸谁玩谁知道…那些说鬼墨开了无敌免疫读条打断的,怕是没遇到过水狂吸人
作者: 绝户阿发    时间: 2022-6-26 16:18
纠正一点 右玄wl不怕控 缺点是攻击手段单一 斩杀线低
作者: LCGemini    时间: 2022-6-26 16:20
右玄WL有句话我觉得你说的对,高端局,机制永远大于伤害
作者: 慕小水丶    时间: 2022-6-26 16:25
右玄魍魉恶心的是叠满了所有人打冰心都痛
作者: 王子不是我    时间: 2022-6-26 16:49
人性都是自私的
各个门派整体对比下
各个门派低中高端阶段对比下
明眼人都知道还有很多不愿意说


作者: 丶云天青灬    时间: 2022-6-26 16:55
huhaoqi123 发表于 2022-6-26 16:16
鬼墨被贴脸谁玩谁知道…那些说鬼墨开了无敌免疫读条打断的,怕是没遇到过水狂吸人

YH的 秦广  钟馗  玉碎二段 都能打断 无敌鬼墨施法
作者: 莫问亦莫言111    时间: 2022-6-26 17:06
我无意冒犯,但是,你把太虚的体验抬得太高了,太虚玩家不是人人都是加钱和千里,我的号基本上算是太虚观除加钱千里之外的第二梯队的号,战场体验依然是混子,没有任何抗压能力,即使3个单13号围殴都特别无力,评价一个职业要看一个大梯度的号的体验来评价,而不是那一个号厉害,换句话说,厉害的不是太虚,而是rmb 你把太虚摆在法系职业的第一位,我觉得不妥
作者: silk吐我脱了pps    时间: 2022-6-26 17:11
大佬解答一下最后一句是说只有3个职业白嫖吗…或者说有没有一个没有白嫖的强势职业
作者: 丷朗月清风    时间: 2022-6-26 17:22
说的跟我战场里面感受的一模一样。
作者: 蒙头睡大觉    时间: 2022-6-26 17:25
所以说论坛最强职业 连进验兵的门槛都没达到  真是讽刺
作者: tres3    时间: 2022-6-26 17:32
你在揣度别人心思,还是在教kfc做事,别说你没有那点小心思
作者: 暴躁的周四    时间: 2022-6-26 17:48
模棱两可
作者: 丷朗月清风    时间: 2022-6-26 18:02
伤害有钱可以怼,机制花多少钱也没有办法获得。这就是我一直在说的,这次玄修再投放,一定要把机制好好优化一下,不要过于无脑,过于自动挡,过于不需要手去玩手机。靠
作者: 丷朗月清风    时间: 2022-6-26 18:02
伤害有钱可以怼,机制花多少钱也没有办法获得。这就是我一直在说的,这次玄修再投放,一定要把机制好好优化一下,不要过于无脑,过于自动挡,过于不需要手去玩pvp。靠
作者: 文盲大人66    时间: 2022-6-26 18:21
莫问亦莫言111 发表于 2022-6-26 17:06
我无意冒犯,但是,你把太虚的体验抬得太高了,太虚玩家不是人人都是加钱和千里,我的号基本上算是太虚观除 ...

太虚要跟大部队一起走的是输出,还想去单挑三个吗想啥呢大兄弟
作者: 莫问亦莫言111    时间: 2022-6-26 18:29
文盲大人66 发表于 2022-6-26 18:21
太虚要跟大部队一起走的是输出,还想去单挑三个吗想啥呢大兄弟?

不抬杠的说,随便找一个14w的职业,你挑3个红烧去打,你看看哪个职业最难受,按楼主的话说  顶级操作手+顶级号=太虚牛逼?
作者: 牛肉面加香菜    时间: 2022-6-26 19:16
莫问亦莫言111 发表于 2022-6-26 17:06
我无意冒犯,但是,你把太虚的体验抬得太高了,太虚玩家不是人人都是加钱和千里,我的号基本上算是太虚观除 ...

上限高不等于职业牛逼。这点我文中早就说明请不要过于PTSD。本文只探讨上限,你要觉得不爽我可以发一条只说职业下限的。
还有,太虚玩家如果一辈子都是这种下gou心态,认为任何一句再论坛说太虚某个方面好的话,都觉得是在针对太虚玩家的话。
那么这个职业最好的归宿就是永远的下水道。不自救者无人救,自己都看不起自己就别指望策划看得起你。


作者: 牛肉面加香菜    时间: 2022-6-26 19:19
丷朗月清风 发表于 2022-6-26 18:02
伤害有钱可以怼,机制花多少钱也没有办法获得。这就是我一直在说的,这次玄修再投放,一定要把机制好好优化 ...

对了,说魂剑的时候忘了强调一句,看了一圈魂剑的号和战场表现。想到当时论坛都在传你说这个版本魂剑玄修就是为你打造的这句话的笑话的时候,
我觉得,很多人都变成了笑话。
因为这句话,虽然很装,但是说的是对的。

作者: 莫问亦莫言111    时间: 2022-6-26 19:42
牛肉面加香菜 发表于 2022-6-26 19:16
上限高不等于职业牛逼。这点我文中早就说明请不要过于PTSD。本文只探讨上限,你要觉得不爽我可以发一条只 ...

我从不认为太虚弱,我也反对一昧的说上限牛逼,有几个愿意像加钱老板那样投入的人?拿一个名人堂说太虚是顶尖法系多少有失偏颇,我只想实事求是的说,太虚中规中矩,没有特别突出的点,感觉什么都能干,什么都又可以被其他职业取代,这样都是哭弱?至于说太虚属于顶尖法系,这纯属放p
作者: wang_xi_yong    时间: 2022-6-26 20:12
男龙的技能都没调息吗
作者: 丷朗月清风    时间: 2022-6-26 20:21
牛肉面加香菜 发表于 2022-6-26 19:19
对了,说魂剑的时候忘了强调一句,看了一圈魂剑的号和战场表现。想到当时论坛都在传你说这个版本魂剑玄修 ...

老大,你还是喷我吧,否则你就会变成我的小号。自导自演啥的。
作者: 牛肉面加香菜    时间: 2022-6-26 20:33
丷朗月清风 发表于 2022-6-26 20:21
老大,你还是喷我吧,否则你就会变成我的小号。自导自演啥的。

好吧,论坛水深。我向来是有啥说啥,想说了上号发帖,没啥说的一个月也看论坛。
作者: cyidus1991    时间: 2022-6-26 20:39
莫问亦莫言111 发表于 2022-6-26 19:42
我从不认为太虚弱,我也反对一昧的说上限牛逼,有几个愿意像加钱老板那样投入的人?拿一个名人堂说太虚是 ...

他自己都说了 本文只探讨上限,就是大前提是人人都是双20,个个都是第一TX第一WL这种级别,在这基础上探讨的现在的玄修机制,所以散了吧,没啥意义
作者: 白眉国王    时间: 2022-6-26 20:49
豁,字好多
作者: hstudent    时间: 2022-6-26 21:11
其实吧  游戏到底是机制吸引人还是变态的杀戮吸引人,3年钱玄修白嫖 互秒 让如此多的中端玩家可以玩,可以靠玄修爆发跟老板battle一下,谈不上十足的把握,给他20%希望相信中低端玩家不会流失。让利引流,只要他在 相信多少会花钱。下版玄修如果完全只考虑顶端号,或者倾向于钱多号猛的逻辑,会不会这游戏就这样了。
作者: 卓不凡丶    时间: 2022-6-26 21:20
没啥人玩了 研究的意义不大了
作者: 永燃火炬    时间: 2022-6-26 22:59
用心研究过的,确实有点道理
作者: 归宸    时间: 2022-6-26 23:49
羽毛的快乐只有来自小饼干
作者: 畅轻    时间: 2022-6-26 23:52
说鬼墨怕分散战斗??我只知道你上去3个自爆也覆盖不了2秒11杀的范围

说高额的技能回气时间??和谐前的自爆双九死刷能快过鬼泣CD???
作者: 若丶相伴    时间: 2022-6-27 00:06
都没啥人玩了,还会改玄修么,改玄修这种吃力不讨好的事情有出外观挣钱么?
作者: 你墨爷    时间: 2022-6-27 01:00
全篇感受差不多,至于最后毒医,奕剑,女龙,老板们在意的是差距巨大的情况还能被秒,这个接受不了而已。老板只是希望对面小号的时候,容错率高一些。
作者: 逛论坛用    时间: 2022-6-27 01:32
太虚也就那2个打出了上限,证明了太虚不用加强,只要加钱,以至于以后太虚加强无望,会心云麓因为水狂的0.5秒读条和调息时间,先手开团能力不如幽篁,草长特效明显,狙击会心云麓3FJ进场很容易,吃控吃郁气能被削状态。会心云麓太虚能有体验,主要还是男龙少,如果每场双方都有2个男龙,环境又不一样了。鬼墨除了杀小饼干效率,清后排打手能力也强,同装评打手扛不住一套,就拿普通双18会心鬼墨来算,墨龙3段2.5万血,鬼泣2.5万血,一次鬼迷心窍5000,那2秒,基本5.5万血以下打手来不及反应都要死,更何况高端鬼墨封缸酒狐狸合体光一个鬼泣就能达到4~5.5万。毒医白嫖且强,是有目共睹的,成品号千御心顶调气,根本不是白嫖王奕剑能比的,毒医冲进人群打一群,那是真打一群,奕剑3FJ过来七剑也就秒一个。
作者: LCGemini    时间: 2022-6-27 01:48
丷朗月清风 发表于 2022-6-26 18:02
伤害有钱可以怼,机制花多少钱也没有办法获得。这就是我一直在说的,这次玄修再投放,一定要把机制好好优化 ...

新机制的出现直接干翻旧机制,加上玄修的部分机制,同样的攻击属性,新机制的加成下体验比旧机制好不知道,伤害也不知道高多少,最简单的就是云麓和幽篁这俩对比。机制摆那里,有些东西,真的是你花了钱也不一定能赶上别人
作者: 向心而栖丶    时间: 2022-6-27 02:06
这个游戏的优化真的是以平衡为基准,而不是以收益为基准吗。
作者: 性感骚骚骚    时间: 2022-6-27 04:20
牛肉面加香菜 发表于 2022-6-26 20:33
好吧,论坛水深。我向来是有啥说啥,想说了上号发帖,没啥说的一个月也看论坛。

大神帮忙分析一下荒火右玄
作者: 上山打老虎灬    时间: 2022-6-27 08:03
性感骚骚骚 发表于 2022-6-27 04:20
大神帮忙分析一下荒火右玄

8破甲的会心荒火右玄该怎么点,,,身板没有,伤害刮痧
作者: 飞花辞雪    时间: 2022-6-27 08:40
牛肉面加香菜 发表于 2022-6-26 19:16
上限高不等于职业牛逼。这点我文中早就说明请不要过于PTSD。本文只探讨上限,你要觉得不爽我可以发一条只 ...

所以太虚怎么自救,只能充钱双20吗
作者: 微然呀    时间: 2022-6-27 08:55

说毒医的是接受不了明明是打手附属品工具人的冰心
但是居然能干死人吗
还是好心放了个八门,一次2099,打手看到后嫌弃的走了
作者: 秋言    时间: 2022-6-27 09:12
首先,是因为门派弱,所以没人愿意投资不是没人投资才显得弱一个门派已经有顶端号作为参考,知道体验不好谁愿意投资呢
作者: 飞花辞雪    时间: 2022-6-27 09:18
我也一直不明白,神速能连上占一个通灵玄修格子一个太极玄灵格子就算了,压等级魂虚还点不了,马技能cd的时候真的是只能在后排卖萌
作者: Lucy赵    时间: 2022-6-27 09:18
本能想反驳一下,却无从下手
作者: 天逸云舒丶    时间: 2022-6-27 09:56
论坛第一职业,游戏里高端局却没有一丝存在感哈哈
作者: 风雨狂途    时间: 2022-6-27 09:58
莫问亦莫言111 发表于 2022-6-26 17:06
我无意冒犯,但是,你把太虚的体验抬得太高了,太虚玩家不是人人都是加钱和千里,我的号基本上算是太虚观除 ...

  不是提了一个前提吗?就是操作意识要跟上,说真的,玩得好的TX和菜鸡的差距真的非常大,记得有个红烧受TX,我觉得是装备限制了她的操作。
作者: 犹尐豫    时间: 2022-6-27 10:01
可以谈下同装评下各个职业的情况,有的职业同装评就优于其他打手职业,随着装评增加优势会越来越大,高起高走,碾压同装评或比自己装评高的:有的职业中低端优势明显,装评增加到后期击杀或是生存能力反而下降,高起低走:更有的职业不论哪个装评阶段都是路人。
作者: 风雨狂途    时间: 2022-6-27 10:05
  大部分我都赞同,我也体验到了,就有几点不对劲。

1.打小就叛逆这个号跟很硬这个魂剑一样,跟随玄修改号之后补足了短板,真正的比六边形还六边形,昨晚物理YH、魂鬼、念男龙,三个双20,愣是让这个WL在人群里洗澡,最后把5 6个敌人全杀回家,你敢信?别说什么控制了,我虽然是个垃圾马良号,但是我全程都在控这个WL,结果呢?开着护心,愣是人群洗澡。  没得说,WL右玄的上限真的太高,不合理。

2.GM这种你让路人局去针对?我倒是经常针对,然而有用吗?只要给他逮到机会,全冒烟,别说什么散开,GM没队友吗?

物理YH这点你说得很对,一旦被控,直接就无了。
作者: 2113165    时间: 2022-6-27 10:09
所以 女龙和毒医你预判错了 女龙3连 直接没4w血 怎么打 毒医不多说
作者: miiyh    时间: 2022-6-27 10:48
取消魍魉右玄免伤,这就是bug
作者: 昵称1f1443    时间: 2022-6-27 11:30
弱弱地问下,您说的这俩职业必须要顶级的投入+神级的操作手才能打出效果,那放在其他任何一个职业不也是如此嘛?所以论证全部无效化?反而这俩职业大众玩家名不聊生,水深火热的状态?
作者: 丷扶苏灬    时间: 2022-6-27 12:00
也就是说 太虚最好和云麓组队双排 一个创造环境 一个极致点杀(手动狗头)
作者: 丷朗月清风    时间: 2022-6-27 12:45
LCGemini 发表于 2022-6-27 01:48
新机制的出现直接干翻旧机制,加上玄修的部分机制,同样的攻击属性,新机制的加成下体验比旧机制好不知道 ...

无敌,不吃控不打断,诈尸,平行世界向你丢技能,反伤反击,不占公共调息,法系无视防护双普攻,忽视防护的强制结算扣血,高几率百分之100免疫伤害,这些看似很有特色的东西,一旦基础属性过于爆炸的时候,在这些流氓机制的放大下,直接导致,不怼防御也可以有超模的生存,不搞攻击,也可以有不俗的点杀能力。这就完全违背了,道具收费游戏的理念,我充了10万块钱,一个技能放不出来就扑街了,你只充了5万,可以在流氓机制保护下,肆无忌惮把5万块钱基础全部打出来,那么我想问,为什么,充钱要待杠杆,我的杠杆0.5 你充钱杠杆1.2。那么我充钱是你的三倍,可以到1.5吗?答案,最后效果可能会缩小,但是0.5永远追不上1.2,花钱搞不到流氓机制。
作者: 忽略了你的感受    时间: 2022-6-27 13:50
一点都不觉得鬼墨单走能力差
作者: LCGemini    时间: 2022-6-27 14:30
风雨狂途 发表于 2022-6-27 10:05
大部分我都赞同,我也体验到了,就有几点不对劲。

1.打小就叛逆这个号跟很硬这个魂剑一样,跟随 ...

所以说机制大于伤害真没错,换同属性的其他职业,机制跟不上,伤害就是天差地别,人家6000的攻击能打出你7000攻击的输出,这就是事实
作者: baichishiwho    时间: 2022-6-27 14:51
整体说的很客观,太虚在环境好,号好,操作好的条件下体验好,这很赞同,可是对比其他职业这要求有点高,这就是为啥太虚玩家普遍觉得自己不强的原因
作者: 逛论坛用    时间: 2022-6-27 17:56
丷扶苏灬 发表于 2022-6-27 12:00
也就是说 太虚最好和云麓组队双排 一个创造环境 一个极致点杀(手动狗头)

跟朱小宝一组,其实打的舒服,对面软甲很难放出技能。
作者: 知秋丷    时间: 2022-6-28 08:43
环境好?怎么理解环境好?顺风局?只配打顺风局的门派在论坛排第一?
作者: feng耶梦加德111    时间: 2022-6-28 09:39
你可别比比了,一个职业需要人员配置,操作,顶尖号的强度,三个要素缺一不可,这还不是垃圾职业?比上限?怎么比,站着不动给你打半分钟,伤害打的高就是上限高?
看过/玩过moba类的游戏吗?一个英雄需要6神装,,队友4保1,走位输出顶尖才能打出上限效果的英雄,这不是纯纯的垃圾英雄吗?
这根本不叫上限高好吧,什么叫上限高?能无视环境,无视队友对手强度,凭一己之力改变战场局势的人或职业这才叫上限高,懂吗
作者: cy90000    时间: 2022-6-28 11:11
不要说什么云麓操作,碰见刀皇就是有冰心加血,也难逃一死。如果是会心刀皇,可以直接扔键盘。
作者: cy90000    时间: 2022-6-28 11:12
云麓上限高?刀皇突进情况下,需要几个人能保住?如果对方再加一个羽毛
作者: 流风澈    时间: 2022-6-28 11:32
feng耶梦加德111 发表于 2022-6-28 09:39
你可别比比了,一个职业需要人员配置,操作,顶尖号的强度,三个要素缺一不可,这还不是垃圾职业?比上限? ...

你那不叫上限高,你是想造神。巅峰的会心荒火都达不到你所谓的上限高。我觉得剑三苍云刚出的时候才符合你这个上限高。一身垃圾装,单挑300个毕业装,这上限够高了吧。(等于天下0钻80套,单挑梦境一个联盟的双20,还能杀几个从容跑路)
作者: 天道丶仙妖乱    时间: 2022-6-28 12:39
若干职业被造神,在战场大杀特杀,影响大部分玩家的体验,影响游戏v的口碑,那么这种策划为什么不被开掉?
作者: 秋言    时间: 2022-6-28 13:46
天道丶仙妖乱 发表于 2022-6-28 12:39
若干职业被造神,在战场大杀特杀,影响大部分玩家的体验,影响游戏v的口碑,那么这种策划为什么不被开掉?

当哪天你再也看不到这个人发帖了,就是被开掉了,这个就是他小号
作者: 昵称9fb8bd    时间: 2022-6-28 14:09
2113165 发表于 2022-6-27 10:09
所以 女龙和毒医你预判错了 女龙3连 直接没4w血 怎么打 毒医不多说

不要把极端情况算作常规情况,玩过女龙的都知道一般就是2连,3连几率很低。我宁愿把3连那10%加到2连的几率上,取消3连。
作者: 心有骨骨    时间: 2022-6-29 10:12
去年十月那个帖子我也看了,我记得法篁也在里面,说什么框住云旗一甩炸死一片,那个溜溜飞行弹道都够你跑开30米远了!法篁战场真要转成全辅助了,小火怀光没有云麓射程远,爆发没有鬼墨秒人高,战场真的偏辅助控制了,给几个稳定控真不过分,一远程法系还得靠贴身府君溟昭混人头,太悲哀了
作者: 腹黑的梨花猫    时间: 2022-6-29 14:16
我只想说天下后期 不对推的情况下 重击云麓还能玩?
作者: hstudent    时间: 2022-8-23 23:15
牛肉面加香菜 发表于 2022-6-26 20:33 江西
好吧,论坛水深。我向来是有啥说啥,想说了上号发帖,没啥说的一个月也看论坛。

魂剑兵解cd问题何时调整一下
作者: 叁生丶叁誓    时间: 2022-8-24 01:21
神启服一共仨双18会心男龙,也能被你拎出来说说,可真是费心了
作者: 风丰峰    时间: 2022-8-24 06:50
其实楼主的看法还是很片面,你说的这些在高端PVP局里还算中肯,但这游戏现在大部分人和论坛喷子都在中低端局和PVE里混,毒医弈剑在这种局里超标的很,而恰恰魍魉在这种局里还算合理,魍魉在高端局堆了双心铁壁配合右玄疾闪冲进人群丢摧心锁魄瞬叠虎踞鲸吞才真正超标,毕竟八万血、五六百铁壁、六七百御心、30%免伤的属性同时出现在一个满诛心的刺客身上确实有点让人不敢相信
作者: 忆丶風行    时间: 2022-8-29 00:19
风丰峰 发表于 2022-8-24 06:50 广东
其实楼主的看法还是很片面,你说的这些在高端PVP局里还算中肯,但这游戏现在大部分人和论坛喷子都在中低端 ...

但是kfz目前的能力做不到全等级段全装备水平的平衡,这是商业游戏不是公益游戏肯定要考虑投入最多的这部分的平衡,每个职业顶端都平衡,往下各个段位允许存在个别逆天的不是很合理吗。
你只能玩到10W 你就玩YJ
你只能玩到12W 你就玩毒医
你只能玩到14W 就玩GM YH 等等等
你有钱能到16W+那你想玩啥就玩啥
这样不对吗?  
作者: LF2    时间: 2022-8-29 11:25
本帖最后由 LF2 于 2022-8-29 14:03 编辑

敏感只能发图


作者: 她姨    时间: 2022-8-29 20:39
风丰峰 发表于 2022-8-24 06:50 广东
其实楼主的看法还是很片面,你说的这些在高端PVP局里还算中肯,但这游戏现在大部分人和论坛喷子都在中低端 ...

你自己想象一下,一个魍魉去秒杀一个脆皮,狂饮,残影,断魂,都放完,发现对方点了几十点血,你什么感受。我对魍魉铁臂御心叠加不反对,但是总要让我打中吧。
作者: 剑影寒光    时间: 2022-8-29 21:37
膜拜一下,大神。
作者: 昵称625363    时间: 2022-8-29 22:34
你 有号吗?
你 会玩几个职业?

作者: 握手    时间: 2022-8-30 11:36
看完了,比较准
作者: 握手    时间: 2022-8-30 14:42
莫问亦莫言111 发表于 2022-6-26 17:06 陕西
我无意冒犯,但是,你把太虚的体验抬得太高了,太虚玩家不是人人都是加钱和千里,我的号基本上算是太虚观除 ...

太虚输出环境太好,你别狡辩了
作者: 王子不是我    时间: 2022-10-3 20:14
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