《天下3》官方论坛

标题: 谈一下副本问题 [打印本页]

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-7-22 10:17
标题: 谈一下副本问题
说到副本圈的乱象，诸如搞职业歧视，搞装评歧视（低装评歧视高装评，笑死人），搞套装歧视。所谓强势职业可以靠带本赚钱，弱势职业只能花钱求带之类的，刻意制造玩家对立。究其原因只有一个，副本还不够多，玩法还是太单调。现在绝大多数副本一味的追求单体秒伤。对于群伤，控制，拉仇恨，以及辅助的各项功能要求太低了。
导致某些靠机制获得高秒伤的职业闭着眼睛打本，秒伤都比别的职业高。
我觉得副本之罪不在职业，职业设定一点问题都没有，副本之罪，在于目前副本的数量和玩法还有极大的不足。
例如，我出一个新本，某个boss会定时生成大量小怪，如果不在规定时间内群掉这些怪就会灭团，这样云麓鬼墨之类的法系群伤就必不可少。
某个boss会阶段性生成某个需要拉到特定区域的小怪。（只吃拉仇恨技能）否则就会被团灭，这样天机这种具有拉仇恨能力的职业就会必不可少。
某个boss需要周期性使用特定控制技能才能对其造成伤害，就像69本的破定晕，不过可以设置更长的控制链，比如需要郁气，定身，束手，恐惧，闭气，眩晕这些技能，按顺序来，才能生效之类的。这样太虚龙巫这种负面多的职业也会必不可少。
或者，为了平衡副本三巨头在其他本过于强势的表现，新本的boss会在阶段性的免疫物理伤害和毒系伤害。
一个本你可以塞三到四个boss，每个boss的机制都不同，这样所有的号才有参与的空间和乐趣。
随后，搞一个新本的竞速赛，当副本需要每个职业不同功能进行配合才可以快速通关而不是几个秒伤职业闭着眼睛刷刷刷的时候，PVE的全民性质才会被调动。
万象本，只是这个尝试的第一步。希望不是最后一步。

作者: 胖橘子 时间: 2022-7-22 10:33
就是和剑三副本机制一样，得有辅助各职业技能搭配才能过，而不是单一的职业无限丢同1到2个技能方式无脑下本

作者: 畅轻 时间: 2022-7-22 10:34
不管加什么机制走第几步，起码首先要做到一视同仁吧，做个系统怪还看人下菜碟这是哪来的毛病

作者: fengche1991 时间: 2022-7-22 10:41
通关时间太长除非给红钻不然我都懒得打

作者: 笑醉狂 时间: 2022-7-22 10:42
附议

作者: 让座的公交司机 时间: 2022-7-22 10:43
顶一个，让法系参与进来，这样自然就会副本套手工套卷起来，不能光pve门派卷

作者: 丷朗月清风 时间: 2022-7-22 11:04
不愧是我老大，我之前私下跟我基友也说过这个问题，我说，所谓pvp体验并不能只用人头和击杀作为衡量标准之一，他是一个多维度的综合数据评分卡，最后才能得出体验如何，

同理副本也应该是一样的道理，不能只追求秒伤输出，应该增加一点不确定性趣味玩法和个别门派技能特殊性的技能操作，调动各种职业的互相配合，凸显各个特色职业在副本里面的特殊地位，从而应该形成一个在各个属性维度都有自己独立的或者关联性的那张综合评分，然后再参与奖励的分配。我觉得这样就不会出现，高装评的花钱跪下来求着低装评的带高级本的现象，从而也保证了pve的活力和玩家的参与度

作者: 让座的公交司机 时间: 2022-7-22 11:08

丷朗月清风发表于 2022-7-22 11:04 辽宁
不愧是我老大，我之前私下跟我基友也说过这个问题，我说，所谓pvp体验并不能只用人头和击杀作为衡量标准之 ...

可是基本任何游戏就是只看人头

作者: dengjiyong 时间: 2022-7-22 11:18
人数不足才是最主要的，机制越复杂的话，只会让所有人都下不了本，这次万相基本能看出大多数玩家需要的只是无脑站撸的副本，也只适合无脑站撸，如果要求法系打配合，我个人认为并不会改变法系的现状，甚至会更加恶劣，至少一大半人会被踢掉！

作者: 我要当小红手 时间: 2022-7-22 11:32
KFZ：我做不来

作者: 云至 时间: 2022-7-22 11:35
那楼主有个问题问一下按现在天下的门派人数对比奕剑冰心天机占玩家大多数别的门派占少数那这样会不会造成有些人下不了这个本？毕竟人都喊不齐其余门派去过了就不去了那肯定会剩下很多副本三巨头的人那这些人怎么办呢？

作者: 迨熙 时间: 2022-7-22 11:37
会死得更快，因为你会发现愿意研究副本机制和开荒新本灭来灭去的，是少数。多数人稍微难一点，都会来论坛高喊和谐优势职业，以为这样就能解决问题……

作者: 黑色的小红手 时间: 2022-7-22 11:39
顶一个！个人感觉现在开发的新本，就是赶工程图方便一样，全本就一个怪饕餮棋局这种的，我开魍魉奕剑挂右键，出去撒泡尿，回来一看输出都比法系高

作者: 兔子长长耳朵 时间: 2022-7-22 11:49
还有副本卡boss的问题，虽然这样副本确实好打很多，但确实丧失了一些趣味性。
可能都是老玩家了，没那么多时间，也没了以前的闲情逸致。
从新本出来的反应也可以看出，以前论坛大多会探讨攻略，分享通关心得等，现在大部分是各门派互怼，哭弱，要求降低副本难度等等，游戏不是以前的游戏，玩家也不是以前的玩家了。

作者: 丶栗子 时间: 2022-7-22 11:53
附议。：：；hfh

作者: 放任飘洒 时间: 2022-7-22 11:55
我充钱充到怪血条上，我变强了只会遇到更强的对手，这些设定不知道能不能优化下呢。

作者: 丷朗月清风 时间: 2022-7-22 11:57

让座的公交司机发表于 2022-7-22 11:08 浙江
可是基本任何游戏就是只看人头

这就涉及到一个问题，是杀30个死25次好，还是杀15个死0次好。哪个才叫有体验？

作者: 啊这叫啥好捏 时间: 2022-7-22 12:10
并没有啥卵用，第一，你不玩游戏，现在的力敏剑，魍魉，无限回环，无限炫炎，这些都是群攻，而且不需要聚气，你确定力敏剑，魍魉的群攻能力比云麓，魂鬼差？

作者: 让座的公交司机 时间: 2022-7-22 12:17

丷朗月清风发表于 2022-7-22 11:57 辽宁
这就涉及到一个问题，是杀30个死25次好，还是杀15个死0次好。哪个才叫有体验？

都好，能杀30起码代表这号属性绝对是碾压战场里大部分号，死的多也能安慰自己是浪了或者逆风，15/0就更不用说了稳的一匹，但是30/25的战绩排名肯定要比15/0受瞩目的多，所以大部分人会选30/25

作者: 一颗菠萝兔 时间: 2022-7-22 12:18
附议八个字

作者: 凡人丶丶至尊 时间: 2022-7-22 12:22
除了少数缺心眼，大多数战场强势职业根本懒得打副本，人家花钱是为了打人，又不是打怪，真要改了，他们也不会下本，反而导致喜欢下本的职业打不过副本

作者: 揽月临窗 时间: 2022-7-22 12:25
道具收费游戏就不要搞这些花里胡哨，大家很忙的。还有下副本是为了什么？本质都是为了打架服务，副本套本应该是过渡装备，为后续的世界套做铺垫。这个游戏现在就是畸形游戏，什么系统都很畸形。副本套强于世界套就不应该。建议官方摆正态度：不要为了副本而副本，副本是增强装备的一种手段

作者: 揽月临窗 时间: 2022-7-22 12:27
再次强调，这是道具收费游戏。

作者: 揽月临窗 时间: 2022-7-22 12:35
最后在说一句，我充了几十万下副本是为了增强自己的目的，不是为了和一群穷x争副本存在感的

作者: 多顿 时间: 2022-7-22 12:36

揽月临窗发表于 2022-7-22 12:27 广东
再次强调，这是道具收费游戏。

现在已经是白嫖游戏了

作者: 尔及偕老 时间: 2022-7-22 12:45
想法挺好，但是已经不适应了。现在夕阳游戏主要还是人气不足。真按照你说这种设定各种限制导致人手不够副本开不起来。只会越来越凉。如果是新游倒是可以搞一搞

作者: 收79极品红烧号 时间: 2022-7-22 13:01
但凡你现在感受一下新本你也不会这么说了，天下下副本和别的游戏不一样，你这套行不通。首先看奖励，然后才是副本体验，难度高了一堆人骂，很多直接就不去或者消费。

作者: 柳荷听韵 时间: 2022-7-22 13:03

黑色的小红手发表于 2022-7-22 11:39 河北
顶一个！个人感觉现在开发的新本，就是赶工程图方便一样，全本就一个怪饕餮棋局这种的，我开魍魉奕剑挂右 ...

打站桩副本怪，我玩魍魉天机和弈剑还真就只右击挂机就行，毒医还得费手按技能。

作者: 偶然哥哥 时间: 2022-7-22 13:09
讲道理，别的游戏副本出的事毕业装。这么搞没问题，天下三出的是。。垃圾东西，搞这么复杂，都懒得去了

作者: 丷朗月清风 时间: 2022-7-22 13:48

让座的公交司机发表于 2022-7-22 12:17 浙江
都好，能杀30起码代表这号属性绝对是碾压战场里大部分号，死的多也能安慰自己是浪了或者逆风，15/0就更不 ...

就是因为大伙还是愿意选择30/25 所以才需要去引导15/0，把0也作为一个亮点和关注点，让0也能参与到副本奖励的，也能占有一个重要比重，这样才会出现多样性的副本玩法，才会让pve不会出现过度击中，不会出现高装评被歧视，个别副本职业一窝蜂，其他职业无人问津

作者: 让座的公交司机 时间: 2022-7-22 13:56

丷朗月清风发表于 2022-7-22 13:48 辽宁
就是因为大伙还是愿意选择30/25 所以才需要去引导15/0，把0也作为一个亮点和关注点，让0也能参与到副本奖 ...

这么多游戏那么多年了都没解决，期待你给实施一下

作者: 昵称又重复了 时间: 2022-7-22 14:23
说的很好

作者: 丷朗月清风 时间: 2022-7-22 14:30

让座的公交司机发表于 2022-7-22 13:56 浙江
这么多游戏那么多年了都没解决，期待你给实施一下

我不拿工资，这事不归我管。

作者: 红烧大肘子 时间: 2022-7-22 14:32
势力本刚出来那会也很多人吐槽难打，我朋友隔壁游的，看我下本说天下的副本机制太简单了，然后我看他下本确实人家副本难多了要各种配合不是无脑砍，

然后我游出了万相，算有点难度了吧，结果骂声一片心疼KFZ一秒，其实我也想吐槽，有点挑战挺好的但是奖励也得跟上啊，每次打完难度二就算了，难度一牌子也得额外花钱翻，就忍不住想翻个白眼

作者: Terraria 时间: 2022-7-22 14:38
副本巨头：我是不是可以不充钱搞号了？
KFZ：？？？

作者: 精彩极了。 时间: 2022-7-22 14:42
确实可以往这方面走，不是说一定要怎么样，只能说是要从某种机制上加大对其他职业的需求度。就像最初75真最后个boss出分身需要YLWL去催眠，72最后boss打不过让tx去抽蓝，69打不过配合破定晕，不是一味的追求输出，而是输出不够也有输出不够的方法能打过去。

作者: 我唾弃你的坟墓 时间: 2022-7-22 15:07
想法是好的但是奖励必须提上去不能成为现在这样的日常副本

作者: 看瓜吃瓜记不住瓜 时间: 2022-7-22 16:12

丷朗月清风发表于 2022-7-22 13:48 辽宁
就是因为大伙还是愿意选择30/25 所以才需要去引导15/0，把0也作为一个亮点和关注点，让0也能参与到副本奖 ...

像你这样的肯定喜欢15/0因为你怕死或者说是ws吧，很大部分人喜欢30/25是因为喜欢酣畅淋漓的杀戮快感

作者: Una乀Mattina 时间: 2022-7-22 16:14
就像我们副本号不去PVP一样。战场号也可以不打副本啊

作者: 畅轻 时间: 2022-7-22 16:45

红烧大肘子发表于 2022-7-22 14:32 广东
势力本刚出来那会也很多人吐槽难打，我朋友隔壁游的，看我下本说天下的副本机制太简单了，然后我看他下本确 ...

你朋友的游戏也是装备越好打同一个boss难度越高吗？？或者说点卡式的你用掉的点卡越多打boss越难？

作者: SUPER_W 时间: 2022-7-22 17:04
同感，现在的boss动不动免疫迟钝，免疫无助，免疫暴怒，什么都免疫。
肯德基：你说的是啥？我们只管RMB

作者: 向心而栖丶 时间: 2022-7-23 03:29

揽月临窗发表于 2022-7-22 12:25 广东
道具收费游戏就不要搞这些花里胡哨，大家很忙的。还有下副本是为了什么？本质都是为了打架服务，副本套本应 ...

下副本不是为打架服务哦。很多人搞副本号，从刷手工，开珍宝道具外观，到打造成品，然后卖掉，一套下来跟打架没关系哦。养老玩法和打架玩法2个世界。要说这游戏的本质其实是充，只要有活跃人口肯充，甭管打架副本。怎么拉动消费怎么来，只能说这游戏大多数老板还是为了打架的。现在重点都在一期又一期的活动上。今年开始消反都是1500，活动就没断过，力度明显加大，我都怕哪天玩家养不活游戏了，那就完犊子。

作者: 向心而栖丶 时间: 2022-7-23 03:31
万象的奖励都这样了，居然还有人吐糟不够好

。

作者: 乄青霜 时间: 2022-7-23 07:43
多少年了连个天灵都没满的请问某些人你们这几年玩了啥？常年PVP的偶尔玩下PVE发现输出不行就张嘴就叭叭个不停

作者: qwertyuioplaxnm 时间: 2022-7-23 12:44
你们说了这么多，和YM一点关系都没有。。。。。。。。。。。。。。

作者: 佛罗伦萨 时间: 2022-7-23 13:25
如果一个副本，非得搭配云麓鬼墨这种群怪职业。我就把话放这，79服所有的副本势力都下不成本。副本势力会出现这种打架职业吗？就算有也是8W+装评的垃圾号，确定能清得了怪吗？

作者: 北行见杏花 时间: 2022-7-23 15:25

Una乀Mattina 发表于 2022-7-22 16:14 江西
就像我们副本号不去PVP一样。战场号也可以不打副本啊

但是他们又想在战场风生水起又想在副本有一席之地打不过就在论坛哭弱

作者: 只是一个杀手 时间: 2022-7-23 16:52
先顶帖，但不抱多大期望！从万相新本这波，又怕玩家输出高，又不愿花心思好好设计机制，一出来就先无脑把伤害砍废的操作，他们就没这个能力

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-7-23 22:50

佛罗伦萨发表于 2022-7-23 13:25 浙江
如果一个副本，非得搭配云麓鬼墨这种群怪职业。我就把话放这，79服所有的副本势力都下不成本。副本势力会出 ...

那就花钱找云麓鬼墨带。就像现在收钱带人过一样。凭什么不让别人有一波收钱的机会？

作者: 丷乱世丶 时间: 2022-7-24 00:45

牛肉面加香菜发表于 2022-7-23 22:50 江西
那就花钱找云麓鬼墨带。就像现在收钱带人过一样。凭什么不让别人有一波收钱的机会？

这话说的，那对推打架，梦境，也给物理剑和魍魉一个群杀大招呗，凭啥云麓和鬼魔就可以。

作者: 放牛娃的春天 时间: 2022-7-24 00:52
是什么白日梦呢，这游戏有几个活人？改成这样，服务器就几团人过，没有团队的一边喝风，这种难度出什么副本奖励？拿到直接毕业嘛

作者: 放任飘洒 时间: 2022-7-25 10:53

佛罗伦萨发表于 2022-7-23 13:25 浙江
如果一个副本，非得搭配云麓鬼墨这种群怪职业。我就把话放这，79服所有的副本势力都下不成本。副本势力会出 ...

你代表不了79，你放的话不过是你臆想的罢了。

作者: 慕灬云轩 时间: 2022-7-26 07:30
醒醒，工地又来两车砖

作者: 索里啊给痛 时间: 2022-7-26 10:49
借鉴一下某横屏游戏的乌龟本！各有各的作用

作者: lxl521yhl 时间: 2022-7-26 16:48
帖子没看完，但是看楼主头像，我觉得说的没问题。版主都没这么自信的头像加持。

作者: 王子不是我 时间: 2022-10-3 20:16
111111111

作者: 啵啵小奶嘴 时间: 2022-10-3 21:14

揽月临窗发表于 2022-7-22 12:25 广东
道具收费游戏就不要搞这些花里胡哨，大家很忙的。还有下副本是为了什么？本质都是为了打架服务，副本套本应 ...

点赞，这个说得很有道理！但是现在副本套都成了主流，现在真正花钱的世界套战场套反而一文不值了

作者: 一只小水剑 时间: 2022-10-3 21:36
异想天开

作者: 霜枫坠叶丶 时间: 2022-10-4 02:40
三巨头是哪三个？yj，冰心，魍魉？天机只能是个龙宝宝，输出相比差太多

作者: 向心而栖丶 时间: 2022-10-4 05:42
本帖最后由向心而栖丶于 2022-10-4 05:51 编辑

1 没看到是坟帖

作者: 向心而栖丶 时间: 2022-10-4 05:45
本帖最后由向心而栖丶于 2022-10-4 05:50 编辑

1 没看到是坟帖

作者: 乄北辰丶 时间: 2022-10-4 08:07
冰心这么多，联系一个本必须配俩奶一毒

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