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标题: 我个人对我建议的玄修3.0版的最全面解读和补充 [打印本页]

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-10-3 17:11
标题: 我个人对我建议的玄修3.0版的最全面解读和补充
自从上一个建议贴发出来之后，广大玩家互动非常热烈，甚至很多人都给出了自己的建议和解读，这让我受宠若惊。当然，其中有很多玩家并不能理解我改动的含义，甚至不乏有大量断章取义曲解我意思的人。这里我对我自己的改动建议做一个全面的解读，以正视听。不过人无完人，在广大玩家的积极建言下，对于我的部分建议，我也要修改完善。（修改部分用红字标出）

这里提前声明
1，我所有的修改建议条陈，皆是最近几个月根据游戏环境的变化以及玩家的反馈，加入我自己对游戏的理解和期盼，沉淀了好几个月，得出的一些结论，每一条改动，都有理可循有理可依。2，这些东西并不代表官方观点，请勿过分解读。

3，如果不幸言中，那纯属我运气好加游戏理解深刻。

首先，天机的解读：
累计受到50%生命值就触发一次解控，并自带5秒的20%减伤。试想一下，在小规模多人残局的战斗中，天机开着减伤和对面多人进行狗斗，承伤和受到治疗的概率大大增加。在有治疗的情况下，天机可以频繁的触发这个累计受到50%生命值伤害的状态，频繁触发解控，频繁触发减伤。虽然说减伤只有5秒，但是在很多大规模乱战，例如雪竹旗点，巴蜀里岛或者边路团战中，天机基本可以连续触发这个状态。控不住，并且减伤一直存在，其上限远高于热血狂杀固定的22秒减伤。这个版本天机单走单挑能力出色，但是群战有点混，这个玄灵本身就是让天机群战中能够一直获得减伤和解控的状态，增加天机的群战能力。至于动热血狂沙，实在是考虑到这种情况下天机的减伤过于强大做出的平衡之策。

荒火的解读：
不得不吐槽一下，评论区里的荒火玩家十个有九个是瞎子，看话都不看全，有些阅读理解能力确实需要再义务教育一下。荒火的问题其实论坛反馈的倒也合理，就是负面玄修太多了。但是如果不用这些负面玄修来限制荒火的强度，这个游戏大概率回归20年的荒火3，这个目前已经被证明失败且罪大恶极（平衡完全失衡，大量玩家退游并且影响至今）的版本。所以我的建议就是尽量将主要的负面集中在一个玄修点上，所以我把壮心不已的金玉减少破防移动到绝震余烬中，并且删除壮心不已对钝重的减少，平衡了暴戾狂怒的会心数值并且移除的减少伤害的debuff。这样，本身缺伤害的普通荒火可以选择不点绝震余烬，放弃减调息，用10年老荒火的高端操作来弥补这一切。那些顶级荒火，伤害够，就可以点上减调息，强度和这个版本一样，依旧是有手就行。这样既没有让顶级荒火超标，也照顾了中低端的体验。

羽毛的解读：
现在羽毛确实处于弱势，需要加强。现在的羽毛除了虐菜，百无一用。所以除了输出端移除9%威力减少的负面，并且还修改了一个玄灵让羽毛拥有一定的法伤减免能力。并且下调了菊花盾的位置，用来平衡一个极端输出的生存能力。我以为，菊花盾下拉一格，羽毛肯定不舍得为一个菊花盾而放弃退避+银河倒悬。但是事实上这一点确实是我考虑不周。所以我想来想去，决定再将菊花盾下拉一个位置。既：风声鹤唳和草灰蛇线位置互换。

魍魉的解读：
右玄魍魉要砍，但是不能一刀砍到死。当前右边魍魉最需要削弱的玩法就是带一个或者几个奶，在人堆里当滚刀肉，无论怎么集火都不死，刮一圈秒几个脆皮还能出来。支持这个玩法的核心就是空幻冥鬼让疾闪变成了常驻技能。所以我在空幻冥鬼中加了限制，疾闪状态下无法使用暗器和影遁，来限制滚刀肉玩法中魍魉的强度。我一度考虑过加上无法使用残影剑这一限制。但是由于缺少测试环境，我不能判断这样的做对强度的影响，所以没有加上去。至于对鲸吞的调整，也是削弱疾闪状态下，虎踞鲸吞三分之一的数值。但是鼓励右玄魍魉在时机合适的时候开启缠身。来强化自身的战斗能力。

太虚的解读：
我觉得太虚这次争议比较少，9透魔换面板，是根据论坛反馈太虚缺乏面板后决定的。本质上是削一块补一块的调整。嗜心化魔的调整，是参考了主题服图腾的调整，当然主题服的图腾强度普遍弱于当前的玄修强度。所以强度上肯定比主题服图腾的强度有所加强。而之前论坛反馈的太虚最大的问题在于神速问题。所以参考羽毛玄灵物换星移：迅鹰篇被移除后加5米射程6%的命中的设定，给太虚神行太保加了一行描述，神速被移除后加35%的移动和施法速度，持续10秒。

弈剑的解读：
弈剑是这次争议最大的，无数物理剑玩家恨不得对我食肉寝皮。当然我说过我的每一个调整都是由依据的。关于七曜闭气的调整，我移除了闭气，但是减少了七曜的调息时间。因为我曾经看到有物理剑玩家自己哭弱，说七曜过去调息太长，反手就被控。而且七曜闭气仅仅是针对部分职业有奇效，而七曜减少调息至1秒，是对所有职业都有效果。我认为这点是对物理剑的加强。至于幻心的修改，我承认自己有点草率，25%破防换8人祸，数值确实不对等，之前我想过把人祸提到15%来对标古剑，但是古剑是一个持续15秒回气90秒而且需要聚气时间的技能，而幻心，瞬发，持续20秒回气实际是45秒。又觉得并不能对等，所以我数值上直接把人祸对半砍。当然我还是维持原来的观点，破防绝不能留，但是补偿可以稍微提升一点。我目前有两个修改方法：1，落絮随风持续20秒，该状态下，对目标造成的伤害提升至12%。2，落絮随风持续状态10秒，该状态下，免疫束手，迟钝，对目标造成的伤害提升8%。

云麓的解读：
我觉得我的设计思路和色彩解读的观点差不多。以最小的调整幅度，做到最大程度上对会心云麓和重击云麓的同时加强。说实话，这个改动的办法，我自己也是思考了很久的。

冰心的解读：
加强念医对顶级会心流打手的抗性。砍百炼1级的破防效果，但是不动2级的效果。主要原因是1级带破防很容易让一些装备一般的毒医很廉价的获得大量夸张伤害。而高端点的毒医点2级百炼收益本身就高过1级，所以这里就不作限制。而且本身毒医高端局并不出彩。这样做只是限制了部分低端局毒医的伤害能力。

鬼墨的解读：
鬼墨目前，群架伤害过于超模，但是一旦陷入追逐战，体验确实很一般。所以这次对鬼墨的调整也是奔着削弱群架伤害但是提升自身机动性去的。墨龙和鬼出换位置，并且双双加强。也是以最小的调整代价，来获得最大的调整效果。

幽篁的解读：
幽篁的设计我也草率了，我个人的思路是，物理幽篁必须在伤害和控制里二选一，但是仅仅把钩子砍到10米，看起来远远不够。所以，我觉得府君夺魂还需要修改：第二系威力降低20%替换为秦广贯月的技能射程降低至8米，钟馗怒撼技能射程降低至15米。府君勾魂可以攻击目标范围5米内的3个单位。我的思路是，在队友控制开团能力足的时候，物理幽篁可以用府君夺魂打出海量伤害。如果需要自身开团，则可以切换天式纵横玄灵进行一波连续的输出和控制。

龙巫的解读：
变身的持续时间一加一减。不是脱裤子放屁，而是让男龙可以在点左边大招和不点左边大招的两种方式中，可以做出选择，让后续对左边大招的调整更有意义。

作者: 白玉长生 时间: 2022-10-3 17:51
下次解读一下主题服

作者: 太伤自尊了 时间: 2022-10-3 17:56
有一点你没有考虑的是，基础技能破甲，太虚和奕剑本身就不带，按照你的说法就是冲奕剑来的，反向思维解释弥补基础技能不足，另外破甲高是点化，画卷的功劳，和玄修有什么关系呢？要知道天魂物理剑已经没什么人了，要是一碗水端平把所有职业基础技能破甲全部取消，没有基础技能破甲面对高防，会变成2时代魍魉，知道为什么给魍魉寂灭杀吗？当时魍魉面对天机，10和0开，并不是人人30多破甲，顾全大局最重要，目前这个版本，我认为毒医是最超模的，收益最大，其他职业几乎不需要改动

作者: 逛论坛用 时间: 2022-10-3 18:04
拉哥，

重击法皇还有入坑的必要吗？命中与御心不能兼得，打脆皮跟会心法皇差别不大，打同装评BX很疲软，除非装备碾压，舍弃御心全堆命中的重击法皇效果如何？

作者: 丷朗月清风 时间: 2022-10-3 18:05
我来打卡先

作者: 萧丶凌墨 时间: 2022-10-3 18:09
你快闭嘴吧，魂剑的你怎么只字不提，你根本就不懂魂剑，乱建议，照你这改法，魂剑等于没有调整。

作者: 鸡腿可乐更配哦 时间: 2022-10-3 18:16
看你头像就知道你騒的不行，我怀疑你在乱搞

作者: 轻飘飘的 时间: 2022-10-3 18:32
天机单挑能力也削弱，照你这个改动，群战一样是垃圾

作者: 站着买西瓜丶 时间: 2022-10-3 18:32
感觉wl还是继续神，其他职业砍一刀，现在wl就是回环，残影收人头

作者: 沃特 时间: 2022-10-3 18:36
说的又没用，大家倒是争的很带劲，活跃活跃气氛还是不错

作者: 小故事1 时间: 2022-10-3 18:44
有个疑惑希望楼主解答，玄修并不是独立存在的而是作为门派技能的延展补充，既然楼主的观点要移除所有破防，为什么只移除玄修的破防而不一起移除技能自带的破防呢？按照楼主意思移除玄修破防留下技能破防，那么有的门派技能有破防，而有的门派技能没有破防，这种现象是不是不太好呢，另外玄修给的破防都移除了那天机玄修给铁甲要不要一起移除？个人建议是既然要移除破防就把所有职业玄修以及技能自带的破防全给移除！

作者: 2004a376 时间: 2022-10-3 18:54
魂剑广播体操能不能优化一下，真空期那么久，要么给持续，要么给爆发，别瞎鸡儿改。

作者: 如幻三昧 时间: 2022-10-3 18:57
  大家注意，这个人绝对不是策划，也不可能是策划的小号。
  而且这个人不是不会玩这个游戏，他是真的会玩，而且有研究，尤其对弈剑研究的很深，但是他恨弈剑是可以肯定的。
  他对弈剑研究的深度到了可以用一些转换迷惑一些很资深的弈剑，让一些他口中的高端弈剑愿意置换的程度。
  首先第一，他口中的通过非技能非玄修就可以达到30%裸破甲的顶级顶级顶级高端弈剑，他试图让这几个顶级高端弈剑相信，他们破甲足够了，置换12%的人祸，是绝对值得的，他企图让一些资深弈剑相信他的论调。其实这极少数的几个达到30%裸破甲的弈剑+上鱼合体的20%破甲，这50%的破甲是严重不够的，严重不够的，严重不够的。
  他阴险就阴险在特别强调破甲的数值，而刻意的有意的蓄意的让大家忽视一个问题，就是作为一个软甲职业所面对的环境，所面对的硬甲职业的防御状况是怎样的。
  据我所知，防御属性好像是6000不到就满防80%，可能神启天魂会有一定的修正。
  那么问题来了，硬甲的防御早就溢出了，溢出再多，防御依然80%满防。他偷换了一个概念，他试图让人相信，是50%的破甲抵消掉50%的防御，把硬甲消到30%的防御水平。大错特错。
  50%的破甲是针对具体的防御数值的，这个时候硬甲溢出的防御数值，起到关键作用了。比如硬甲做到10000的防御，50%的破甲可以忽视掉5000防御。硬甲还保留5000防御数值，告诉你们一个事实，硬甲这个时候依然接近满防80%，介乎于70%防御到80%之间，大概有75%的样子。
  告诉你们，这个顶级弈剑的50%的破甲破了多少硬甲的实际防御呢？很不好意思，只破了5%。5% 5%
  如果只是一个普通的单18钻大翅膀力剑，做到裸破甲20%吧，这算挺高了，那么20%裸破甲+20%鱼合体，40%的破甲可以忽视到10000数值防御的硬甲的4000，那么硬甲依然6000防御，80%满防。
  我想告诉大家的是，低于40%破甲的弈剑在高端硬甲面前，等于没破甲，一点都没有。
  弈剑不是破甲溢出，是破甲严重不足，顶级的裸破甲30%的弈剑，他的破甲，也严重不足，他非常需要玄修里的那个25%的破甲，总破甲达到75%才有效果，才能勉强破除硬甲的防御。
  所以弈剑是一个作为一个面对硬甲的软甲职业，天经地义的需要且迫切需要破甲这一状态，破甲这一状态不给软甲给谁？？？不给软甲破甲状态，让软甲如何面对满防硬甲？？?
玄修幻心破甲状态25%是最低限度了，只能提升，不能降低，更不用说是置换。破甲状态提升到50%是合理的。

作者: 自由之火 时间: 2022-10-3 19:03
哈哈哈，太虚争议少不是人少吗

作者: 想靜靜丶 时间: 2022-10-3 19:09
龙巫这个职业本身透魔破甲就低，和谐玄修的效果后，低端号更是刮痧高端号反倒打人更疼，注定形成两个极端。话说龙巫副手是不是应该把透魔还回来？

作者: 身价百亿地产商 时间: 2022-10-3 19:17
顶个帖子

作者: 如幻三昧 时间: 2022-10-3 19:25
牛肉面，我冒昧的猜一下，你是个玩魂剑的吧？？？
除了魂剑愿意这样置换之外，其他流派的弈剑估计是想都不会想换的。。。

作者: 安小拉 时间: 2022-10-3 19:26

逛论坛用发表于 2022-10-3 18:04 浙江
拉哥，重击法皇还有入坑的必要吗？命中与御心不能兼得，打脆皮跟会心法皇差别不大，打同装评BX很疲 ...

重击法篁的入坑取决于你的投资，投资大必然强大，投资一般建议重击法师。取舍就是在于人祸命中流可以挤入一线火服占据上风，缺点就是二线和战场体验直线下降。那么如果走我之前号那样的中庸流派，就可以成为二线土著杀神！因为有一定的防御可以减少瞬间掉血量，那么冰心或者奶篁就可以给到关键技能保命，这就提高了容错率

作者: 安小拉 时间: 2022-10-3 19:26

丷朗月清风发表于 2022-10-3 18:05 辽宁
我来打卡先

感谢顶帖

作者: 看瓜吃瓜记不住瓜 时间: 2022-10-3 19:27
说的很详细

作者: 魔刹得 时间: 2022-10-3 19:35
法皇的出路在哪里？

作者: 魔刹得 时间: 2022-10-3 19:37
元重幽煌玩家，从目前来看是削弱物理簧，但是钟馗距离降低，法皇有没有相对削弱？法皇的出路在哪里？

作者: 风之心碎 时间: 2022-10-3 19:39
应该砍掉天机的挑灯破甲，挑灯附加一个同等级的降低法术伤害的状态，给天机一个15秒无敌的状态回气60秒，无敌状态持续期间，免控免伤，无敌状态下只能向前方扇形移动，不能切换面向向后移动，无敌持续期间，向后移动则无敌状态消失，且自身损失当前最大的血量的99%，即大幅度加强了天机群战体验，又彻底防止了天机单挑时候开无敌，还防止了巴蜀桥头羽毛互射

作者: 秋言 时间: 2022-10-3 19:57
又忘记换马甲了？

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-10-3 20:04

魔刹得发表于 2022-10-3 19:37 云南
元重幽煌玩家，从目前来看是削弱物理簧，但是钟馗距离降低，法皇有没有相对削弱？法皇的出路在哪里？

你法皇回点府君玄修去砍人么？不要断章取义

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-10-3 20:13

如幻三昧发表于 2022-10-3 18:57 湖北
大家注意，这个人绝对不是策划，也不可能是策划的小号。
而且这个人不是不会玩这个游戏，他是真的会玩 ...

你说对了一半，我从来没说我是策划，也从来没说过我是策划小号
但是你们物理剑从来都是自私自利，只去争论自己不利的，对自己有利的东西丝毫不去辩驳。
物理剑是面对硬甲的软甲职业？是不是觉得一刀一个太虚一刀一个云麓一刀一个鬼墨不过瘾了，想要一刀一个天机一刀一个荒火？
要不要拉个数据来看物理剑战场是打硬甲的频率高还是打软甲的频率高？
幻心免控都舍得给了，还不知足？

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-10-3 20:15

如幻三昧发表于 2022-10-3 19:25 湖北
牛肉面，我冒昧的猜一下，你是个玩魂剑的吧？？？
除了魂剑愿意这样置换之外，其他流派的弈剑估计是想 ...

我什么职业都不玩。但是我什么职业都玩。
正因为我没有任何职业的带入情绪，我才能相对公正的去想这些，而很多人只会站在自己的立场考虑

作者: 放任飘洒 时间: 2022-10-3 20:39
第二次发贴说明，几乎不是策划小号在试探了，但是不排除是玩家体验团队，但是楼主提议的的确属于改动最小的调整，有几个职业说的很合理，相信经常打天梯的都有体会。
羽毛，属于说到点子上了，中低端羽毛体验较差，在回滚数据时，取消菊花盾的话可以考虑再增加其机动性，极限拉扯更加突出。
荒火，降低负面这个属实优化了，因为本身属于近战冲锋职业，负面buff集中到一个玄修上，附带调息降低，可以有选择。
奕剑，取消破甲的物理剑可能会变成那个真正的小丑，中低段物理剑会消失，或许三附近偷袭的勇气都需要培养了。本身派系技能属于物法双修，明说全能，实际却中庸，25%破甲对标的多少数值的人祸不清楚，修改却是削弱了。魂剑不多说，续航爆发取其一，而不是兵解凶一波。
云麓，会心玄灵琼华是无法被普攻8秒，30%单次伤害后，这个玄灵也是会心云麓进人群，进场的关键玄灵了。特别是对抗物理系，内置cd30秒，强的确是强，说不上超模，如果要灰心重击都加强，应该是取消部分技能心法限制。
魍魉，只说右玄，提升自身属性的同时而降低对方攻击属性，大家觉得恶心的是，自身花钱堆的属性而被一个每个魍魉可以点的玄修降低了，提升魍魉本身没问题，疾闪一直存在也没问题，降低对方RMB堆的属性这点应该取消。
幽皇，法皇的技能连贯性需要提高，之前降低怀光的调息就可以，增加推球的确是对法系的加强。秦光从破甲改成增伤当初就有物理皇说没法玩了，实际还是传统连招传统带走，也不能说哪里有问题，提高伤害能力限制控制能力比较合适。
其他职业没法评判，无法做出建议。

作者: miiyh 时间: 2022-10-3 21:08
男龙给20秒变身时间有毛用，被偷袭一套，变身加的那点双防有什么用，缺的是硬性减伤技能

作者: 风知。 时间: 2022-10-3 21:28
我觉得这种提高物理剑下限的思路是对的，现在的物理剑就是属性稍好的粉体验上和双18没啥差别，这样改也免得论坛一群人说物理剑红烧也秒人。但是你给这个数值，对中低端的物理剑来说根本没法玩了，彻底沦为卖萌的存在。所以我觉得对物理剑的建议可以结合一下，人祸和免疫少数控制一起给。具体数值当然得经过测试

作者: hjlzhf 时间: 2022-10-3 21:55
顶波帖子

作者: 风丰峰 时间: 2022-10-3 22:13
(, 下载次数: 38)

连幻心的CD都搞不清楚，还说自己懂弈剑，让你的小弟硬蒂帮你普及一下常识吧

作者: 半世倾尘 时间: 2022-10-3 22:14

牛肉面加香菜发表于 2022-10-3 20:13 江西

开口就喷YJ自私自利？

作者: hstudent 时间: 2022-10-3 22:20
能解决一下魂剑单场出手频率提到150次以上的问题吗，别的门派一场能丢300次技能

作者: 诗钱拜倒丶 时间: 2022-10-3 22:37
建议你先有个号

作者: 千杯莫停 时间: 2022-10-3 22:45
你快闭嘴吧，会心荒火右玄就靠调息吃饭，高低端都得靠这个，你加强个屁的生存，荒火需要的是输出，不是生存

作者: 地方法的人头 时间: 2022-10-3 22:53
天机单走能力强表现在哪里？说清楚，到底是遛弯能力强，还是单杀能力强？单走的意思是到底是一个人哪都可以去，还是说遇到谁都可以杀？

作者: 丶張起灵灬 时间: 2022-10-3 23:01

跳梁小丑

作者: 招蜂引蝶 时间: 2022-10-3 23:04
欢心破防砍掉低端玩家不用完了，都去塔眉神仙打架去吧，给那个伤害没用，要嘛对等25%还不知道效果怎么样，物理剑一个技能破甲都没有破个毛坡楚差不多乱建议，不懂不要乱说遭喷，

作者: LCGemini 时间: 2022-10-3 23:10
弈剑这样改，现在能玩的会变得不一定能玩，但是中低端肯定玩不下去的

作者: 黑色的小红手 时间: 2022-10-3 23:13
赞同你的大部分观点，但是现在大家关注的不是怎么微调，90%的人都想要一个秒人技能，见面秒，没救了，连HH都来喊着输出不足，呵呵呵

作者: 犀利的菜 时间: 2022-10-3 23:38
请求天机的黄云堆雪改回100%，其他怎么改都无所谓

作者: 天逸九扬 时间: 2022-10-3 23:45
我只想说，建议取消专家

作者: 清茶也醉人 时间: 2022-10-3 23:48

作者: 归宸 时间: 2022-10-4 00:13
本帖最后由归宸于 2022-10-4 00:19 编辑

这个玄灵羽毛基本上不会用，有点鸡肋，菊花罩在上面，部分人可能还考虑点一级银河点菊花罩，换到这个位置，左玄点不到菊花罩了，只有主右玄才可以，唯一的保命技能没了，基本上暴毙几率变大很多

作者: 坦克坦克 时间: 2022-10-4 00:25
男龙那个大招那么鸡肋，有意思吗？3.5秒的调息，持续才8秒。男龙没变身的时候连核心技能罩子都不能使用的话还有啥用？取消罩子变身才能使用这个限制，那这个还有那么一点点意义，不然还是不会有人去点那个大招，男龙已经几年没怎么动玄修了

作者: 心有骨骨 时间: 2022-10-4 00:27

牛肉面加香菜发表于 2022-10-3 20:04 江西
你法皇回点府君玄修去砍人么？不要断章取义

府君这玄灵里面也有25%破甲，怎么都没提呢，该如何改呢

作者: 性感骚骚骚 时间: 2022-10-4 01:17
我觉得物理弈剑该给百分之五十破甲才行，魂剑就该把兵解的法术攻击增加百分之200这样才能让魂剑稍微好一点，荒火毛毛都有百分之百破甲，这对弈剑非常不公平，毛毛也需要加强一下，荒火负面只能多不能少，负面多则天下太平压制野兽，一旦没了负面如同猛虎出闸，全大荒将大乱，而且荒火还很丑，建议移除荒火所有破甲技能和伤的生命加成调息时间最好也再加点，方保天下太平，不能为了一个丑门派而得罪众门派。

作者: 心有骨骨 时间: 2022-10-4 01:40
看老版本的玄修，要什么天式纵横，原版流沙分出去改成玄灵就是脱ku子放p。硬甲法篁把老版的瞬发还回来，会心云麓开草长云飞进场给控多硬阿，法篁要么就加强身板，要么就修改加射程的属性。

作者: 子房丶 时间: 2022-10-4 01:58
太虚争议少？是太虚人少懒得争

作者: 乀丶红尘 时间: 2022-10-4 02:06
一个选修天下大乱删了再也没人bb天下太平多好想要好属性就靠rmb怼就再也不会有人叫了直接返祖玩法白给的属性删了人家不乐意强势的给砍了也不乐意众口难调删掉最好的选择原来是就那么几个选修技能辅助用的现在都是王牌技能了越弄越多越弄越卡一个辅助用的选修现在都能左右流派封神某一职业真不明白这kfz和设计团队脑子里装的都是什么

作者: 子房丶 时间: 2022-10-4 02:12
太虚魂虚打架状态开完战斗结束要不就是状态开完人没了

作者: 十里溯洄 时间: 2022-10-4 02:33
建议右玄wl虎踞鲸吞改为固定数值而不是百分比或改为可清除，一个百分比的不可清除的debuff，花钱越多被削越多，无论对打手还是bx都不合适

作者: 硬汉男神 时间: 2022-10-4 03:26
把鬼神降调戏的移到焚鬼灭神上面才合理，不然不点绝震鬼神就废了

作者: 邪帝巅峰 时间: 2022-10-4 04:24
什么？居然还有魂剑这个职业，不是早已经绝迹了吗？

作者: 向心而栖丶 时间: 2022-10-4 05:16

如幻三昧发表于 2022-10-3 18:57 湖北

分析的很对，但是真的给了50%不是就秒天秒地了。那花了钱别人花了钱的属性，也不是冥币啊，还是拒绝白嫖，建议所有破甲只要不花钱的，全部移除，大家就没意见了吧。

作者: 丿丶滚滚 时间: 2022-10-4 07:09
还是那个问题，物理剑和荒火的破防坚决不能留，那为什么wl的寂灭杀和绝杀就要留，你不是说不能白嫖破甲和透魔属性么？wl是白嫖最多的反而不提了？

作者: 丿丶滚滚 时间: 2022-10-4 07:12

站着买西瓜丶发表于 2022-10-3 18:32 浙江
感觉wl还是继续神，其他职业砍一刀，现在wl就是回环，残影收人头

这是明白人，发帖的针对其他职业大削特削，美其名曰不给白嫖破甲透魔，但是wl白嫖破甲白嫖的最多，有寂灭杀就算了，绝杀最高还能叠到50％破甲，而且和寂灭杀是叠加的，真的就是神上加神

作者: 丿丶滚滚 时间: 2022-10-4 07:15

如幻三昧发表于 2022-10-3 18:57 湖北

这人就故意来恶心人的，弈剑25％破甲都说非削不可，wl绝杀+寂灭杀极限状态下90％破甲只字不提，最低时候也至少白嫖50％破甲，弈剑25％算个p

作者: 丿丶滚滚 时间: 2022-10-4 07:21

牛肉面加香菜发表于 2022-10-3 20:13 江西

所有职业破甲透魔削个遍，龙巫10％都不放过，魍魉白嫖40％-90％破甲，注意是白嫖，还不算自己堆得，wl这么高的白嫖破甲只字不提，物理剑这25％就是小儿科，wl才是秒杀所有职业，你发的建议私心比谁都重，还好意思说别人自私

作者: 王不二 时间: 2022-10-4 07:52

牛肉面加香菜发表于 2022-10-3 20:04 江西
你法皇回点府君玄修去砍人么？不要断章取义

疏狂把酒这个鸡肋技能考虑过吗，伤害不高，射程又短，负面基本0作用，有近身机会的话肯定优先归元流风，没什么人会用这个技能。你要是有能力的话把这个技能提一提，要么增长射程，要么直接改为一个状态技能

作者: a1017613387 时间: 2022-10-4 08:05
如果你真的不懂一个职业真实的情况其实可以跳过没有必要硬加点理解进去毕竟你自己说了你也不是策划物理剑说实话缺输出吗我觉得不缺物理剑是职业先天的技能劣势作为一个近战职业他是个软甲没有硬甲的身板和血量其次缺乏有效的硬控和技能射程三挥砍加七剑都是近距离技能而且都有技能真空期你不可能指望我真的用炫炎跟人站撸吧所以说yj的弱并不在玄修弱在职业本身这个没办法救纵观这几年玄修调整物理剑就是靠着玄修的白嫖还能玩（本人不在等级服低段位确实不了解情况）所以你说的改伤害这那的其实对于yj来说意义不大

作者: 白眉膺王 时间: 2022-10-4 08:17
你可真tm能吹，还上来就yj自私自利，免疫束手和迟钝就是免控了？咋不说把12系负面都给免疫啊？偷换概念还得是你玩的溜，一个本来就只有几秒爆发还没有控制的职业，不知道的还以为能秒天秒地，现在同装评单挑怕不是也就能打打yl和tx，ym了，其他职业那个不能拖过yj状态然后反打？就这还想削弱爆发？

作者: 葬剑拂衣 时间: 2022-10-4 08:39
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作者: 身价百亿地产商 时间: 2022-10-4 08:49
有请下一位选手登场辩论

作者: Lestet 时间: 2022-10-4 09:17
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作者: oci 时间: 2022-10-4 09:56

牛肉面加香菜发表于 2022-10-3 20:15 江西

你错了，物理剑就靠那几秒砍人，你这建议的改法，面对硬甲物理剑压根等于0破甲，还是随时在砍满防，本身各种职业除开bx都带晕，稍微针对一下晕下剑了物理剑砍人的机会并不多，就追求那一刀能带走一个。你这破甲一动，物理剑唯一的爆发都没有了，你自己数数物理剑作为近战，是不是爆发机动身板血量啥都没有了

作者: oci 时间: 2022-10-4 10:01
你把破甲建议成幻心状态下免疫负面状态，估计大部分人物理剑会非常乐意搞号，虽然少了破甲掉不少的爆发，但只是给了机动性和操作空间，也愿意弄高端号。你这直接换人祸，估计副本剑都得绝迹

作者: 孔二 时间: 2022-10-4 10:09
本帖最后由孔二于 2022-10-4 10:30 编辑

重了，编辑掉

作者: 孔二 时间: 2022-10-4 10:15
实话，物理剑的调整确实有些草率，物理剑本身技能过于弱势，唯一没有技能破防的职业。就靠着玄修才勉强能玩。
神启天梯物理剑已经很少，出彩的物理剑凤毛麟角，顶尖物理剑的数量更是凤毛麟角，这样调，基本没人再去搞号，物理剑又要回归15年以前，沦为小丑，慢慢战场绝迹。
作为一个剑客，游戏里的剑客职业一般是比较火人数比较多的职业，就像当年的天下3，而且随着现在游戏越来越氪，物理剑是留给中端玩家唯一的一点游戏体验，代价就是牺牲了相对而言的高端号的体验。本应是人口基数大的职业，由于多年积弱，弄到目前这个地步KFC有很大责任，这样调整，于职业于游戏都是双输的局面。

作者: 尼克乀 时间: 2022-10-4 10:53
大部分改的可以了，但是有两个职业改动没有深入到点上：一个是男龙，男龙的关键问题是左玄大招没用，不是点的到点不到的问题，你这样改的话，男龙大概率还是像之前那样点玄修。如果左玄大招有用，你这样的改动才有意义。另外男龙目前的神明确实已经落伍跟不上版本了，很多会心打手都能打穿顶级男龙的神明，男龙唯一的验兵地位已经大不如以前，肉盾前排的定位都没了，建议加强一下丘峦崩摧的玄灵。第二个是刀皇。钩子8米其实很短了，实战都比不上荒火仙魔的控制的。但是钟馗距离不建议动，如果钟馗和钩子距离都缩短，刀皇群战作用大大削弱，基本上可以后排ob抢人头了，控不到人，符君打三个的意义也只是空谈。打不到人，伤害再高也没用。

作者: 多顿 时间: 2022-10-4 11:02
羽毛菊花盾一动，再给你加10%技能威力也没用，直接废了

作者: 梦乄忻菡 时间: 2022-10-4 11:09
阿就左玄魍魉惨到被遗忘

作者: 零落尘泥碾作尘 时间: 2022-10-4 11:17
我觉得应该取消现有的玄修模式，全部改成主题服的图腾模式，不同等级段给的点数不同，而且某些图腾限制勾选等级，比如神启以上可选，79以上可选，74以上可选，诸如此类。这样可以让玩家随意搭配图腾，玩法花样更多，还能通过图腾限制一下等级段超模，神启段疲软的现状。而且未来修改玄修也非常简单，直接微调某个图腾就可以。不过这也是个大工程，如果以此类模式推出的话，希望经过充分的测试。

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2022-10-4 11:42

尼克乀发表于 2022-10-4 10:53 山西
大部分改的可以了，但是有两个职业改动没有深入到点上：一个是男龙，男龙的关键问题是左玄大招没用，不是点 ...

男龙我说过，这么改的目的是为了后续给重做或者加强左玄大招留空间，因为对于男龙我个人理解确实有限，一些理解不到位的东西我也不愿意说出来献丑。
物理幽篁这点，我的思路就很明确。这版本物理幽篁最突出的一个点就是功能过于齐全，再拥有强大突进和控制能力的前提下，单体爆发过于出色。例如，我战场里如果被一个法皇钩了，或者被云麓火地，男龙背水，甚至荒火仙魔后，我都还有操作空间，不至于一个控加一个技能我直接冒烟。但是刀篁不一样，首先刀皇开团能力极强，可以在后排直接飞钟馗远距离钩子把对面的后排输出位直接控住，并且控到后一招必杀。所以我的思路就是，刀篁如果想要高额的伤害，必须削弱其突进开团控场的能力，反之，如果走控制路线，则需要对一些控制技能进行加强。
固我个人想法，如果你玩刀篁选择了高伤害，就带上府君夺魂玄灵，我甚至加强了这个玄灵的伤害能力。如果刀篁需要打控制，直接不带府君夺魂，带其他的玄灵，依靠大伞，钩子，钟馗这类技能在人群里进行群攻输出和控场。所以为此我也加强了天式纵横。当然，加强的点到不到位，还需要你这个专业刀皇予以评价。

作者: silk吐我脱了pps 时间: 2022-10-4 12:00
79物理剑体验好，但是神启拉胯，何必一刀砍死物理剑呢

作者: 星璃 时间: 2022-10-4 12:23
不谈基础技能只谈玄修就是耍流氓，wl，yh，hh，ym的破甲呢？？？？要改都改吧。。。。你就这个问题怎么避而不谈？？？？多少人问了，你怎么不回应

作者: 正义铁拳 时间: 2022-10-4 12:44
楼主说的很好，下次不许说了。

作者: 太伤自尊了 时间: 2022-10-4 13:02

牛肉面加香菜发表于 2022-10-4 11:42 江西
男龙我说过，这么改的目的是为了后续给重做或者加强左玄大招留空间，因为对于男龙我个人理解确实有限，一 ...

既然你说你不是针对奕剑，你可以建议下其他9大门派基础技能破甲和透魔，以及魍魉寂灭杀怎么处理，给大家一个信服的理由，说实话玄修加破甲的职业，其他10点左右，只有物理剑25，你不是在针对奕剑？这是当初技能组的补偿，你说取消就取消？不懂就别瞎巴巴

作者: 丶丶布 时间: 2022-10-4 13:05

如幻三昧发表于 2022-10-3 18:57 湖北

点赞说的很好这个楼主对Yh也是充满恶意

作者: 疯子· 时间: 2022-10-4 13:23
他强任他强，我自岿然不动，继续做咸鱼

作者: 鬼メ切 时间: 2022-10-4 13:28
的确荒火这么改考虑了中低端玩家，很好。

作者: 95500 时间: 2022-10-4 13:29
TJ是你隔壁王哥啊？仇恨这么大。就一个热血狂沙了还和谐？减伤全部取了吧，把技能威力和控制与其他职业持平就行

作者: 银河我喝干的 时间: 2022-10-4 13:31
上边挺多伙伴提到物理剑的，我也分享下我的情况：神启常年混迹副本，但也有颗战场的心。买号改号也都是想副本战场兼顾一下。去战场无非就追求爆发那几秒快感，欢心乱红七剑好了走一波，秒个脆皮，秒不了就闪人，或者被秒，一场天梯大多数时间没什么存在感，可能号烂没30+破甲不配打战场。最近两天拿魉去下天梯，几场见不到一个物理剑，魂剑偶尔碰到一两个，整的都他么去下副本了。本来计划搞下4+4，出势力副手，战场偶尔装下比。按照楼主想法改下去，这几秒快感都没了，除非有诱人的奖励，谁还去送温暖？

作者: 寒心如晤 时间: 2022-10-4 13:47
这是哪来的谷道风？玩过几个职业了就在大放厥词？没数据没体验就自己YY改了

作者: 慕灬云轩 时间: 2022-10-4 13:48
真这样改战场弈剑绝对绝迹

作者: 黄毛哥 时间: 2022-10-4 14:09

如幻三昧发表于 2022-10-3 18:57 湖北

回复的太好了力敏剑身为软甲本身就身板脆没防御没控制还要近身战斗你没破防怎么打硬甲别人一堆免控束手闭气眩晕减伤这个牛肉面真是恶毒直接想让物理剑消失

作者: 拿酒来 时间: 2022-10-4 14:39
字太多看不懂，但是就觉得6

作者: 快乐一剑飘 时间: 2022-10-4 14:49
口吻很像策划，不过我感觉你应该是拉哥！！逻辑在这2篇回复中，完毕。哈哈哈哈

作者: 不求上进的玉子 时间: 2022-10-4 15:00
lz要不是策划可真是个全职高手了居然对每个职业都有这么深的见解 ……这意见都提了几个箩筐的了吧

作者: 潇导 时间: 2022-10-4 15:19
本帖最后由潇导于 2022-10-4 15:25 编辑

荒火3变荒火4了，移除负面就加点调息，笑话，是准备再让一堆人a游戏，造神不是这样造的。
还有就是“本就缺伤害的荒火”可以画重点，22年听到最大的笑话！

作者: 鬼メ切 时间: 2022-10-4 15:30

身价百亿地产商发表于 2022-10-4 08:49 河南
有请下一位选手登场辩论

大多都是口嗨喷子，想白嫖的号去干名人堂，被秒了就是不合理。人家一个配件花的钱都比那些喷子的号多多少倍，为什么不能秒你？我特么打造的那个血牛会心荒火，被顶级的号秒，我只是觉得确实人家花的钱多，秒我我也不比比，就是觉得如果玄修负面给取消了，也能跟他们去战一下，一个马良号被名人堂第一秒了，你有什么能哔哔的。会心荒火目前的玄修的确负面太多，但是那些想无脑人一样动不动就是基础技能的不合理的，这些基本就是沙雕，也绝对不是老玩家。这些沙雕永远就是白嫖到极致，欲望无穷无尽的，但是就算玄修给他们再白嫖一些，他们号的层次也是垃圾。依然会哔哔哔还不够。

作者: 任西南化工 时间: 2022-10-4 15:40

地方法的人头发表于 2022-10-3 22:53 山东
天机单走能力强表现在哪里？说清楚，到底是遛弯能力强，还是单杀能力强？单走的意思是到底是一个人哪都可以 ...

在有治疗的情况下

作者: 身价百亿地产商 时间: 2022-10-4 16:24

鬼メ切发表于 2022-10-4 15:30 河南
大多都是口嗨喷子，想白嫖的号去干名人堂，被秒了就是不合理。人家一个配件花的钱都比那些喷子的号多多少 ...

你跟沙雕计较什么，底层难民，他们懂什么，笑笑就行了，没有小饼干，老板们怎么爽

作者: 叁生丶叁誓 时间: 2022-10-4 16:47
本帖最后由叁生丶叁誓于 2022-10-4 17:05 编辑

你根本就没想明白为什么要给YJ破甲。YJ在老版本定位是缠斗，所以给了一身软控，和各种直接减伤和间接逻辑减伤，但是这已经是老黄历了，没硬控就注定在数值爆炸的今天没办法缠斗，只能秒人。可以说YJ这种技能定位在RMB游戏就是失败的作品，但是没办法了总不能放弃他吧？你再看看，因为是RMB游戏，抛开打冰心不谈，针对打手，任何一个职业你花了钱都想软硬甲通吃吧？各个等级硬甲在装备设置上法防低，而且一般不用软甲孩子，打起来近身还需要吃法术aoe。但是软甲就不一样了，会心流软甲大部分都是龙巫孩子了。加上各职业状态给大量物防（云麓太虚毒医，女龙算半个软甲），输出环境好，导致在物法上已经失衡了。天下在很长一段时间里是高端打手是偏向法术方的！就因为这个所以KFZ给出了破防属性，也就因为这个破甲的价格一直碾压透魔！
你再看看哪个职业没有破防了？没有百分比忽视也有数值破防！YL有火鸟，BX有醉梦仙花，男女龙玄修稳定10破防（怒龙破物防，放蛇破法防），HH玄修+锤子一系忽视防御，羽毛夜狼忽视防御，太虚玄修忽视防御，WL绝杀江湖，天机玄修挑灯忽视防御，鬼墨鬼泣忽视防御，YH勾子+玄修府君忽视防御，YJ玄修忽视防御。上述的除了基础技能破甲的，纯玄修加持下只有TJ太虚YJ，你把这仨职业破防砍了，公平吗？

作者: 懵然回首 时间: 2022-10-4 16:50
说的很好。要是真这样现在去把我的弈剑拆了助助兴

作者: 叁生丶叁誓 时间: 2022-10-4 17:12
我和LZ一样玩过所有职业，现在在打造YJ。我同样不喜欢不赞同LZ对于YJ的提议。但是话又说回来了，楼主至少是仔细研究过，分析过，花了时间写帖子的人。而且楼主也在攻略组做了很多事，人家是出了精力的。楼里的喷子听好了：真正的玩家想要的是一个蒸蒸日上，日益精进的游戏和一个百花齐放，畅所欲言的论坛。我们允许各种不同的声音，允许喊加强也允许喊削弱，只要你拿出自己的论点！所有违背这一宗旨的，全都可以定义为现实不如意的loser。你们这些人只知道喷提出方案参论讨论的玩家，却对游戏的现状和自己的现状没有半点办法。只唱衰和攻击，拿不出数据和证据来反驳。撂下一句话就跑，反正网络不需要为自己的言行负责？
任何火热的游戏，无论在游戏里还是社区里总会有各种不同的声音！只要是相对理智的，礼貌的，那就是良好的热度！至于那些不满自己心意就要攻击别人的人，特别是还要扣帽子人身攻击，对你们我只能说：山猪吃不了下细糠。

作者: 快播男神 时间: 2022-10-4 17:25
同样硬件的号（一样的战场套高数值激活，对等的灵耀天书马丹点化，炼化四色五色完美，钻之类）有的职业就是杀的爽，死的少。难道不能说明在当前环境下是强的吗？看看79的破日天梯。非虐菜匹配局，长期霸占前5的是什么职业？开好状态看到人数比自己多还敢上的是什么职业？战场瞬息万变，不要用插旗别人等你开好状态来衡量大环境

作者: 清晨陌若生 时间: 2022-10-4 17:39
荒火弟弟都没人说话了！中低端HH依然绝迹

作者: 御扇 时间: 2022-10-4 20:51

潇导发表于 2022-10-4 15:19 青海

会心荒火上还有几个高的啊，我看神启那几个顶级会心荒火和其他门派的顶级号伤害没得比

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