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标题: 血书炼化 [打印本页]

作者: 略坑的小弈剑 时间: 2023-6-19 18:40
标题: 血书炼化
作为2,3都玩过，四色，声望都体验过的一枚小氪玩家发表一下心声。。请一定一定要沿用声望炼化。。四色石头是真的随机不起！

作者: 壞寶貝 时间: 2023-6-20 15:19
……一天20点声望，你真是连3色都用不上啊

作者: 清歌问盏 时间: 2023-6-20 15:38

壞寶貝发表于 2023-6-20 15:19 上海
……一天20点声望，你真是连3色都用不上啊

但是炼化声望以后活动可以产出，什么时候活动出过金色石头

作者: 序曲丶 时间: 2023-6-20 15:46
声望都没有，怎么声望炼化

作者: 沙塔斯共 时间: 2023-6-20 15:52
不给你白嫖声望你更炼化不起，但是有钱就可以瞬间完美

作者: 寒丶雪落 时间: 2023-6-20 15:52

壞寶貝发表于 2023-6-20 15:19 上海
……一天20点声望，你真是连3色都用不上啊

真打算白嫖啊？白嫖的话你要是嫖不到声望金色石头不是也嫖不到？

作者: 零八邀邀 时间: 2023-6-20 16:18
拿自己举个例吧
就目前声望炼化的情况，我和老板的差距是在数值和第五条上，该有的条目我都有
以前玩贰，老板全身疾语或追电的时候我半身扰心或明思，条目的话主属性没放错就行了，其它不敢想
这么一看是声望炼化好对么？？

对个鸡儿对，很多人就爱这么对比，根本原因是炼化方式的问题么？
压根不是！
根本原因是投放量的问题！声望现在很多渠道白嫖的，你让我金石头也能白嫖试试！

作者: 壞寶貝 时间: 2023-6-20 16:35

零八邀邀发表于 2023-6-20 16:18 江苏

过年新玩一个号几万炼化声望没完美

作者: 壞寶貝 时间: 2023-6-20 16:36
是初级的，究极的都不敢想，

作者: 壞寶貝 时间: 2023-6-20 16:38

寒丶雪落发表于 2023-6-20 15:52 黑龙江
真打算白嫖啊？白嫖的话你要是嫖不到声望金色石头不是也嫖不到？

我出金色能用就行，不追求数值，石头不会被拉太多，还没第5条

作者: 零八邀邀 时间: 2023-6-20 17:01

壞寶貝发表于 2023-6-20 16:35 上海
过年新玩一个号几万炼化声望没完美

你没理解我意思，我的意思是大家全都是在现有已知的炼化资源获取方式上评判哪种更好
而本质上到底用什么方式炼化对所有人来说有区别么？
我举个不恰当的例子，每天上线送1w炼化声望，是不是声望炼化就比石头好？
再来个不恰当的例子，每天上线送各色石头50颗，是不是石头炼化就比声望好？
其实就是看KFZ这回怎么投放炼化资源，怎么控制平民和老板获取这些资源之间的平衡，跟到底用什么炼化方式没有半毛钱关系啊。。。

作者: 乄禅姐很溫柔乄 时间: 2023-6-20 17:28
你可以炼化3色

作者: 奔奔的灰机 时间: 2023-6-20 17:51
就目前已知的，有饷银，那炼化声望估计不会一天20点，老天下玩家。大学09年时又玩了，石头炼化真的叫人绝望，当时玩的魍魉，炼化追电出扰心，炼化骤雨出神明，哪有某个帖子里说的50%，你出了追电，没有大功和附伤，当时随机贰的称呼就是这么来的

作者: 雾凌 时间: 2023-6-20 18:26

零八邀邀发表于 2023-6-20 17:01 江苏
你没理解我意思，我的意思是大家全都是在现有已知的炼化资源获取方式上评判哪种更好
而本质上到底用什么 ...

投放量是其一，你忽略的另一个变量，先抛开成本不谈，石头炼化的诟病是包含了无限的不确定因素，随机性太大，而声望炼化可以锁定最多3条，这是本质上的差距

作者: 零八邀邀 时间: 2023-6-20 20:27

雾凌发表于 2023-6-20 18:26 江苏
投放量是其一，你忽略的另一个变量，先抛开成本不谈，石头炼化的诟病是包含了无限的不确定因素，随机性太 ...

这是两种炼化之间的区别，而对于玩家来讲都是一样的，你和我并没有区别，要炼化石大家都用炼化石，要声望大家都用声望，在不改变两种炼化方式的具体规则情况下，唯一，我说的是唯一，KFZ唯一需要考量的，就是投放方式和投放量，通俗来讲就是怎么嫖，怎么氪。

为什么大家在纠结？就是因为大家都是在用已知的资源获取方式在考量在对比，但是谁也说不好这次贰的投放规则到底会不会改，如果要改那会怎么改？如果不改，那才是回到现在满论坛的到底是声望好还是石头好的争论中。。

来，数据模型再给的暴力点，这样理解的更直观，每天上线10w颗各色炼化石或者10个亿声望，邮件发放要用就领，你再看看现在满论坛在纠结炼化方式还有意义吗？

总结，我的看法是现在讨论哪种炼化方式没有任何意义，还不如讨论讨论投放规则。投放规则只要一动，你所希望的就不一定再是你乐于见到的。

作者: vdsvg11 时间: 2023-6-20 21:41

零八邀邀发表于 2023-6-20 17:01 江苏
你没理解我意思，我的意思是大家全都是在现有已知的炼化资源获取方式上评判哪种更好
而本质上到底用什么 ...

但是还有种东西叫几率啊，这才是这两者最大的区别。
同样一件装备，石头炼化你一直怼下去很可能都没法完美，而声望则是必出，花多花少的问题。

作者: 零八邀邀 时间: 2023-6-20 23:18

vdsvg11 发表于 2023-6-20 21:41 四川
但是还有种东西叫几率啊，这才是这两者最大的区别。
同样一件装备，石头炼化你一直怼下去很可能都没法完 ...

咱俩说的不是一个问题=口=
你说的这还是我上面讲的第一句话“两种炼化之间的区别”，跟玩家是谁没关系，就是2扒马来了也得遵循炼化规则，归根结底还是要看怎么投放。
你说声望必出，花多花少的问题，好，那我声望投放方式改成和签到绑定一周签到给5000声望，和活动完成度绑定每日完成度100给100声望，氪金可以买但周上限2000声望，你还觉得平民和土豪之间差距大么？

作者: 那个小奕剑 时间: 2023-6-21 03:31
还是石头炼化吧最少那个年代大家属性都不完美。差距没那么大的

作者: 那个小奕剑 时间: 2023-6-21 03:33

寒丶雪落发表于 2023-6-20 15:52 黑龙江
真打算白嫖啊？白嫖的话你要是嫖不到声望金色石头不是也嫖不到？

最少三色炼化攻速石头也不值钱还能买点，声望炼化你三色都用不上

作者: 弃治污 时间: 2023-6-21 06:20
要4色炼化的，基本上都是两种人，一种是白嫖玩家却不切实际一天到晚想着和重氪老板比肩的人，第二种是炼化石商人。
而且我敢肯定，很多想着和老板比肩的都没玩过4色，4色有多坑，玩过的都知道。

作者: 舒服了 时间: 2023-6-21 06:28
本帖最后由舒服了于 2023-6-21 07:44 编辑

111111111

作者: 舒服了 时间: 2023-6-21 07:45

零八邀邀发表于 2023-6-20 23:18 江苏
咱俩说的不是一个问题=口=
你说的这还是我上面讲的第一句话“两种炼化之间的区别”，跟玩家是谁没关系， ...

你这很明显的杠精思维，偷换概念，一直在那纠结怎么投放？投放量？无论量多少都得建立在炼化规则是否合理的前提之下，你这阐述的观点就是想表明靠系统投放的量来决定是否完美，首先这点就不可能实现，当初贰迭代升级三，后面从石头炼化变成现有的声望都是从炼化方式的演变，归根结底就是都和钱挂钩，你充钱多，你就能获得更多的量，且简单粗暴速成，你如果不想充钱，那么落后挨打就是必然，讲太多不符合实际，炼化方式不是靠量就能改变的，给你一万个风行迅法或者一亿声望，该不出还是不出，随机犹如买彩票。

作者: 小一样3 时间: 2023-6-21 09:10
都在混淆视听，什么石头完美太难了，太纠结了。
这个典型的偷换概念，要看结果，结果就是石头炼化时候可玩性高，不是全民极致流派，也不会因为极致流派导致所有属性上限大大提升，最后带来的就是玩家之间属性差别大大拉开。
结果就是看起来人人都容易完美了，却发现战场体验没了，现成的例子勠力同心这些，以及神启这些活生生摆在眼前，非要装瞎。
声望炼化就是卖属性，就是卖属性，就是卖属性，不要硬洗，不要偷换概念。
石头炼化金色不能白嫖？你花时间白嫖炼化声望，说是白嫖，难道你花时间下本、拆石头，卖石头，用赚的钱买金色或者开金色就不是白嫖了？
真搞不懂这些硬洗的，非要把贰弄的不贰不叁，然后最后一波怀旧玩家散了然后你心里嗨了才开心？
就是有多珍惜贰的美好，才对这些所谓的改良和变革有多痛恨，一次次打破玩法，打破山海经国韵体系，冰冻三尺非一日之寒。

作者: 零八邀邀 时间: 2023-6-21 09:23
本帖最后由零八邀邀于 2023-6-21 10:45 编辑

舒服了发表于 2023-6-21 07:45 江苏
你这很明显的杠精思维，偷换概念，一直在那纠结怎么投放？投放量？无论量多少都得建立在炼化规则是否合理 ...

不杠不杠，咱们讨论实际问题~
（投放方式改成和签到绑定一周签到给5000声望，和活动完成度绑定每日完成度100给100声望，氪金可以买但周上限2000声望，你还觉得平民和土豪之间差距大么？）
这是我上面的回复举的例子，我想阐述的观点其实就是如上~论坛现在的争论其实归根结底都是围绕着两种炼化方式到底哪种平民和土豪之间差距大，当然，用炼化石炼化也可以控制投放量来达到平衡平民玩家和土豪之间的差距~
你说的“该不出还是不出，随机犹如买彩票”，在投放量控制的好的情况下，比如每天上班打卡给1张彩票，每周可以最多额外买5张，这就是在控制投放量，我认为这较为公平。
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编辑补充一句哈~炼化石和炼化声望这两者在控制好投放量的情况下我都挺乐于接受，但如果KFZ真的完完全全摆烂不做任何优化的话，我比较能接受炼化石，毕竟既然已经贰了，那就真的贰回去吧~

作者: 溅花残 时间: 2023-6-21 10:43

小一样3 发表于 2023-6-21 09:10 浙江

四色也分版本，如果是金色属性12 24 36那个版本而不是数值全随机的。那其实是不错的，而且开土豆其实不怎么赔的，前期60套还有2轻工还能卖点钱，声望换大禹，其次石头可以合呀，高速攻可以合低风行迅法合，赌一赌人品。

作者: 小妙妙 时间: 2023-6-21 10:48

那个小奕剑发表于 2023-6-21 03:33 重庆
最少三色炼化攻速石头也不值钱还能买点，声望炼化你三色都用不上

真打算白嫖啊？笑死了。。。。。三大饼一开，肯定有声望啊。

作者: 小妙妙 时间: 2023-6-21 10:51

小一样3 发表于 2023-6-21 09:10 浙江
都在混淆视听，什么石头完美太难了，太纠结了。
这个典型的偷换概念，要看结果，结果就是石头炼化时候可玩 ...

国韵体系不是不花钱。凭啥花钱还不能完美？花钱还不能揍你？就很搞笑了，那这样谁还花钱？难道游戏是靠白嫖党生存下去的？

作者: 略坑的小弈剑 时间: 2023-6-21 11:20

零八邀邀发表于 2023-6-20 16:18 江苏
拿自己举个例吧
就目前声望炼化的情况，我和老板的差距是在数值和第五条上，该有的条目我都有
以前玩贰， ...

关键石头炼化数值也随机的，好不容易出个追电寄语。你18,24.老板35+。。。

作者: 咬字请分开 时间: 2023-6-21 11:33
用2008年的那一套放到现在肯定是不行的。不管是哪种方式，主要是产出的方式，我们炼化的成本。当年炼化一次小200块。 4，5次能出一个追电算不错了。现在是2023年了。虽然还有天下贰的那批人，但是大家的心境，时间，财力，都变了。所以得看KFZ如何是把握这个度。去尽量的平衡，旧的要沿用，新的好的也要加入。要不然几个月才能练到满级。谁t.M.d有这么多时间玩啊、

作者: 咬字请分开 时间: 2023-6-21 11:43
白嫖党想要四色炼化：因为炼化难度增加，自认为难度大了，可以依此来拉低自己和老板的差距，顺便可以在开区的时候卖石头赚点钱。
工作室想要四色炼化：因为可以开脚本，刷石头卖钱。
真玩家想要声望炼化：因为这样小氪就可以有更多的流派选择
老板: ??? 炼化从10W增加到20W，无所谓，那我全身追电的时候，白嫖党还是3色炼化。那不是跟天合关野猪一样？

总结：白嫖党为了一己私欲，为了想赚那一点点钱。污染了整个游戏环境。

！！不要妄想通过这些来限制老板的进度！老板的财力你根本想象不到！一群目光短浅的白嫖党。不想着花钱，这个游戏靠你们还是靠老板支撑下去的？靠你们一毛不拔，一分不花吗？老想着白嫖，爱玩玩。不玩gun/

作者: 504026715 时间: 2023-6-21 12:14
。。。你凭什么断定炼化声望会免费送？

作者: 雾凌 时间: 2023-6-21 13:10

零八邀邀发表于 2023-6-21 09:23 江苏
不杠不杠，咱们讨论实际问题~
（投放方式改成和签到绑定一周签到给5000声望，和活动完成度绑定每日完成 ...

你分析和考量的出发点是好的，同时也对路，问题是各种活动增加投放量依然是治标不治本，核心问题就是炼化随机性，除非是调整成风行迅法固定出，数值随机，当然这是理想化，不可能实现，讲个体外话，现在是人都有惰性，快餐形式的形式最终还是人的因素导致的，大部分玩家已经习以为常，并且已经形成一种定律，无法改变，下面有人讲到可以天天靠打副本装备拆石头卖金再去买金石头犹如白嫖，15年前在玩的老玩家当年什么年龄层？现如今又是什么年龄层？不是每个人都愿意天天去肝，每天一上线就是所有副本打一遍，现在的人均消费观也和15年前大不一样，有的人就喜欢进服充钱，把能搞的都搞了，不喜欢慢慢肝，慢慢氪，有的玩家喜欢天天副本一条龙，不喜欢战场打架，有的人上线就喜欢泡战场，我们作为普通玩家都希望游戏朝着好的方向发展，但是就一句话，众口难调，你喜欢这样搞，别人不喜欢，KFZ总要一碗水端平

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