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标题: 贰开服大半个月了，讨论一下游戏目前最致命性的问题吧。 [打印本页]

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 01:28
标题: 贰开服大半个月了，讨论一下游戏目前最致命性的问题吧。

RT，大家新鲜劲过了吧？前期挣点小钱的愉悦也体验过了吧？现在回到最核心的游戏体验方面了。

当大家装评来到4万-5万这个区间，就会出现最大的问题，缺乏核心目标。

打装备成本高，再加上装备属性的不确定性，导致了除了不差钱老板外，大多数玩家变得茫然。

不像三里面，有制式装备有目标，有奔头，每天有动力在向着这个目标一点点培养靠近。

但是在贰里面，打装备是随机的，属性也不确定，没有制式装备，一切靠缘分。

并且因为装备属性没有上限，再加上炼化成本极高，导致大家装备到了某个程度之后，后续提升会变得非常困难，失去了角色培养的正向反馈。

玩家失去目标，进而游戏主观能动性会减弱，进入长草期随之脱坑。

个人建议，神兵谱尽量能在蓝色属性方面给出一个大概框架，这个框架内只进行数值随机或者少数的条目随机。

在隐藏属性上，提供空白条目，让玩家自己打造词缀填充进去，这样在打造过程中，玩家有清晰的目标后才会有后续游戏的动力。

作者: 乄呆蘭 时间: 2023-7-21 02:31
升了60世界套，二代天域武器，一个二代耳环，买了一套还过得去的67手工套，简单炼化了一下，砸了8钻，现在不知道下一步该干嘛
目前还停在69观望，作为输出wl世界套肯定是没必要继续搞，但是刷战场吧，眼瞅着这未来大概率是手工套，且wl69战场套虽好，70战场套却。。

装备好几天没有变动了。。。茫然不知所措ing

作者: Dream丶落叶 时间: 2023-7-21 02:50
70、75世界&戰場套肯定是會投放的，以及升級天域大禹的道具，作為保底屬性和肝的動力，也對應太古獎勵上的宣傳。
要知道要買到18件超過70世界、戰場套屬性的手工裝備並不便宜，買到超越對應天域大禹（一代對應67、二代對應70、三代對應75）屬性的手工金裝更是要不少的錢，平民短期內根本沒錢去買一流的手工金裝，更不要說刷鑽、煉化，這區服遊戲養成的路還長的很。

作者: 紫雲 时间: 2023-7-21 08:24
炼化真的太伤了，3装备能升级，而且想要的属性一个装备能洗出来，这边每个等级属性攻防不一样就是到了75那属性也是随机得离谱

作者: rocki 时间: 2023-7-21 09:05
退魔是可以继承的，玩家完全可以搞过渡装备打钻炼化先玩着，后期置换更好的装备，这边装备没法继承，加上炼化声望获取难度大，你拿过渡的装备不敢好好炼化，甚至普通玩家不会打13钻上去，等过一段时间很容易出现，不差钱老板，极品装备+满钻+完美炼化，打普通玩家过渡装备+随便炼化+8钻，一个打一群的现象。

作者: 神、小米 时间: 2023-7-21 09:22

乄呆蘭发表于 2023-7-21 02:31 湖北
升了60世界套，二代天域武器，一个二代耳环，买了一套还过得去的67手工套，简单炼化了一下，砸了8钻，现在 ...

同WL 同发呆，手工套都没做换了一半战场首饰在另一半手工首饰上死去活来

作者: 雨林灬霖 时间: 2023-7-21 09:26
完全没有目标对手工装备太随即就连最基本的物防法防都随机，目前看起来战场套高知彼是手工套无法超越的

作者: 鎏玉 时间: 2023-7-21 09:43
休闲玩家装备差不多能打个一般副本就可以了、剩下的等太古铜门开图、等太古铜门完全肝完那时候就差不多了

作者: 够笺的跃皇 时间: 2023-7-21 10:33

我才3.3W，每天做完日常也迷茫，下副本都不敢去

作者: 姬轻舞丶 时间: 2023-7-21 10:38
一个组队搞了二周你还指望手工打造完善退一步说67套属性不差70的就武器差距可以置换下完全可以穿到75

作者: ageshashou 时间: 2023-7-21 10:44
还有怎么有效养马、70世界套的获取，都是未解之谜，这游戏真的是个成品吗？

作者: 飒飒丶 时间: 2023-7-21 10:45
现阶段很多橙色装备都比战场好，但是存点金先弄一套战场首饰吧，战场首饰完爆大部分金装首饰，可以过度用很久。

作者: 叶夜耶 时间: 2023-7-21 10:50
隐藏属性和特殊属性随机很大，想要打造出完美装备得不断努力，这不就是打造的目标吗，让玩家打造自己填充词条，普通玩家更是消费不起，老板们则会满身玄修，满身无限技能，这游戏直接倒闭。所以随机就是限制满属性的一种方式，在贰开区前不是都在炒石头炼化随机能限制完美炼化吗，这随机装备也能限制无限技能，普通玩家属性好点能用就行，老板们想要完美不断收材料打呗

作者: 若丶相伴 时间: 2023-7-21 10:50

够笺的跃皇发表于 2023-7-21 10:33 湖南
我才3.3W，每天做完日常也迷茫，下副本都不敢去

确定是不敢去还是没人要

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 11:38

飒飒丶发表于 2023-7-21 10:45 湖南
现阶段很多橙色装备都比战场好，但是存点金先弄一套战场首饰吧，战场首饰完爆大部分金装首饰，可以过度 ...

就是这些装备到4万这个区间后就会开始迷茫，后续打造手工成本高，随机不确定性，再加上炼化不能转移，也不敢认真炼化，会出现既无法进一步提升，又没有具体追求目标的情况出现。而且最可怕的是，老板不在乎钱，过度装也炼化拉满，导致这个阶段玩家间的差距会大到离谱。大概就是jjc打到红莲二段之后就会有这种无力，茫然的感觉。

作者: 御风行者 时间: 2023-7-21 11:44
这个支持，属性一定要固定一下，或者特定流派，比如固定出小攻之类的，不能全都随机吧。

作者: 够笺的跃皇 时间: 2023-7-21 11:47

若丶相伴发表于 2023-7-21 10:50 江苏
确定是不敢去还是没人要

看破不说破

作者: 情丷名 时间: 2023-7-21 11:58
本帖最后由情丷名于 2023-7-21 21:20 编辑

架空了原本的副本装，手工套的属性又导致战场套和世界套没了生存空间，之前就说的不要出那玩意儿，会打破原本的生态，结果就成楼主说的这样了，过渡期跟不上，断层很大，代价很高。神奇的CH

作者: 打的阿达瓦 时间: 2023-7-21 12:17
现在图纸不值钱了，增加一下玉的投放途径，打造成本就下来了

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 16:06

打的阿达瓦发表于 2023-7-21 12:17 江苏
现在图纸不值钱了，增加一下玉的投放途径，打造成本就下来了

玉和月卡绑定了的，如果玉降价月卡就卖不掉了，所以应该不会增加玉的投放了。

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 16:10

叶夜耶发表于 2023-7-21 10:50 广西
隐藏属性和特殊属性随机很大，想要打造出完美装备得不断努力，这不就是打造的目标吗，让玩家打造自己填充词 ...

最大问题是没有清晰的成长脉络和目标。

装备打造成本最低价格都是固定了的，但是成品率太低，普通玩家过渡阶段必然会茫然。

高不成低不就的装备舍不得炼化，肉眼可见厉害的装备买不起，于是就卡主了。

攒一周的装备很大概率出不了一个有用的，这种看不到方向的游戏体验绝对会让大多数玩家退坑。

作者: 莫言楚楚 时间: 2023-7-21 16:13

什么时候加强FB掉落啊，谁想1个小时FB最后得到一块玉啊……以前的天下贰 FB 套手工套世界套，适合各种玩家不同需求，现在手工套制霸世界真的健康吗？

作者: 快到家 时间: 2023-7-21 16:31
那你去玩3啊，去向目标奔啊。别来霍霍贰行吗？

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 16:50

快到家发表于 2023-7-21 16:31 安徽
那你去玩3啊，去向目标奔啊。别来霍霍贰行吗？

帖子前面大家都在认真的讨论游戏内容。

到你这里就开始无脑喷了。

认知能力低下，缺乏基础语言组织能力的话其实少发言会比较好，不然一开口，就暴露水平了。

作者: 丨莫灬棄丨 时间: 2023-7-21 16:54

zhuzhu3554 发表于 2023-7-21 16:10 重庆

多少天前我就发帖说过了，神兵谱装备让战场套世界套成了摆设，导致平民玩家就算刷的战场声望也都是为老板服务，自己不舍得打，打了怕所有的付出付诸东流。只能说神兵谱投放早了。

作者: 哈哈迩 时间: 2023-7-21 17:08
主要是这个属性随机太大了，不说属性条目就大小功，有些89百有些45百，67比75的还高。

作者: asdewqdas 时间: 2023-7-21 17:08
笑死买了个67橙武器过渡用，没注意看炼化随一次70+，3连点几天声望没了。氪佬属性直接是普通玩家两倍，还暗改了技能状态命中率，我满级双晕打对面荒火10晕9抵抗，打魂剑10晕6抵抗，对面神农一磕轻松1打5，车轮战可以1打10，第二个神农好了都不一定能杀死他。现在只能白天做完胜场天梯刷刷声望，12点后去战场纯纯炮灰

作者: ilhqs 时间: 2023-7-21 17:15
以前手工挺好的。。云水甚至云麓也可以穿，要挖草自己搓，比较省钱，也算是个比较有意思的玩法，现在手工搞得花里胡哨的，非常大的败笔，声望炼化也是。之前谁爆料的时候还说声望比较省钱，结果大家发现并不是那么回事。

作者: 飒飒丶 时间: 2023-7-21 18:07

zhuzhu3554 发表于 2023-7-21 11:38 重庆
就是这些装备到4万这个区间后就会开始迷茫，后续打造手工成本高，随机不确定性，再加上炼化不能转移，也 ...

普通玩家就不要想着自己做装备，贰的模式就是基础玩家给大佬提供材料搬砖，大佬打装备多出来的给小氪玩家。你说的这个阶段玩家间的差距大到离谱其实是一种错觉。把平民和大佬在比，那差距而确实很大，实际上氪金和强度是递增的。现阶段来说你花个几百就能玩花个几千能体验很好了花大几万的比花几千的更爽，但一样还是会被几个花几千的摁着打。
养成游戏的快乐对我来说就是属性一点点提升的过程。

作者: 释小奕 时间: 2023-7-21 18:36
主要是炼化成本高不能白嫖，搞点装备加钻可以炼化只能随便搞搞，就像手工装备里的任务装和飘光装备，一个上限100金，一个下限1000金，想两三百金或者五六百金搞一件装备的就跟尴尬

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 18:55

飒飒丶发表于 2023-7-21 18:07 湖南
普通玩家就不要想着自己做装备，贰的模式就是基础玩家给大佬提供材料搬砖，大佬打装备多出来的给小 ...

最大的问题是目标脉络不清晰，所以就算想花几千块钱都不知道怎么花。
战场装备纯过度，买手工装备成品的话，有没有是一回事，更多的是担心当前大价钱弄的装备未来多久会被淘汰，炼化也是如此，现阶段炼化成本，就算只要求条目不要求数值一件85贵重的装备也要消耗几百块一件，因为手工的随机性，这些大概率会变成沉没成本。所以很多原本能花几千块这个阶段的人反而不敢花钱了，这就导致了在某个装备节点之后，提升就逐渐停止了，都开始观望，然后失去动力。

作者: zhuzhu3554 时间: 2023-7-21 19:08

飒飒丶发表于 2023-7-21 18:07 湖南
普通玩家就不要想着自己做装备，贰的模式就是基础玩家给大佬提供材料搬砖，大佬打装备多出来的给小 ...

再回看主题服的退魔装备。

相比于现在就会舒服很多，首先装备炼化可以转移，即使贰为了营收改成不可转移。

但是总体来说，退魔装备的属性条目是固定的，只是具体的属性内容会有差别，这时候大家打造装备心里大概是有个谱的。

在贰的打造系统里面，最大的问题就是玩家心里没谱，同一个等级的武器，即使都是金色的，数值都能差上几百点，属性条目数量也会差好几条，这种情况下除了真正的老板，大多数玩家都不敢打造了。

从心理学的角度来说，人对于做选择这件事情上是有天然厌恶情绪的，之前的装备体系好歹搭建了一个框架，玩家在选择方向后只需要在细节方面进行调整。但是新的打造系统让选择自由度变得极度的广阔。

当玩家成长到必须在凌乱的属性条目中做出选择的阶段，带来的负反馈会劝退相当一部分玩家。

作者: 飒飒丶 时间: 2023-7-21 19:31

zhuzhu3554 发表于 2023-7-21 18:55 重庆
最大的问题是目标脉络不清晰，所以就算想花几千块钱都不知道怎么花。
战场装备纯过度，买手工装备成品的 ...

你怕中间阶段的投入很快会被替换掉钱白花了，其实不存在玩游戏花钱的目的是什么呢，就是要有体验你现在花个两三千就会体验很好，但是你想过没等全民75的时候 75手工开始普及你花两三千还会有现在体验好吗。
大家都不怎么花钱的时候你花小钱就能爽，等到75大家都开始花钱的时候你小钱就不够了。玩家还是这些玩家，玩家的属性只会越来越好你75了穿了一身金装为了保持属领先还是会继续换更好的金装。
总结一句话：花钱买体验，体验不等于属性而是取决于你当时在所有玩家中所处的地位。

作者: 魍魉头上动土 时间: 2023-7-21 21:42
这个版本的wl依托答辩，门派装评榜1才4W多，我踏3W5总榜490多门派已经是第21了，更0疼的是人家喊fb来打手的根本不组我。可想而知下面的兄弟伙们混的容易不，估计都是混混太古刷刷日钻就完事了。有人说大后期，这根本没老板玩，勾寄的大后期。

作者: 魍魉头上动土 时间: 2023-7-21 21:56
wl硬性需求的是命中会心最大攻击力附伤，走输出系的只要有三条属性满足即可购买，追电骤雨是添头。能贴身砍的话骤雨性价比还是不错的，可惜身板支撑不了这么玩，物抗法抗低抗性也差，大众根本没办法玩。

作者: 流澜古风 时间: 2023-7-23 08:49
手工套4000血，世界套怎么比哦，出了70也不用了

作者: 初心丶不忘 时间: 2023-7-23 23:09

zhuzhu3554 发表于 2023-7-21 16:10 重庆

普通玩家有啥好迷茫的？要么等太古铜门开新地图看会不会投放70世界套升级材料，要么就是刷战场套，目前来看70战场装备性价比非常高，像重击流的荒火云麓羽毛还有太虚要射程增远这些是必换战场套！冰心弈剑天机多数是在观望60世界套怎么升级70世界套！至于土豪那肯定是随意了！

作者: 初心丶不忘 时间: 2023-7-23 23:14

丨莫灬棄丨发表于 2023-7-21 16:54 广东
多少天前我就发帖说过了，神兵谱装备让战场套世界套成了摆设，导致平民玩家就算刷的战场声望也都是为老板 ...

战场套对于普通玩家来说还真不是摆设，尤其是重击流荒火云麓羽毛！现在主流大部队已经开始在换战场套了，尤其是战场首饰除了玉佩其他的完爆手工首饰！

作者: 懒冬瓜 时间: 2023-7-24 00:31
我选70战场炫当毕业套，还好。不是超级极品的手工，很难超越这29的稳定知彼

作者: 云中殇 时间: 2023-7-24 00:56
也都在等等级上去，才好选装备吧，可以用送的装备先过度

作者: 不动如山1 时间: 2023-7-24 08:05
战场套还能用

作者: 大荒喜宝 时间: 2023-7-24 08:49
现在的70手工还不如我之前弄的67手工属性好

作者: 初心丶不忘 时间: 2023-7-24 09:35

懒冬瓜发表于 2023-7-24 00:31 浙江
我选70战场炫当毕业套，还好。不是超级极品的手工，很难超越这29的稳定知彼

像荒火稳定的知彼双重不是普通手工套能比的，现在手工武器跟玉佩性价比是最高的！

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