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标题: 门派战斗表现和实际体验是不同的，策划注意下 [打印本页]

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2023-11-1 15:52
标题: 门派战斗表现和实际体验是不同的，策划注意下
就拿争议比较大的天机和弈剑举例。

官方评价是中庸，这跟部分玩家的实际体验不符。这是有原因的，我翻了翻我从惊风到破日的战斗记录，发现天机在战场的纸面数据，说是中庸也说的过去。但是为什么和我以及大部分玩家的体验感并不一致？
我想原因主要是官方战斗表现中，输出、人头影响了大部分表现分。确实天机的人头和输出说不上高，但是实战中，天机更多的是表现在控制，坦度上面，团战中还要包含一个辅助能力（己方软甲多的时候云阵是真好用）尤其是控制能力、辅助能力在纸面上根本没办法反映（玩软甲的表示光一个拖鞋就能恶心半天），坦度也只有一个生存表可以体现，而在天梯里，体现坦度的只有一个承伤次数，我觉得只有这个是不准的，还应该看承伤量。我们可以看到天机的生存仅次于受职业，这里面是包含受天机和输出天机一起的，算是不错的。

我感觉官方数据基本没错，但是反映的并不完整，这是导致和玩家观感出现差异的原因之一。

第二个原因，我用力敏剑举例。官方反映的和我的观感差不多，确实一般。但是为什么有不少玩家讨厌力敏剑呢？——因为他真能秒人。打个比方，即使你五分钟只能秒一个人，但是玩家只会记住被力敏剑秒却毫无办法的瞬间，或者是顶了状态打不动控不住的瞬间。其他时候不是玩家考虑的问题。而官方实战中，只会记录——5分钟，杀了1个人，输出5万。瞧瞧，差异这就来了。
正面遭遇我是不怎么虚力敏剑的，应对方法有很多种。但是耐不住背后偷袭，或者乱军之中被盯上，被秒杀体验就不是很好（另外我玩的神启，79阶段听说很强但是我不了解）。另外策划也应该把伤害转化率考虑在内，刺客可能平均10w伤害一个头，而炮台可能需要20w，这个是角色定位决定的，不能因为刺客只打了10w就说他输出低。
所以第二的原因就是，玩家对一些不好反制的技能很反感，同时更多关注战斗瞬间的体验而不是整场战斗的表现。

作者: 丷朗月清风 时间: 2023-11-1 16:06
还别说，这个帖子说的不错，挺标新立异的

作者: 律律 时间: 2023-11-1 16:10
天机场均15个人头跟羽毛场均15个人头根本不能相提并论，前者是令人窒息的压迫感，后者可能只是个弟弟

作者: 乄阡陌丶 时间: 2023-11-1 16:12
帮你提提去，看看他们能不能完善一下

作者: 丶十七畫 时间: 2023-11-1 16:14

丷朗月清风发表于 2023-11-1 16:06 辽宁
还别说，这个帖子说的不错，挺标新立异的

水之。。。。。。

作者: 畅轻 时间: 2023-11-1 16:19
确实被弈剑秒还挺印象深刻的，会觉得这玩意这么吊？但是实际数据出来物理剑还真一般

作者: 傻傻笨笨杨小坑 时间: 2023-11-1 16:20
kfz的数据应该是对的，但没分析好。举个例子就明白了：比如TJ这个版本的免死反打机制，使得高、中、低端的TJ都能普遍活跃战场里面，数据一平均肯定不会突出；同理左玄女龙右玄TX能进战场溜达的就那几个顶端号（只是举例哈），其他的根本就没体验也不会进战场，那统计出来的数据就是几乎灭绝的左玄女龙天下无敌了。
这也是为啥经常看到天梯截图，一整页的TJ等热门职业，数据统计下来的结果是“中庸”，100个均匀分布的TJ战绩均值不应该和1个快灭绝的顶端左玄女龙的战绩放一起比较。

作者: 412791025 时间: 2023-11-1 16:21
天机，物理剑两个职业的评价说是中庸，还不如说是上限不高。这两个职业破日对抗中等吧。但是中下游体验绝对不差，再加上人口基数大，又都是副本头部职业，所以被喷很正常。

作者: cc是cc 时间: 2023-11-1 16:30
说得很对！看看官方帖子底下怎么那么多人吐槽！因为发布的信息和大家的实际体验极度不符合！

作者: 归风雪 时间: 2023-11-1 16:35
虽然你说的很有道理，但是点我不认同，那左旋wl怎么解释？数据比弈剑好多。显然秒人也会比弈剑快多了。它们喷弈剑，完全因为欺负了10年被认为弱鸡的职业能反杀了，心理不平衡罢了。

作者: 忆丶風行 时间: 2023-11-1 16:45
数据很能说明一些事情，但是也有数据无法分析到的。
就拿西瓜西他一个人他那个号来说
转职gm 不管是从输出击杀还是什么都是全方位领先他的yl
但是但凡问问经常打天梯的人，哪个不是更怕他的yl。

作者: 天机小五 时间: 2023-11-1 17:08
天机体验好！那么表现在哪个方面？输出爆炸？人头霸榜？群体控制？撑伤能力？这几条我都排名平平，请问你说人家体验好是啥意思？你觉得人家体验好是吧！人家来战场就为了恶心你所以体验好是吧！自己觉得自己这么说有没有问题，别人来战场为了击杀数据，天机打战场就不想击杀？

作者: 凡人丶丶至尊 时间: 2023-11-1 17:34
天机群体控制无力，但是单盯能力非常好，一个天机死盯一个法系职业，对面一点脾气没有，击杀是天机的弱项，生存是强项，力敏剑的问题，不管伤害再高，对战局贡献率为零

作者: 雨落微凉 时间: 2023-11-1 17:45
这些统计少了一个数据，就是玄修改动前后参与天梯的人数对比。如果改了玄修，去天梯的人明显变多了，说明强的有点离谱了。

作者: wlfeng 时间: 2023-11-1 17:48
说白了就是不同定位的职业应该有不同的统计方式，不能全都一锅烩。说到底还是官方不负责任，分开统计并不难，只不过就是他们懒得统计而已，完全不在意玩家的真实感受，最终给玩家的就是这么一个不负责任的结果。

作者: wlfeng 时间: 2023-11-1 17:52

归风雪发表于 2023-11-1 16:35 湖北
虽然你说的很有道理，但是点我不认同，那左旋wl怎么解释？数据比弈剑好多。显然秒人也会比弈剑快多了。它们 ...

你先去看看官网写的wl和yj的职业的定位是啥

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2023-11-1 17:56

律律发表于 2023-11-1 16:10 广东
天机场均15个人头跟羽毛场均15个人头根本不能相提并论，前者是令人窒息的压迫感，后者可能只是个弟弟

羽毛拿人头相对容易，但身板也脆

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2023-11-1 17:58

畅轻发表于 2023-11-1 16:19 天津
确实被弈剑秒还挺印象深刻的，会觉得这玩意这么吊？但是实际数据出来物理剑还真一般

玩家只能看到一个七剑，但实际上可能是欢心+乱红+威扬+紫电+三浮劲+七剑的一套技能，全部在一个技能上体现了。这个是玩家看不到的。

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2023-11-1 18:01

归风雪发表于 2023-11-1 16:35 湖北
虽然你说的很有道理，但是点我不认同，那左旋wl怎么解释？数据比弈剑好多。显然秒人也会比弈剑快多了。它们 ...

其实我也觉得同为刺客，wl比弈剑的体验应该是好不少的。可能是因为瞬间爆发没弈剑强，或者身板比弈剑脆吧。弈剑顶个状态还是很肉的，十秒钟小超人。

作者: 平静海湾 时间: 2023-11-1 18:11
各有优劣的，我觉得目前听平衡的，。不平衡的事pve

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2023-11-1 18:17

天机小五发表于 2023-11-1 17:08 江苏
天机体验好！那么表现在哪个方面？输出爆炸？人头霸榜？群体控制？撑伤能力？这几条我都排名平平，请问你说 ...

你要相信一点，玩家感受不到谁的体验好，只能感受到，自己在面对某些职业时体验不好，所以强的永远是别的门派。
我的战绩里，天机输出和人头一般，承伤很高仅次于奶和受，绝对不是排名平平，同时还有战绩无法表现的其他信息。
就体验来说，在面对天机时也确实是很难受的，这个只有玩其他门派面对天机时才能感受出来。

作者: 千秋的遗忘 时间: 2023-11-1 18:49
兄弟，给你点赞，这么多人就你说的很实在，如果有人喷你，那肯定是为了赚5毛钱

作者: 大西叽 时间: 2023-11-1 19:00
赞一个。

作者: 瑶台一别已千年 时间: 2023-11-1 19:38
兄弟，去看看明星天梯赛吧，认真看看哪个门派强，不是你感觉强他就强

作者: LCGemini 时间: 2023-11-1 22:50
你以为的平衡是坦克有坦度爆发低，刺客有爆发但脆皮。KFZ觉得的平衡是不同场景不同职业都有的玩。玩家认为的平衡是自己有坦度，有爆发，有控制有吸血，其他人最好下水道老老实实的呆着，就这么简单。

作者: 筱源 时间: 2023-11-2 07:56
其实玩家喷的不是上害，而是那些无脑的门派，就像同样是高爆发，为什么喷右玄魍魉不喷左玄，因为右玄魍魉无脑，同理，那些最令人讨厌的流派都是无脑的流派，物理奕剑，天机，都属于这类

作者: 莫一心 时间: 2023-11-2 08:24

律律发表于 2023-11-1 16:10 广东
天机场均15个人头跟羽毛场均15个人头根本不能相提并论，前者是令人窒息的压迫感，后者可能只是个弟弟

中肯啊

作者: yaya丶 时间: 2023-11-2 08:46

归风雪发表于 2023-11-1 16:35 湖北
虽然你说的很有道理，但是点我不认同，那左旋wl怎么解释？数据比弈剑好多。显然秒人也会比弈剑快多了。它们 ...

这游戏能连着玩10年还一直惦记奕剑弱鸡的有多少人？你怕是想多了，左玄魍魉也秒人为啥没人喷不反思反思吗？你见过几个左玄魍魉跨装评在人群里秒人还全身而退的？喷奕剑就是因为他中低端跨装评秒人还能全身而退，而这游戏中低端号占比最多，别扯手法操作，这游戏手法操作有意识的也是少数，而玄修调整面对的就应该是大多数人

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