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标题: 2024年第一个建议贴，希望版主帮忙提提。（全职重击流都该改改了） [打印本页]

作者: 法海夸我胆子大 时间: 2024-1-28 09:12
标题: 2024年第一个建议贴，希望版主帮忙提提。（全职重击流都该改改了）
每年开年都给游戏提个建议贴，保持习惯，下面是正式内容：
这次我提的建议是改善全职业重击流派的平衡。
现在无论哪个职业，重击流派都是疲弱的，无论是物理系天机，荒火，羽毛，幽篁，龙巫，奕剑，还是法系的太虚，云麓，毒医。
按道理说，这些流派的职业，都是爆发非常高，可以秒人的职业，但是我为什么说疲弱，因为特技。
现在打手职业主打都是会心流，为什么大家都不选高爆发的重击流要选会心流，打手选择会心，已经成为一边倒的局面了，主要原因就是防护特技的存在。
以物理防护为例，挥砍防护，盾刺防护，物理防护，伤害防护，完封。这一套特技下来，一个物理重击职业直接自闭超过1分钟。在现在的游戏环境中，10秒就可以决定战斗，在防护特技面前重击类的职业有多憋屈，只有玩过的才知道。高端的重击号，在特技的空档期还能拿点人头，找找存在感，中低端的完全是酱油和炮灰。
特别是在年底的岁末演兵种，哪边要是重击职业过多，开局一定是被动的，因为一波30秒以上的特技，直接失去先手，情况非常明显。
而会心正好相反，唯一克制会心的就一个护心，输出环境要好太多，顶多也就是打不动冰心，再差也不会伤害刮痧的只有几百点。
按照游戏的平衡设定，有盾就应该有矛，但是作为矛的各类重击精通就是个笑话，盾是持续15秒，矛却只有一下，而且这一下还有可能变成会心或者划过，这真不是玩笑，2000多的重击开了精通一样经常出会心。
这样的设定不仅不平衡，不合理，而且造成重击职业极度疲弱。
所以我都建议：把重击精通也改成持续时间的，无论是十秒还是十五秒，这样可以很大程度改改善重击的输出环境，也能让流派间更加公平，各有所长。
并且十到十五秒的设定，也不会改变重击职业需要大量堆重击的初衷，毕竟有4,5十秒的空档期。

作者: 随风漂移 时间: 2024-1-28 09:30
怎么可能。你想什么呢？这个更破坏，，应该途径出护心.比如大禹首饰也出护心+5

作者: 沃特 时间: 2024-1-28 09:56
一个神明就把会心流团灭了，你还在这里大放厥词

作者: 风之心碎 时间: 2024-1-28 10:34
删除破甲透魔属性，你说的还有一点点可能性，不然一个号，打的你对面20个人全部猪圈挂机

作者: 非常2+2 时间: 2024-1-28 11:31
建议取消各类特技，改为神明增强和化解增强。特技是天下最失败的数值属性。

作者: 丷朗月清风 时间: 2024-1-28 11:36
你去问问冰心玩家同意不同意。

能说出这种言论的，基本上战场里面马粮战斗力。

hh刚身加强的情况下，才给刚身前8秒内技能全部必精通要害，你这张嘴就要。

作者: 再红一点点 时间: 2024-1-28 11:43
可能楼主是战场小白，现如今，重击流依然是远强于会心流的，除非你不会玩

作者: 天道丶仙妖乱 时间: 2024-1-28 14:26
防护十几秒，神明一辈子

作者: 云中殇 时间: 2024-1-28 15:29
好的，我去提提

作者: 萧丶凌墨 时间: 2024-1-28 17:04
我看到你这种建议就想笑，快过年了，但也别做这种不切实际的梦啊，

你怎么不去看看中低端的会心流在战场是什么体验？被你重击流一个技能秒的时候，会心流在论坛哭了吗?更不要说会心流被基础属性念克制，御心更不要说了，现在御心不要太好堆，还有各种减伤技能，你经常开了精通打出会心，我特么还经常打零神明的不出会心呢，简直就是痴心妄想，你想没想过你所谓的十五秒，会极大破外游戏公平性？重击流十五秒下下重击是什么概念，你清楚吗？

作者: LCGemini 时间: 2024-1-28 17:08
建议你先去玩个会心流体验一下

作者: 归风雪 时间: 2024-1-28 20:30

萧丶凌墨发表于 2024-1-28 17:04 陕西
我看到你这种建议就想笑，快过年了，但也别做这种不切实际的梦啊，你怎么不去看看中低端的会心流在战场 ...

重击流打造花多少钱会心流多少钱？没点逼数?御心好堆诛心不好堆？诛心比万钧难堆?

作者: 归风雪 时间: 2024-1-28 20:31

丷朗月清风发表于 2024-1-28 11:36 辽宁

你一个灰心花着比重击流至少少1/3的钱，怎么还装起来了?

作者: 丷朗月清风 时间: 2024-1-28 21:39

归风雪发表于 2024-1-28 20:31 湖北
你一个灰心花着比重击流至少少1/3的钱，怎么还装起来了?

大晚上还有人逗我开心。笑的水都洒了。

作者: 双韵子 时间: 2024-1-28 22:14
防护特技开出来才15秒组合特技全算上也不到1分钟你重击流就已经受不了了
神明这种无限时间的常驻防护属性把会心流克制得死死的会心流不是更没法玩？
重击流吃了属性系统无法堆高全系化解的红利对所有受职业都可以打出暴击
所以防护特技强一点也合情合理而且现在能威胁冰心生存的也只有重击流
当重击流在抱怨打不动防护特技的时候无需开特技就被直接无视的会心流只会更惨
重击流的体验完全对得起付出真没必要矫情

作者: dengjiyong 时间: 2024-1-28 22:29
那个说念加神明的有些搞笑了，合着你敏加会心这种直接蓝色属性加暴击率的不提，盯着念的神明，给人一种设定有问题的印象合适么？

作者: 初夏之温 时间: 2024-1-29 02:56

dengjiyong 发表于 2024-1-28 22:29 四川
那个说念加神明的有些搞笑了，合着你敏加会心这种直接蓝色属性加暴击率的不提，盯着念的神明，给人一种设定 ...

1点念加0.7的会心，2点敏才1会心。来定乾坤看看会心流打冰心看看？神明和会心几乎差不多，看看会心几率？

作者: 天下有爱 时间: 2024-1-29 23:30
你们说的好像重击流就能打动bx了一样

作者: donarlee 时间: 2024-1-30 09:33
现在的重击流出了yl生存空间略差，哪个伤害不是拉满，还精通持续时间，是不是担心这个游戏死的不够快

作者: 修雪绝恋 时间: 2024-1-30 09:54

重击本来就是给高端输出流的极限体验你没钱干嘛要玩重击？

作者: 月月丨裁决丶 时间: 2024-1-30 11:32

donarlee 发表于 2024-1-30 09:33 浙江
现在的重击流出了yl生存空间略差，哪个伤害不是拉满，还精通持续时间，是不是担心这个游戏死的不够快

云麓扎心了

作者: 丶Sme灬 时间: 2024-4-8 18:01
现在包人都求法重，法会人嫌刮痧

作者: 如意姑父丶 时间: 2024-4-8 18:59

从装备分玄素时就确定了，会心才是极致输出，重击是兼顾身板，没玩明白呢吧？同门对战，会心都占优势的，除了羽毛和魍魉是能怼单一重击其他职业单一重击都要费很多技能，想要18个技能全有伤害就要会心流

作者: 进击的冬哥 时间: 2024-4-9 09:22

dengjiyong 发表于 2024-1-28 22:29 四川
那个说念加神明的有些搞笑了，合着你敏加会心这种直接蓝色属性加暴击率的不提，盯着念的神明，给人一种设定 ...

念加神明这个设定村头的街溜子都知道就是给bx开的小灶
念是蓝色属性神明是金属性如果都按念加神明的逻辑那么敏应该加诛心力加万钧体加铁壁疾加追电

作者: 云中隐圣贤 时间: 2024-4-9 10:14
持续时间精通不现实，不如取消特技。

作者: 就怼你玻璃心 时间: 2024-4-9 11:09
特技的出现，就是承认伤害属性的严重溢出，没有特技，你就会以为你在玩cf，全程复活和黑屏中度过，老板也是被瞬秒的货

作者: dengjiyong 时间: 2024-4-9 12:36

进击的冬哥发表于 2024-4-9 09:22 浙江
念加神明这个设定村头的街溜子都知道就是给bx开的小灶
念是蓝色属性神明是金属性如果都按念加神明的 ...

你这不是瞎扯么，会心对应会心防护力，你说的那是御心，都搞错了概念

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-9 13:27
当前会心职业强势这不是明摆的事实嘛，还有什么可争辩的。
不过你想动特技想想也不可能啊。
游戏后期就好比一个王朝末期，各种流派就是各种利益集团纠缠，现在会心集团强势，而且会一直强势下去。谁也挡不住。kfz敢乱改吗？一改就崩盘了。反正重击流人数少也翻不起什么大浪，以后顶多给点其他方便的补偿罢了。

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 13:42
增加全系化解的投放，让化解可以和神明一样有地可搞有处可堆，就可以取消精通防护这些特技了，只留护心完封，一样一个挺公平的

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-4-9 14:58
我说下几个比较主要的原因吧1，万钧的获取难度远高于诛心，而铁壁的获取难度要低于御心（被战场套高级属性激活卡死了）
2，冰心玄灵蘅芷清芬：15%的回避和减少60%的划过伤害，而且几乎是常驻的一个buff，让重击流稳定狙杀一个冰心的难度大大增加。一旦一击不致命，后续的调气防护等等一系列技能将会劝退所有的重击流。
3，魍魉玄修虎踞鲸吞：虽然这个玄修被砍了，但是由于这个玄修的存在，让之前高高在上只能靠会心数值去压制的神明数值，可以被常态化的削减了。虽然天机的拖鞋，荒火的鬼神等也能按照百分比削减神明，但是这些debuff要么是非常用技能，要么不常驻。一旦debuff断档导致无法完成击杀，BX的奶量将会劝退所有的会心流打手。目前可以持续提供削减冰心神明的技能职业只有两个，一个是太虚的郁风真诀。一个就是魍魉的鲸吞。但是郁气是可以被清除，被抵抗，甚至被免疫的，而太虚作为法系几乎不具备单杀掉一个冰心的能力（顶级命中流会心太虚除外），魍魉自身有大量会心命中的基础数值以及大量破防buff，配合一个常态化的神明削减，不仅自身很容易击杀冰心，而且debuff的存在也可以让其他的顶级会心流职业获得击杀冰心的能力。
所以第二条，第三条综合起来看，在顶级号区间，重击流击杀冰心的速度甚至比不上会心流了。唯一的高地都让会心流占领了。重击流本身在身板，稳定性上就不如会心，一旦击杀冰心的高地被会心流突破，重击流就没有优势了。

而且更可怕的现象在于，因为御心的稀缺性存在，会心流对于诛心的需求其实并不高，而诛心相对来说获取难度又要低。会心流可以把更多的资源投入到自身面板的建设中。加上炼化方面天生领先600左右的负伤，而且会心流只需要堆最大G，重击流则是要大小兼顾（算大小G总和的平均值）。一旦攻击基数大到超越伤害暴击系数，那么重击流在绝对爆发这个领域上，也有被会心流翻反超的风险。

所以，重击流身板更脆，伤害更飘，受到更多的特技以及技能（山河调气）克制的前提下，在击杀受职业，以及绝对爆发领域也被会心流逐渐蚕食甚至反超。那么重击流将会变得一无是处。

而特技，仅仅是这个过程中极小的一部分。并不是本质原因，改防护也不能改变目前的现状。防护很早就有了，当年全民念小G把会心流干灭绝的版本，也没人说防护克制重击流不是么？

所以加强重击流的措施主要有以下两个：
1，投放更多低成本的万钧获取渠道，解放重击流的属性（点化五条万钧并不是人人能玩得起的）
2，通过玄修，或者装备迭代，达成御心全民化，让高御心不再成为几个特定职业的专属。让会心流不敢肆无忌惮的放弃诛心去追求更高的破防，更高的人祸以及面板属性。

作者: 进击的冬哥 时间: 2024-4-9 16:22

dengjiyong 发表于 2024-4-9 12:36 四川
你这不是瞎扯么，会心对应会心防护力，你说的那是御心，都搞错了概念

念加法防、神明、与某门派的全系治疗量直接相关
敏加命中、会心
力加大功、小功
体加物防、血量，与HH伤、WL自曝伤害间接相关
魂加大法、小法
疾加回避，与WL的疾影剑一个技能伤害相关
单独看6个蓝属性好像很均衡  带上职业再看呢？
走受路线堆念收益很大因为加神明  某门派堆念的收益最大能抗的同时本门派的主流玩法（治疗）也同时收益最大化
所以针对蓝属性要达到真的平衡就得  力魂直接加成打手职业的技能伤害疾增加全系化解……

有些门派就是得了好处永远不会承认不管念的还是玄修封神的毒的  别人不敢说我就头铁

作者: 依然神洛枫 时间: 2024-4-9 16:55
建议改善下79现状，目前79等级段重击职业非常弱势，主要体现在79战场套的畸形，重击与命中不可兼得。同时重击堆不高，但是玄修给的化解又非常多。同时79普遍没有护心，几乎人人防护特技和完封，完成79段重击职业非常弱势，建议现场套升级易贷

作者: dengjiyong 时间: 2024-4-9 17:08

进击的冬哥发表于 2024-4-9 16:22 浙江
念加法防、神明、与某门派的全系治疗量直接相关
敏加命中、会心
力加大功、小功

你有没有考虑过一个问题？敏加会心太逆天了，直接从蓝色属性里面加暴击，而重击流的增加暴击的属性【重击】并不能从加点获取，这就导致敏极度逆天，只能增加一个念的神明来对抗！

看一看谁得了好处？谁没得好处，你这种就是典型的只许州官放火，不许百姓点灯啊，总以为自己为民请命，实际上小算盘打的隔着网线都听到了！

为什么都会对敏加会心忽视呢？会心直接关系到会心一击的几率，每个提念加神明的在我点出这个问题后都不敢回答为什么！

作者: 醉乄寒江 时间: 2024-4-9 17:23

牛肉面加香菜发表于 2024-4-9 14:58 江西
我说下几个比较主要的原因吧1，万钧的获取难度远高于诛心，而铁壁的获取难度要低于御心（被战场套高级属性 ...

铁壁的获取难度要低于御心？？你是来搞笑的吗？你知道多少打手0成本靠战场套激活，愈心超过4-500的吗？记住只是单纯战场套激活

作者: 清砚 时间: 2024-4-9 17:23

牛肉面加香菜发表于 2024-4-9 14:58 江西
我说下几个比较主要的原因吧1，万钧的获取难度远高于诛心，而铁壁的获取难度要低于御心（被战场套高级属性 ...

79 现在动不动打手200铁壁，奶三四百的铁壁，万钧获取太难了，好点的号能堆400挂，顶级号500多，没一个过600的

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 17:33

牛肉面加香菜发表于 2024-4-9 14:58 江西
我说下几个比较主要的原因吧1，万钧的获取难度远高于诛心，而铁壁的获取难度要低于御心（被战场套高级属性 ...

又在胡咧咧呢？
御心的价格比铁壁便宜多少有目共睹，而且御心是所有高级属性中能堆到最高的，甚至还有人觉得我堆御心所以用的就是便宜货，到你这成了最难堆的？搞笑呢

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-9 20:46

畅轻发表于 2024-4-9 17:33 天津
又在胡咧咧呢？
御心的价格比铁壁便宜多少有目共睹，而且御心是所有高级属性中能堆到最高的，甚至还有人 ...

我觉得他说的也有一定的道理。因为打手职业几乎所有装备御心跟诛心万钧冲突的不会去堆，会心职业可以堆天书的铁壁，还有马丹的铁壁。一般打手号堆个200铁壁还是容易的，200御心就得丢失很多攻击属性。除了防御流派一般打手也不会去搞御心点化吧。

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 21:36

佛罗伦萨发表于 2024-4-9 20:46 浙江
我觉得他说的也有一定的道理。因为打手职业几乎所有装备御心跟诛心万钧冲突的不会去堆，会心职业可以堆天 ...

御心这么牛比谁价格都低没人要

铁壁对付一个没用的重击流却天天有人抢上天价

你还真是搞笑

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-9 21:49

畅轻发表于 2024-4-9 21:36 天津
御心这么牛比谁价格都低没人要

铁壁对付一个没用的重击流却天天有人抢上天价

正是因为双御心点化跟双珠心，双破甲点化冲突，才不值钱，同理手工时装也是诛心万钧值钱，御心不值钱。同时也可以反证出为什么不值钱，因为买的人少，买的人少是因为没人堆御心。你想认真堆御心，只能从昂贵的属性上去扣，比如双御心灵曜，值不值钱？

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 22:03

佛罗伦萨发表于 2024-4-9 21:49 浙江
正是因为双御心点化跟双珠心，双破甲点化冲突，才不值钱，同理手工时装也是诛心万钧值钱，御心不值钱。同 ...

双御心灵曜值钱？？笑死了要不你去问问你朋友啥的看看啥值钱

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-9 22:13

畅轻发表于 2024-4-9 22:03 天津
双御心灵曜值钱？？笑死了要不你去问问你朋友啥的看看啥值钱

我最近一直在关注百川，最近一次双御心灵曜拍了将近十万军姿。

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 22:49

佛罗伦萨发表于 2024-4-9 22:13 浙江
我最近一直在关注百川，最近一次双御心灵曜拍了将近十万军姿。

要不看看双铁壁呢？二十万能拿下吗？

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-9 23:04

畅轻发表于 2024-4-9 22:49 天津
要不看看双铁壁呢？二十万能拿下吗？

那你错了，我百川拍了有两年了。双铁壁跟御心价格差不多。有时候还低一些。双破甲才是最值钱的，可以拍20万。双透魔差一半值个十万。

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 23:10

佛罗伦萨发表于 2024-4-9 23:04 浙江
那你错了，我百川拍了有两年了。双铁壁跟御心价格差不多。有时候还低一些。双破甲才是最值钱的，可以拍20 ...

不用跟攻击的比啊，破甲透魔秒杀时代当然攻击的贵啊这还用说

双御心双铁壁哪个值钱你随便问个人都知道，别在这嘴硬了玩没玩过游戏啊

作者: 畅轻 时间: 2024-4-9 23:14

佛罗伦萨发表于 2024-4-9 23:04 浙江
那你错了，我百川拍了有两年了。双铁壁跟御心价格差不多。有时候还低一些。双破甲才是最值钱的，可以拍20 ...

这么着吧今天刷了个双御心的灵曜明天拍多少军资，，，我加两万军资你给收个条目一样数值不比这个低的御心换成铁壁的，没毛病吧照你说的可是很容易哦

作者: 乄那些年丶 时间: 2024-4-10 09:15
你说屁呢，特技还不是影响重击流疲软的最重要原因？在全民爆发的年代，防护特技显得尤为重要，以前防护没那么显眼，有三个点，一是防护的普及程度，以前防护特技整全套的人少之又少，随着这么多年发展，防护特技基本上都有了，洗练周也让完封大放送，第二个现在是全民伤害爆炸，速战速决的年代，没有防护特技大家能互秒，有了防护特技只能被秒，以前即使有防护大家也不能互秒，还有点操作空间，拖一拖。

作者: 哟灬卜给力 时间: 2024-4-10 09:24
居然不提我大魍魉

作者: 慕叉叉 时间: 2024-4-10 10:07
打手跟打手的事，扯受职业做什么，会心流打不动受，重击流也打不动啊。同样是打手，会心流跟重击流打占尽便宜，拿打不动受当理由真是可笑。

作者: 进击的冬哥 时间: 2024-4-10 10:26

dengjiyong 发表于 2024-4-9 17:08 四川
你有没有考虑过一个问题？敏加会心太逆天了，直接从蓝色属性里面加暴击，而重击流的增加暴击的属性【重击 ...

如果按你说的敏不加会心了念不加神明了也可以到时候你看看全大荒哪个门派跳的最凶哪个门派就是当前的最大受益者

对打手职业来说装备上的会心远高于堆敏带来的会心取消敏的加成影响不是很大
但是神明这个属性所有受职业都是主靠念来堆  尤其bx 堆一个念就解决所有问题  不用念用装备堆神明你看看极限能堆到多少到时候打手有2000会心都足够打穿

再说了敏这个属性就算再逆天  对所有门派都是一样公平谁堆了都有会心  不会说某个门派技能附加xx倍敏属性的伤害吧？？
你再看看念属性受虚受鬼受天机堆念和BX堆念是一个层次的吗？人家BX又收获了神明又增加了治疗量其他人除了神明还有啥

所以BX的技能机制从一开始就是为了讨好女玩家不公平是肯定的  治疗量跟念挂钩的结果就是现在这样  两个念bx站旗子十个人都打不死  更别提打人疼还肉的一批的魂念毒修六边形战士了

作者: 神来之笔 时间: 2024-4-10 11:30
加强重击流，此消彼长，那会心流变相削弱了啊。本来会心打重击稳压一头，现在你想反抗，会心职业不反对才怪嘞。

作者: 沅沅 时间: 2024-4-10 11:56
……这个帖子让我大开眼界难怪都说论坛该少看平时喊着跟双20匹配到一边哭唧唧的和喊着冰心太肉打不动的是一批人
花点钱租个高端号去天梯里玩玩就会发现自己带个同级别的队友无论他是重击还是会心在面对一个BX 特别是世界套BX（也就是你们说的高念高神明BX）能在多快的时间内解决战斗尤其是自己旁边还有个能禁疗对面BX的时候（也就是你们3V1 按照你们的话来说特技+高神明应该能撑非常久但是实际情况你们试试就晓得咯）
果然不处于环境里的人就是只会口嗨特别是某几楼我看着真的辣眼睛
我唯一能想到的改动就是神明以念+总修的数值加成递增你念+总修越高神明加成就能越高念+总修低神明加成就低从0.75变成0.5→0.8甚至更高这样高端局的BX也能有更好的身板不至于那么难堪低端局的打手也能有更好的体验也不存在什么单纯堆念就能获得高神明设置一个门槛就可以过了这个门槛神明转化比例kuku增高这样说不定还能有高端念小攻重现江湖有更好的流派分支重现？

作者: 佛罗伦萨 时间: 2024-4-11 13:08

畅轻发表于 2024-4-9 23:14 天津
这么着吧今天刷了个双御心的灵曜明天拍多少军资，，，我加两万军资你给收个条目一样数值不比这个低的御 ...

看了下昨天拍的6万军姿，虽然不算多，但是也不能算便宜了吧。下次刷双铁壁我看下能贵多少。但是肯定到不了你说的二十万。

作者: 畅轻 时间: 2024-4-11 14:21

佛罗伦萨发表于 2024-4-11 13:08 浙江
看了下昨天拍的6万军姿，虽然不算多，但是也不能算便宜了吧。下次刷双铁壁我看下能贵多少。但是肯定到不 ...

你不应该拿出来个比6万低的44铁壁吗？？

事实怼眼前了还嘴硬啊？

作者: 千秋的遗忘 时间: 2024-4-11 15:52
会心流只有在79阶段最强势，其他的等极段和神启其实总体来说还是弱于重击流的。

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