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标题: 失败的技改、失败的平衡 [打印本页]

作者: wanyan071989 时间: 2024-7-12 11:38
标题: 失败的技改、失败的平衡
  这次技能调整之后，原本憧憬的jjc各职业百花齐放的梦想彻底破灭，天下贰jjc奖励颇丰，参与度甚至高于天下3标准号3v3。但这是一个畸形的战场，大家都知道，只要是组队带bx排，或者是菜刀队组队排的，队内不带太虚想打赢对面有太虚队伍是痴人说梦（除了少数一两个顶端爆发wl的队），核心打法都是靠着太虚的长控集火对面的其他打手或治疗，或者直接野蛮抽光所有人的蓝。KFZ估计也意识到了这种极不平衡的局面，想着做出一些调整，但是我认为这次技改之后，对太虚jjc霸主地位没有丝毫撼动，瞬发浮惊还在，长时间控制机制还在，甚至由于八哥原因，这几天我还多次看到了无神速无通灵马技能瞬发连续召宝宝，比以前更强了。竞技场必带太虚的局面难道KFZ就没有任何反思吗？
  横向对比等级主题服、神启，天下贰的太虚在无玄修的情况下完美拥有上述服务器太虚的大部分优点，具体如下：
  1.宝宝短时间击杀难度太大，即使没有装备玄修的支持，只要对方bx有点意识，己方打手就得花大量时间用在击杀宝宝上，这段时间可能你的蓝已经耗了很多或是队友被集火，击杀难度甚至比龙魂高，人家龙魂不能瞬发，得先读条招宝宝再读条变龙魂。
  2.三十秒神速一次的瞬发浮惊，心魔状态下控9秒，和荒火的仙魔同cd，控住了只要己方队友不打醒招宝宝再恐一次，长时间三打二或者三打一，实在不行过三十秒再来一次，jjc的近战贴身，只要想控谁，基本是无法避免的，甚至都不用浪费bx的清明去清太虚的御气，在外面切磋的情况下，3fj过去无脑恐惧招宝宝再恐惧一套基本无解，天下3的瞬发浮惊还减半控制时间，好像只有3秒吧。
  3.新江湖给的类似天下3龙魂太虚的怒灵追命，不长的cd，可攻可守，天机的新江湖虽然变态，但是一场只能用一次，外面用过了进来还有cd。吃王八的江湖虽然减伤持续回蓝，但这也算原有的正常江湖了，洗的好坏估计同门内战互抽影响较大。
  4.贰独特的装备体系造成的神速接近满追满寄语的高端太虚不算少，躲过近战只需要跑一下吹一下或者近身给你恐一下再拉开，稍微有点意识如何破解，神启满钻名人堂号也不好做到吧？还有就是天下贰本来攻防数值就不高，英雄榜800防御的太虚开个回生防御比bx高甚至和一般的hh差不多，定位到底是硬甲还是软甲？戮力同心的太虚回生防御也加的多但是控制能力能和贰比？
  当初吸引我来玩2的重要原因一个是2很少存在互秒的局面，还有就是这个jjc的玩法，对比天下3的标准号jjc，虽然上届标准号冠军依然有受虚，但是那种太虚操作手也是凤毛麟角，普通的对决，操作不足或是配合差点的受虚队伍也有很大概率打不过其他职业配置的情况。贰要想做到jjc百花齐放，打破这种太虚一家独大的局面，以下几个建议可供参考：
  1.彻底消除瞬发招宝宝的八哥。
  2.取消瞬发浮惊，或者浮惊可以瞬发，但是瞬发的这次浮惊时间减为3秒，只作为一个自保或者反制的技能，不作为连招的控制技能。
  3.开神速回生后的高追电高寄语高防御，满足一两项我觉得是正常，但是全都满足了那不是六边形战士吗，技能数值上是否有调整的可能。
  4.抽蓝的打法我不否认，但是能制衡这种打法的不应该只是用太虚同门去制衡，yj那少得可怜的上善只是稍微拖延点时间而已，现在技改之后的抽蓝也只是能多抗两三个浮惊吧，本质影响不大，能否给其他硬甲一个类似之前神启荒火那种的加倍耗蓝状态，反制太虚的无限招宝宝，招宝宝也得看时机。
  5.加强bx的身板、减少bx被抽的蓝量，受虚控制打手+wl或其他硬甲强杀对方bx的无脑打法在无太虚的队伍是没法破解的，容错基本没有。
  以上是闲来对天下贰jjc的一点思考，相信大部分的太虚玩家也恶心对面的必有的太虚玩家，jjc就是互抽互吹，没有太虚的朋友估计都在玩单排，单排遇见受虚队友估计就赢了一大半了，其他服的太虚或多或少都会有弱点有能制衡的地方，这个服的太虚我认为是完美的，恳请KFZ能认真反思！

作者: 人丑话多不啰嗦 时间: 2024-7-12 11:48
说得很好太虚、天机太强了还得削，荒火刚身时间太长了，建议15s，奕剑8荒才10s凭什么？

作者: 丶行影不離 时间: 2024-7-12 12:01

人丑话多不啰嗦发表于 2024-7-12 11:48 重庆
说得很好太虚、天机太强了还得削，荒火刚身时间太长了，建议15s，奕剑8荒才10s凭什么？

你要不要看看你在说什么，刚身本来不就15秒么

作者: 花里个花 时间: 2024-7-12 12:04
一上来定那里，快好了，又恐惧，二三十秒不能动，KFZ自己来jjc 打一下太虚队，其他职业没有太虚基本没有生存空间，关键是折磨，不像wl 队，快速结束战斗，死了就死了

作者: 花里个花 时间: 2024-7-12 12:05

人丑话多不啰嗦发表于 2024-7-12 11:48 重庆
说得很好太虚、天机太强了还得削，荒火刚身时间太长了，建议15s，奕剑8荒才10s凭什么？

你来捣乱的吧，太虚玩得爽吧

作者: 吕布丶奉先 时间: 2024-7-12 12:06
瞬发FJ 9秒，队友长时间2V3, 怎么玩？？？？TX还要一直制霸下去吗？

作者: 枫叶落木 时间: 2024-7-12 12:10

没有太虚抽蓝，更可怕，现在还有玄魂回蓝，菜刀队无所谓，冰心队，那可真是膀胱局了

作者: 夏木铃 时间: 2024-7-12 12:35
其实JJC并不好玩只是为了那点奖励，不是有几个玉炼化换早没人打了。
我个人感觉其实无所谓，但是队友很多时候明知道1%的胜率都没有还是不想输，尤其是冰心每次加的好努力，只能说早点出个投降输一半，或者直接多投放人机，要上分的上分要混奖励的混奖励。
现在问题就是大部分人在JJC里得不到体验，偏偏声望难打分难上，CH想要把这个分食物链式的从低往高输送我没意见，但是能不能稍微让这个过程更有效率点，而不是这种折磨人一样。
大家其实接受不了的是这种折磨人的钝刀割肉，而在这种折磨人的环境下，最折磨的就是太虚加冰心了，尤其是重生甚至双重生太虚，能不能让我投降，我是真的不想浪费时间。

作者: termite 时间: 2024-7-12 13:00
本帖最后由 termite 于 2024-7-12 13:15 编辑

纯无脑乱pen。
1.瞬发宝宝目前只有在新江湖的情况下可以瞬招，新江湖CD长达120+秒。宝宝难杀么，你不会是BX吧？任何一个攻击型职业杀个宝宝不很简单的事？一个宝宝500的蓝，能招几个，整个通灵系就个影子能拿上台面，其他都是feiwu！
2.说瞬发符惊30秒一次，难道削状态的职业少？解控技能少？心魔在你眼里是常驻状态对吧？太虚职业被近身后难道还有除了这30秒才可能放出一次的反制能力？
3.说说回生，太虚没回生时魂虚大概500防，受虚1000左右，用了回生2000-2500左右的物防，哪个硬甲不动不动三四千的物防？太虚只要被削了状态或者被郁气了基本就是两三刀的事情，除非是受虚能站住。再说受虚，人家舍弃了下副本的体验感和打宝机会，只在JJC里爽一下有啥不公平？
4.再说说控制，太虚的控只有定身和符惊，两个控制被打后都是概率解除，属于软控。目前能解定身的职业八大门派里起码有一半吧？现在额外还有个解控玄魂。太虚自己却不能解定。。。。要说控制多，哪个职业的控制不比太虚多？你咋不去骂你云DIE一个火地5秒晕呢！

太虚强项只是单挑或者小规模JJC，总归一点体验感都不给吧？要收太虚JJC强也只能是说JJC机制有利于受虚发挥。另外，自己菜就别天天说人家强，你要是觉得太虚强你弄个太虚玩呗。

作者: _梦妖 时间: 2024-7-12 13:09

写得不错，至少挺长的。。。、
有几点：
1、心魔中间空档多久你是一点也不提啊；
2、神速心魔状态不能消，回生也不能么？
3、回生的防御属性贰时代就是这样吧？
4、两三个符惊不止吧，现在我很难抽干一个bx，再说就是两三个符惊，宝宝被封技能情况下，也得一分钟；
5、单排遇到受虚就觉得赢一大半了，不好意思，我就是那个单排的受虚，我单排也经常输啊。我是觉得操作没有，可以。装备没有，可以。但是必须要听得懂人话，起码有点意识。别玩个魂剑我定了天机就一直道生火有归36全给tj，对面太虚重生都不消的，还怪我没定住tj。被一个tj追着砍得快死了，我给一个符惊控了要追上他的荒火，还远远丢个3，6过来打醒荒火恨不得死得更快点。要操作没操作，要脑子没脑子，2打1被人反杀剩下1个还残血跑出来，我一个顶着对面tj+太虚控了这两20s都扛不住这样作死。

总结：没有最强的职业，只有最强的玩家。哦对了，当然有些职业在jjc不是排bx队还是不建议单排的。名人堂除外。
其他的。练好操作意识再来jjc单排吧。

作者: 敌敌畏丶 时间: 2024-7-12 13:26
无脑喷，太虚强去玩太虚呗，去玩个魂虚被天机荒火压制成挂机就知道了。还满追电寄语有几个？

作者: 吕布丶奉先 时间: 2024-7-12 13:50
本帖最后由吕布丶奉先于 2024-7-12 14:11 编辑

termite 发表于 2024-7-12 13:00 江苏
纯无脑乱pen。
1.瞬发宝宝目前只有在新江湖的情况下可以瞬招，新江湖CD长达120+秒。宝宝难杀么，你不会是B ...

杀宝宝简单？？我2100大功2000会心的荒火单杀一个宝宝要3-4个技能，杀宝宝的时间能被魂虚直接吹死。

太虚给加强多少次了，心里没数吗？太虚新江湖能跟荒火新江湖换换？

这些我都不说了，瞬发浮惊控制9秒，就是个流氓技能。

作者: 贰諾諾 时间: 2024-7-12 14:15

_梦妖发表于 2024-7-12 13:09 浙江
写得不错，至少挺长的。。。、
有几点：
1、心魔中间空档多久你是一点也不提啊；

太虚特别吃队友的智力和配合程度。尤其是竞技类的场景。那种神启名人堂魂虚找个角度一风五杀的除外。
有的时候不是你控了不能打醒那么简单。
说几个简单的，如果太虚分割了多个单位，那么队友要立马有控住剩余单位并集火的意识，反之，如果队友在集火一个目标，太虚要把控制交给另外的目标，要么外围分割，要么郁气冰心，要么恐惧
这些判断和决策，必须要在1到2秒内立马生成和执行，如果不是配合默契一起打了很久的人，达不到这样的效果。

作者: 84894 时间: 2024-7-12 14:37

吕布丶奉先发表于 2024-7-12 13:50 中国香港
杀宝宝简单？？我2100大功2000会心的荒火单杀一个宝宝要3-4个技能，杀宝宝的时间能被魂虚直接吹死。

...

阁下是在说笑么，我宝宝被我5W8装评的HH两刀就没了，你给我说你要三四个技能，你怕是非锁定技能三四个吧，如果是锁定技能三四个才打死一个宝宝的话，那你这2000大功HH基本上是废了，卖号吧

作者: 人丑话多不啰嗦 时间: 2024-7-12 15:19
火云心法加的刚身时间不算吗？奕剑有加8荒时间的马技能吗？

作者: _梦妖 时间: 2024-7-12 16:08

贰諾諾发表于 2024-7-12 14:15 江西
太虚特别吃队友的智力和配合程度。尤其是竞技类的场景。那种神启名人堂魂虚找个角度一风五杀的除外。
有 ...

我就是单排的，基本上菜刀局占了95%以上。
看过那么多单排的人，也就一个两个能给我这个人意识好，会玩，跟我一边胜率90%，其他的就。。。
另外我觉得，这些判断决策可以统称意识。打醒只是举个例子。包括单不限于某个喜欢站墙上的ym就是不输出，某个云麓说自己脆卡墙后，队友都上了控住了对面还是不上等队友都死了才出来。等等，统归为意识。

作者: 太虚武威 时间: 2024-7-12 16:55

termite 发表于 2024-7-12 13:00 江苏

给你点赞！

作者: 夏木铃 时间: 2024-7-12 17:35

人丑话多不啰嗦发表于 2024-7-12 15:19 重庆
火云心法加的刚身时间不算吗？奕剑有加8荒时间的马技能吗？

八荒跟刚身比时间啊？你怎么不说八荒1分钟CD刚身3分钟CD啊？你怎么不说八荒满血就能开，怎么不说八荒加三防加定力还减控制时间？你八荒不是全门派代价最低风险最小加成最多？弈剑真的很喜欢跟云麓比法功跟荒火比物攻。

作者: 划过ジ小王子 时间: 2024-7-12 18:16
哪一个硬甲动不动就三千四千物防？

作者: 划过ジ小王子 时间: 2024-7-12 18:18

termite 发表于 2024-7-12 13:00 江苏

毛毛1300物防，魍魉1700物防，敏会心HH就2000出头，到你嘴里就动不动三千四千物防。

作者: 乄独自远航灬 时间: 2024-7-12 20:34
今天打了几局，连输，心态快崩了。这一周没打，就这么难打了吗？谁托马说天机强的？开局就被定那。切鸟解定，直接又给我定那了。全程都在看队友挨打。我刚能动了，就被符惊。恐完了，招宝宝再重新恐我。

作者: 魏宁阚 时间: 2024-7-12 20:56

吕布丶奉先发表于 2024-7-12 13:50 中国香港
杀宝宝简单？？我2100大功2000会心的荒火单杀一个宝宝要3-4个技能，杀宝宝的时间能被魂虚直接吹死。

...

亮榜再说话

作者: 魏宁阚 时间: 2024-7-12 20:58
楼主是什么职业？能亮下英雄榜和你JJC 的战绩吗？

作者: 魏宁阚 时间: 2024-7-12 21:00
从08年开始太虚这个职业的定位就是JJC 或者小规模打架其他的玩法都是下游你们连太虚最后一片净土都不放过吗？

作者: wanyan071989 时间: 2024-7-12 21:34

魏宁阚发表于 2024-7-12 20:58 湖北
楼主是什么职业？能亮下英雄榜和你JJC 的战绩吗？

楼主的职业和战绩重要吗？你所谓的净土就是打个jjc每个队都有太虚互吹互抽？是这个区的太虚操作普遍都比戮力其他主题服还有神启好一大截吗？

作者: wanyan071989 时间: 2024-7-12 21:47

_梦妖发表于 2024-7-12 16:08 浙江

你这话说的真是搞笑，别的职业打菜刀队都在想着怎么不被秒怎么躲技能怎么多放几个技能怎么拉扯活久一点，你操作个全服最强版本的受虚，有着最大的容错，觉得队友不按你的思路来都是彩笔？你要不周六晚上在天下三流云渡捏一个龙魂受虚标准号进去切磋试试？看看神启太虚的环境和你们有什么天壤之别

作者: wanyan071989 时间: 2024-7-12 21:55

termite 发表于 2024-7-12 13:00 江苏

看你说的这些话真是懒得回复你，两句话不离消状态，这天下能消状态的两个职业天机弈剑加冰心组个队，你搞个受虚随便加个什么职业和奶组个队，装备差不多的情况，jjc你怕对面吗？

作者: xiaolulzp 时间: 2024-7-13 05:49
bb那么多，跟个怨妇似的，打不过就加入！

作者: 神奇的稀饭 时间: 2024-7-13 10:45
JJC TX很腻害吗？也许是职业压制问题吧我重击小工万钧毛，没觉得TX多厉害不管是魂还是受，你们知道的在重击毛面前就没有绝对的受，我怕TJ HH WL，这是职业压制，我并不觉得他们很腻害有人说了你毛子怎么会怕WL的，野外还好 JJC的WL并不是论坛上的WL只能打本，催眠影杀狂影这是躲不掉了，就算你能看见WL也不是多远都能看见，等你看见的时候你也不是刚好技能就没CD就能打出来，就是那么一两秒就被睡了，狂影附加的混乱弓术有时候面向不对打不出来，所以和WL 55开吧，看运气，归根到底一句话，职业压制其实还是存在的，你觉得谋职业很腻害也许是它比较克制你现在的职业，要么换职业，要么充钱，到了真老板那个底板基本可以藐视职业的压制了，真老板不是你冲个3 5W就觉得很老板了，几十个W保底的那种，没那个实力就老老实实去欺负你压制的职业或者换职业。

作者: 青辞丶 时间: 2024-7-13 11:45
所有我们来削YJ吧，YJ太强了，被秒天秒地秒空气

作者: 快乐一剑飘 时间: 2024-7-13 13:17
大家都玩受虚吧，互相恶心好了。这职业确实恶心，关键运气差，受虚都在对面，我方全是二比

作者: btdaxian 时间: 2024-7-14 13:18
一边论坛无脑喷太虚强，一边游戏玩其他职业玩的嘎嘎爽。YL群站这么无敌你咋不去喷呢？魂虚jjc厉害吗？要不你去玩个魂虚看看？几个顶级的魂虚都在卖号，你认为无敌你去买呀！受虚jjc是强，其他场景有体验？受虚有多少在卖号？有几个人愿意花钱打造来玩？抽蓝已经被和谐了，和谐抽蓝又想来和谐控制？？这游戏本来不同的场景不同的门派和流派就有各自不同的优势和劣势。其他场景虐太虚，jjc也想虐，反正就是不能有优势，你干脆让删掉这职业呗。或者你让KFZ把yl这职业一起删掉，群站太强了，严重影响其他职业体验。

作者: _梦妖 时间: 2024-7-14 21:41

wanyan071989 发表于 2024-7-12 21:47 湖北
你这话说的真是搞笑，别的职业打菜刀队都在想着怎么不被秒怎么躲技能怎么多放几个技能怎么拉扯活久一点， ...

最大容错？你在搞笑？我号没物防是半受，碰上羽毛，不开阴伤一样被秒。菜就承认。另外。jjc都可以刷分了，你不知道？你看看排行榜莫问前几名，刷的飞起。哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 快乐一剑飘 时间: 2024-7-15 11:55
怎么刷教教我

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