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标题: 为你解开天下2的疑惑之1——为什么我组不到副本 [打印本页]

作者: wyalew 时间: 2010-6-27 22:52
标题: 为你解开天下2的疑惑之1——为什么我组不到副本
经历一次次的更新，越来越不愿上游戏

一个有趣的游戏很容易让你越来越投入进去

而一个让你常常思考的游戏从另一方面来说也算是好游戏

于是，来说说我的思考成果之一好了

这次先来说说论坛OL里的老生常谈——经常有人抱怨自己组不上副本

副本概念源于EQ，而国产网游的副本风则源于WOW

虽然看上去大同小异，实际上是更多的形似神不似

原则上的副本由两大方面所构成：杂兵战和BOSS战

流程则是依次完成或利用副本规则跳过杂兵战，通过BOSS战来获得副本的最主要奖励

大多数副本要求的是玩家的队伍合作，为了达成这一点，副本内怪物的攻击和血量普遍高出同级怪物的几个级别

这样一来便给单人通关设置了障碍，也为队伍分工提出了要求

——伤害承受者，治疗者，伤害输出者

也就是常说的T，奶，打手

看到这里，肯定会有人问，你说的这些都是废话，我们都知道，和你要讲的主题有什么关系？

那接下来就副本来谈谈WOW和TX2的区别，从中就能得出什么想要得到的答案

WOW所追求的是“仇恨与控制”

主伤害承受者（MT）拥有一套增加仇恨的技能和天赋
而治疗和输出拥有减少怪物仇恨的天赋技能或技巧

其次是控制
因为副本中的小怪大多是成组出现，而一整组的小怪的伤害能力远超越过MT的承受能力
这么一来，就必须加以控制来减轻MT和治疗的负担
所以几乎所有的职业都有一个长时效的控制技能，此类技能的特点是持续时间≥冷却时间，受到伤害会自动解除
举例来说：
FS——变羊
SS——恐惧，魅魔魅惑（人形有效），放逐（元素有效）
DZ——闷棍（人形有效）
LR——冰冻陷阱
MS——精神控制，束缚亡灵（不死有效）
QS——超度亡灵（不死有效）
DLY——缠绕（露天有效），催眠（动物有效）

其次是短时效的控制技能，该类技能主要以昏迷，定身，减速和沉默状态为主，作用则是减少怪物伤害，控制场面

从上可以看出，除了MS/QS/DLY这三个治疗复合职业（SM例外），四大DPS职业都有常用的长效控制技能可以在副本组队中谋得一席之地

反观TX2的副本

首先仇恨方面
TJ所有技能都自动增加仇恨，需要做的只是不停地先按长CD技能再按短CD技能而已
衡量一个副本TJ是否合格的标准仅在于防御血量（当然如果攻击低得离谱拉不住仇恨也是不行的）
而降低仇恨的门派只有BX的调气

于是仇恨控制成了DPS的大问题，控制输出吧不爽，OT了挂掉也很不爽，平衡点又很难去找

控制方面呢？

大多数副本的小怪只需要全队群殴一个或者全队殴一群就可以解决的，只要求你能打

也有少数几个要求控制的副本

46的锁妖塔，59的云麓仙居，67的古3

果然都是比较有难度的副本吧？

锁妖塔被公认为50级以下难以完成的副本，59莫名奇妙的死人也是常见
古3也有不少人经历过在通往三元兽的路上灭团惨剧吧

其实YL不是不会用水入梦，WL也不是不会用催眠
但又有多少队友上去就群攻打醒的呢？

其实没有YM不会风筝流，TX也表示单挑一个小怪并不困难
但又有多少队友会耐心看他们表演呢

于是大家还是习惯性地A过去，群殴死小怪或者被小怪群殴致死
小怪多了开8门A掉，TJ,YJ一起抗，加不过来了就再组个BX

最后可怜的DPS只剩下一个位置——XX来打手4=1——“某某YJ申请加入团队”

====================================第一次更新的分割线=====================================

感谢各位回帖指正，为什么没有把YL的腾云，WL的地遁，HH的狂和YM的凝神算作减仇恨技能呢？

接下来具体分析一下

如果腾云的效果是所有伤害技能造成的仇恨降低，那应该是个好技能
可惜30秒一次降低少量仇恨完全是杯水车薪，群怪的时候更是悲剧

WL的地遁并不算是减仇恨技能，这只是一个保命技能
等同与WOW里DZ的消失，一个DZ控制不住仇恨OT了再消失，那他很有可能被骂得狗血喷头
好在目前WL的状态有些疲软，副本里控制仇恨的压力并不是很大

至于狂和凝神
说这是减仇恨技能，那简直就是个笑话
这是两个攻击最大化的DPS爆发状态技能，之所以附加了减低仇恨的效果，只是为了避免爆发力过高OT而已
效果呢？要么开完状态不打，那确实有减仇恨的效果
但加了500多上限/下限=上限，犹如春哥附体的你，打还是不打？

好吧，欢迎不同观点来喷

[ 本帖最后由 wyalew 于 2010-6-28 08:07 编辑 ]

作者: vercaseshow 时间: 2010-6-27 22:56
沙发有分没(DESK

作者: hastzzp 时间: 2010-6-27 22:57
难道是杀花？？？？？？

作者: 小胖熊 时间: 2010-6-27 22:58
期待楼主出2……

作者: 聖天無 时间: 2010-6-27 23:02
。。。主设定问题，基本都一个样的打法，再怎么变化大多还是那个套路

作者: 三刀流索隆 时间: 2010-6-27 23:02
可惜天下贰副本太单一......玩法也单调.....

作者: 全是BUG 时间: 2010-6-27 23:03
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作者: 素月寒 时间: 2010-6-27 23:11
想和做是有差别的
赚同样的钱为啥要在FB花心思
还不如多花点心思在商城上

作者: 丨丶兮婼灬 时间: 2010-6-27 23:17
我知道降低仇恨不只是BX有。。YL和YM也有，其它的就不知道了
天下2很多职业都有控制，问题在于FB的BOOS不吃状态
就拿BX的止行来说吧，BOOS基本不吃的，有时候看着BOOS追着打手打，除了加血别无他法

作者: 思儿 时间: 2010-6-27 23:21
(DESK 现在的天下2太无聊了

作者: 巭好 时间: 2010-6-27 23:58
副本很多怪都不吃状态的，不只是BOSS。而且BOSS的有些基本状态是消不掉的，让我感到很奇怪。

作者: taozhao1 时间: 2010-6-28 00:08
减仇恨HH也有

作者: 895912714锡马甲 时间: 2010-6-28 00:10
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作者: tentencall 时间: 2010-6-28 00:13
让我觉得最有趣的还是杀刑天战魂，不论是设计还是打法，都很有那种....感觉

作者: 訫痛感覺 时间: 2010-6-28 00:14
标题: 羽毛的凝神可以减少仇恨
HH的 +最大物攻的那个技能也可以减少一点点

作者: 龙御大圣 时间: 2010-6-28 01:08
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作者: 夜宠‘’妖媚儿 时间: 2010-6-28 02:24
tj也有减仇恨的招啊

作者: ayanff 时间: 2010-6-28 02:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 清尘止水 时间: 2010-6-28 02:43
高级FB貌似都需要一定的技巧吧。。高级号去低级本才能切菜一样砍
以FB的准入等级时进去试试。。

作者: lll9241 时间: 2010-6-28 07:26
相当透彻了只因TX2是国产我才支持它 (DESK

作者: 122586489 时间: 2010-6-28 07:26
杯具(DESK

作者: dance 时间: 2010-6-28 07:44
其实吧。。。。红烧+真天武器YJ，TJ，BX3个人。。。。。推65级以下FB超简单。。。。

足以证明￥是无比强大的

作者: icq864549 时间: 2010-6-28 07:54
我要头像啊头像

作者: xinxin8654 时间: 2010-6-28 07:57
这个游戏只要TJ YJ BX就行了其他职业都是花瓶而已

作者: 二法子 时间: 2010-6-28 08:03
常年盯着统计打boss的YL表示鸭梨真的很大

那踩云消的仇恨不是盖的谁用谁知道草蛋

作者: xiaotuzi 时间: 2010-6-28 08:12
说的太好了顶楼主…

作者: 闻梅伏雪 时间: 2010-6-28 09:19

最恶心的是高级副本的boss很多都免疫某些负面状态
比如传道的YL免疫郁气，我一个TX如果跟没有中上水平的YJ BX的团去的话就得带仙鹤，仙鹤那20秒CD的打断又不一定能刚好在大招的时候用上，BX有时候刷不上血MT挂了那就是纯悲剧= =
传道的WL怪免疫定身，说“兄弟同心其利断金”的时候会跑开还定不住，人要追上去打，不知有没有人跟我一样觉得这个很烦
其他高级副本不太常去也没怎么注意，不过天下的副本真的很无聊，就是纯“打完了小喽啰打boss”的定势，几乎一点变化都没有。而且催眠+火蜥、催眠+三阳六合、催眠+退鬼、催眠+孔雀胆什么的真是大荒神技啊╮(╯▽╰)╭ 睡了怪经常要被打醒，然后就怪FS或者WL没睡，╮(╯▽╰)╭
腾云减的那点仇恨可以忽略不计= = 我63的小YL号下副本，点满的腾云OT了用一下还是没用，基本还是要靠TJ强拉过去。怀念J3里QC的凭虚御风啊，OT了一个凭虚御风一个梯云下来MT早就把仇恨又拉稳了。给了那么高的输出，就要跟上相应的清仇恨的技能嘛

搞得现在我YL下副本都不怎么敢输出，说不定就什么时候一个火三/火鸟/天罚重击了boss过来几招拍死╮(╯▽╰)╭ 但是不全力输出又要被人说划水，YL怎么这么无奈╮(╯▽╰)╭

作者: 断人肠 时间: 2010-6-28 09:21
腾云确实有点杯水车薪，仇恨减得太少咯

作者: freelb 时间: 2010-6-28 09:31
我以前玩的游戏，打个终极BOSS需要200个人
其实需要的更多，副本中有人掉线，或因时间关系（要打很久）要下线
外面的人要立即补上

每次杀终极BOSS就像组织了一次大型集体活动
几个小时内不停的死过来死过去
前往副本之路也是困难重重，没有捷径，除了可以隐身的职业能偷懒
别的职业都得一步一步打进去，弄不来副本都没到就死在半路上

总之，离开2年多了，我依然很怀念

作者: zhugebiang 时间: 2010-6-28 09:39
我觉得还是因为天下2技能太少

作者: 酒城伍府大少爷 时间: 2010-6-28 09:46
(DD) w我只挑战过71YJ没有翅膀挑战古三4个小怪没有问题

曾经看人家挑战6个,(CRY 我实验了下挂了(##)

作者: 碎玻璃 时间: 2010-6-28 10:06
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作者: 暮雪兰霜 时间: 2010-6-28 10:10
而降低仇恨的门派只有BX的调气
太NB了
点开了凝神狂之后你不会点掉么

踩云之后你不会不输出么

这种OT人活该没有FB下

作者: 云麓山寨 时间: 2010-6-28 10:16
说的挺好

挑你个小毛病，锁妖塔是48的

。

作者: 蓝心海洋 时间: 2010-6-28 10:26

原帖由 freelb 于 2010-6-28 09:31 发表
我以前玩的游戏，打个终极BOSS需要200个人
其实需要的更多，副本中有人掉线，或因时间关系（要打很久）要下线
外面的人要立即补上

每次杀终极BOSS就像组织了一次大型集体活动
几个小时内不停的死过来死过 ...

这种玩法不适合上班族吧，难道大家都不去上班了专心在家打游戏？所以说呀，每个游戏都有自己的特点，喜欢别的游戏的特点那么就可以尝试着换换游戏，毕竟，还有很多人适合这个游戏的这种玩法的

作者: 天小格 时间: 2010-6-28 10:34
其实还好吧，主要看配合，YL云彩清仇恨还是有点用的，主要就看腾云的时候MT会不会拉一下= =

作者: 七号公园 时间: 2010-6-28 10:53

原帖由 暮雪兰霜 于 2010-6-28 10:10 发表
而降低仇恨的门派只有BX的调气
太NB了
点开了凝神狂之后你不会点掉么踩云之后你不会不输出么这种OT人活该没有FB下

我也这么想的

·

-。- 现在的五人副本，用一次凝神保证不乱，等不到第二次可能OT就把BOSS推到了

作者: l183754739 时间: 2010-6-28 11:06
下FB用减仇恨的技能保命对一些FB的BOSS是没用的，BOSS到一定血量就会乱仇恨，被盯上了就得死，减仇恨一点也没用。
在这说下下桃溪FB的悲剧，满级的TJ本想帮朋友们刷些装备，2个BX都是70，71的，过老2，BX清明不了TJ你就别想过，卡住杀过了，BOSS死了食入岩石里，装备捡不了白刷了，哪不是悲剧是什么？

作者: 挂人头卖狗肉 时间: 2010-6-28 11:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jiu213 时间: 2010-6-28 11:19
(DESK 其实关键在于副本的设计和等级严重不配套，14级准入的副本，一队15级的人能过？
好吧，不能过我就不过。50级能过不？可以，那么OK，等我50级再来。
好了，问题来了。当我50级了还需要去14副本刷装备吗！？

作者: 轩辕·怒 时间: 2010-6-28 11:20
WOW的故事背景背景场景效果人物技能  各种玩法都超级强大
  可是我就是不喜欢人物造型实在是....无语
喜欢天下贰的仙侠风，起码人物造型好看点儿比起ZHUXIAN  哈哈  WOW都好

嗯  永恒X塔人物造型也不错

作者: 丨爱的天堂丨 时间: 2010-6-28 11:22
建议设计些特殊BOSS，剩的某些职业BOSS不吃状态，让人很疑惑和郁闷，如此仇恨控制就好说通了...
（我是来打酱油的）

作者: 九五二七 时间: 2010-6-28 11:24
腾云减多少仇恨不是问题，问题是作为YL的我们总是蓝不够啊，FB输出你丫的的不控制就是全力输出要不了1分钟你就傻眼了

作者: 青刹 时间: 2010-6-28 11:25
难为你说了这么多...顶

作者: 俩俩相守 时间: 2010-6-28 11:31
楼主总结的不错顶！！！！！

作者: agang135 时间: 2010-6-28 11:32
楼主帖子的观点，貌似很早就有人发过类似的了，可惜没有任何效果

作者: sevenknights 时间: 2010-6-28 11:32
wow和tx2的问题我能总结出一大堆
可惜网易不让说......

作者: 小小战士 时间: 2010-6-28 11:35
现在打BOSS有什么意思啊~~~
以前玩游戏打BOSS感觉BOSS帅~酷~~看起来威猛~
天下贰饿BOSS就是个摆设~~就是人类穿上时装~或者改一下时装的颜色~
然后用着8大门派的技能~~见了就没心情了~再说了FB又不掉好东西~又随机的厉害~谁还去啊。
话说刑天BOSS感觉还真不错~~场景也好。

作者: xiangwuxuan 时间: 2010-6-28 11:38
70本小怪打我，我宁愿火地也不马上腾云，太蛋疼了，腾云对小怪的效果不好，对boss的效果也不好，还有，最怕把仇恨转给了冰心，那就怨念了

作者: shusuli9999 时间: 2010-6-28 11:47
不要对国产游戏有偏见，不一味崇拜WOW......当能轻松菜巫妖王的团队，再去打SW的jD时，那还有什么挑战么....是不是WOW也没什么可玩性......总是以点盖面，当你没仔细了解一个人，就匆匆去向别描述那个人的一切，你是真得很菜？WOW有他优良，TX2有自己特色，不同类类型的东西，不要在不了解情况下去比较价值，草率真得会使人变衰的

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