【港湾的纸上谈兵】——《见微知著——某只云麓输出分析I》

minker

大家好，我是来自忆帝京（现轮回道）的浅浅的港湾——转载保留此行

随着自己的软件的逐步完善，我已经可以开始做一些想做的事情啦~今天给大家带来的是对一个号输出的深度分析，希望能给大家带来一些启发或者乐趣~


http://bang.tx3.163.com/bang/role/23_12166


此号目前主人是我一个单身的好朋友，最近研究数据热情比较大就主动提出帮她分析一下号。


分析的过程比较简单，选了六个YL的技能['火炎珠', '火三昧', '火炎凤', '火天罚', '水乱弹', '风刃散']，


以及五个小受
职业   回避/神明/物防/法防
WL = 1161/82/4330/1785
TJ = 793/248/7201/2989
YJ = 1963/404/2663/3897
TX = 1857/1064/2973/4788
BX = 4329/3055/4251/7299



当然物防在这次测试中将不会起到任何作用。


然后我们让YL在相应心法的帮助下，用这六个技能去打这五个小受，算出期望输出。


同时我们还做了一件有趣的事情，就是将这个号分别增加10的会心/大攻/命中，来看看在这个区间内这三个属性对于输出的影响。


换句话说，如果我提升/降低10点会心/大攻/命中，我的输出会增加/减少多少呢？


接下来是数据：


======火炎珠======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 5032, 0.139%, 0.161%, 0.000%
TJ 3910, 0.142%, 0.159%, 0.000%
YJ 2836, 0.195%, 0.155%, 0.114%
TX 1922, 0.214%, 0.143%, 0.166%
BX  385, 0.000%, 0.051%, 0.583%
======火三昧======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 7521, 0.139%, 0.162%, 0.000%
TJ 5845, 0.142%, 0.160%, 0.000%
YJ 4240, 0.195%, 0.155%, 0.114%
TX 2873, 0.214%, 0.144%, 0.166%
BX  576, 0.000%, 0.051%, 0.583%
======火炎凤======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 7886, 0.125%, 0.142%, 0.000%
TJ 7037, 0.128%, 0.140%, 0.000%
YJ 5900, 0.178%, 0.136%, 0.111%
TX 4888, 0.192%, 0.124%, 0.160%
BX 1761, 0.000%, 0.040%, 0.510%
======火天罚======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 5217, 0.127%, 0.155%, 0.000%
TJ 4062, 0.130%, 0.153%, 0.000%
YJ 2958, 0.181%, 0.149%, 0.112%
TX 2025, 0.195%, 0.136%, 0.161%
BX  440, 0.000%, 0.044%, 0.520%
======水乱弹======（1次伤害）
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 1996, 0.184%, 0.160%, 0.000%
TJ 1539, 0.190%, 0.158%, 0.000%
YJ 1122, 0.242%, 0.154%, 0.097%
TX  732, 0.278%, 0.141%, 0.146%
BX  144, 0.000%, 0.045%, 0.522%
======风刃散======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 7634, 0.172%, 0.110%, 0.000%
TJ 5899, 0.177%, 0.108%, 0.000%
YJ 4314, 0.226%, 0.105%, 0.094%
TX 2847, 0.256%, 0.095%, 0.141%
BX  610, 0.000%, 0.028%, 0.463%



很多人可能直接跳过了，我觉得看这种帖子吧，如果直接跳过数据，还不如少浪费一点时间~


我们可以看出什么呢，首先这个BX打不动，火鸟出现了比其他技能多2-3倍的伤害，但是依然只有不到2k。


其次，火鸟的伤害是这六个技能里最高的，无论受体是谁。当然如果这号大攻再高点，受的法防再低点，可能就会有反转。


令我最感兴趣的其实是后面百分比的数据，这个数据代表了，每增加10点相应的属性，这个技能的输出会多多少。


换句话说，我们通过模拟，在会心（命中）和大攻之间搭了一道桥梁。可以看到，在火心法的帮助下，提高会心的收益是不如提高大攻的，没了火心法之后，提高会心的收益就超过了大攻（重击率的降低）。同时，会心类职业面对高神明高回避的职业，提高命中会明显增加自己的能力~


后注：


这东西有什么用呢？举个例子，我们现在有了这个工具，然后可以看玩家身上的一件装备，把这件装备刨除，就可以得到这件装备对输出的帮助，换句话说也就是这件装备的“价值”。也就是有了一个比装评更有帮助的数据。当然这是比较长远的事情了~


还有什么用呢？这个YL的会心和大攻平衡的其实不错，但是如果你的会心明显比大攻高（平衡上不是数字上）。你会发现你的大攻增加的输出会明显超过会心的。比如说，我把这个YL的大攻直接减掉100再跑一次仿真，得到结果如下：
======火炎珠======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 4221, 0.124%, 0.192%, 0.000%
TJ 3288, 0.126%, 0.189%, 0.000%
YJ 2397, 0.176%, 0.183%, 0.111%
TX 1647, 0.190%, 0.167%, 0.159%
BX  366, 0.000%, 0.053%, 0.503%
======火三昧======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 6305, 0.124%, 0.193%, 0.000%
TJ 4912, 0.126%, 0.190%, 0.000%
YJ 3581, 0.176%, 0.184%, 0.111%
TX 2460, 0.190%, 0.168%, 0.159%
BX  547, 0.000%, 0.053%, 0.503%
======火炎凤======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 6765, 0.110%, 0.166%, 0.000%
TJ 6052, 0.112%, 0.163%, 0.000%
YJ 5099, 0.159%, 0.157%, 0.108%
TX 4282, 0.168%, 0.142%, 0.153%
BX 1691, 0.000%, 0.042%, 0.445%
======火天罚======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 4406, 0.111%, 0.184%, 0.000%
TJ 3440, 0.113%, 0.181%, 0.000%
YJ 2518, 0.160%, 0.175%, 0.108%
TX 1750, 0.170%, 0.157%, 0.153%
BX  420, 0.000%, 0.046%, 0.448%
======水乱弹======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 1677, 0.169%, 0.190%, 0.000%
TJ 1296, 0.174%, 0.187%, 0.000%
YJ  949, 0.222%, 0.182%, 0.094%
TX  628, 0.250%, 0.164%, 0.140%
BX  138, 0.000%, 0.047%, 0.448%
======风刃散======
   输出,  会心,   大攻,   命中
WL 6797, 0.160%, 0.123%, 0.000%
TJ 5263, 0.165%, 0.121%, 0.000%
YJ 3862, 0.211%, 0.117%, 0.092%
TX 2577, 0.237%, 0.105%, 0.137%
BX  593, 0.000%, 0.029%, 0.417%



直观上可以感受到，大攻所带来的收益明显增加了~


港湾湾就是我~我就是港湾湾~纸上谈兵终觉浅，我们下期再见！

minker

回复 4# 儒墨丷

这是其中一个目的吧。我做这件事最主要的目的是要练python。

通过这个工具我们可以模拟换装备是不是值，输出能提高多少。

比如我可以把全身的炼化从敏变成魂，看看是不是输出会变高

或者换两件世界套到战场

你可以对你自己“模拟”做任何事情然后看自己的变化。

这样在改号的时候就有方向了

minker

回复 6# 机智的骚年


是的，期望本身有时候并不是玩家寻求的目标，玩家可能寻求的是秒杀，换句话说两招打不死自己就死。这就是非常非常个性化的东西了，必须要玩家到玩家点对点的计算，但是计算本身没有难度。有人想让我算我可以很快算出来。

当然，我相信更多的玩家还是希望把自己的综合实力提高，增加输出期望是一个比较大众的事情：）

minker

回复 7# 儒墨丷


原来你关注过我之前的帖子 =。=

matlab的优势在画图，但是一旦涉及到比较复杂的程序就吃不消了。。

尤其是输出，这个东西牵扯的面比较广，还和受体关系很大~也算是个略难算的东西吧~哈~

minker

回复 12# stll


几乎所有属性在某个点偏导都是线性的，所以软件模拟的结果和先求导再计算是完全一样的。这也叫结论？

你一个属性偏导完了之后，如果我需要同时两个属性变动的数据，五个属性变动的数据，怎么办。

minker

回复 14# stll

曲线？在某一个点一个属性对输出影响的曲线？都是直线。

你是要看斜率？

没错这个方法可以解决我这个仿真中提出来的某一条问题。

但是我的仿真可以解决很多偏导无法解决的问题。

比如我把30的魂30的敏换了20的会心和40的大攻，输出多了还是少了？给你敏魂会心大攻的偏导数（假设你全都手算出来了），你打算怎么算？直接线性叠加？误差绝对比仿真大得多。

minker

回复 17# stll


画曲线，请问坐标分别是什么？你求偏导不在某个点上求？你要直接算一个N元函数的偏导数，偏导数里可能还有N个未知数？

minker

回复 19# 元离坤

对伤害计算的基本思路是一样的~但是我想做的是对大量数据的自动处理能力。已经最后最关键也是最费劲的评价系统。我觉得我已经慢慢接近了。

minker

懒得跟你说了，控制守方变量，对每一个功方数据的变化做伤害曲线，做多条曲线
然后乘以获得功方数据变化的 ...
stll 发表于 2015-1-9 15:46

天啊你这几句话几乎没有一句是有逻辑的，只有最后一句是对的

控制守方变量，对攻方数据变化做伤害曲线的时候，必须要先确定攻方数据，这本质是对某个点求偏导数。换句话说，你在对大攻做伤害曲线的时候，要确定小攻，会心，命中等等数据的值，否则你做什么伤害曲线？

伤害乘以成本得到了什么？？如果你说除以成本或许还稍微有点逻辑。至少是每份成本得到的伤害加成。你这样得到的会是一个递增函数，不存在最高点。

退回来说，就算你是除以成本，成本又哪里来？加1大攻的成本是多少？完全无法计算。

做三维图可以控制两个变量没错，算体积简直就是搞笑。如果你做的是大攻-会心-伤害/成本图（我已经把你之前的错误都改过来了），这个图依然是最高点是最优解。

如果你说是把两个三维图围成的体积做对比（大攻-会心-伤害/成本 vs 大攻-命中-伤害/成本），那体积也不代表任何东西，还是两个最高点比较。

开始还以为你是有点想法想讨论，发现你完全就是为了反驳而反驳，走到了一个自己不熟悉的路里还把自己堵死了。。竟然回了这么荒谬的一段话。。

minker

回复 24# stll

理论强不代表战场强，战场弱不代表理论错。但是你之前的理论肯定不太正确

minker

回复 21# 机智的骚年

在任何情况下，击杀都是建立在稳定输出的基础之上的。击杀需要输出，输出需要放技能，技能的输出是可以算出来的，我算的就是技能的输出。。

minker

回复 28# stll

体积没有任何意义。x轴变量，y轴成本，z轴伤害，乘出来没任何意义。

你y轴和x轴（成本和变量）根本都是相关的，完全不是自由变量，压根出不来三维图

成本在不同点（人物现有装备不同）的时候完全不同。

依然，你无论是二维图还是三维图，无论设计的再怎么精巧，也只能解决2个变量同时变化的问题，根本无法解决我把战场耳环换成大禹耳环输出会不会少这种问题。你的这些图只是所谓增加某一个数值的性价比而已，而实际应用中大部分时候是做交换。

我不觉得你做过我做的计算，因为你的理论问题太多。

如果你真的做过类似的计算，欢迎贴一点你的数据/源程序/结论上来，也让我开开眼界，像元离坤那样，直接发个excel表。

退一万步说，如果你真的觉得理论没用，我觉得以后就不要来看我的理论帖吧，也不用每个帖子都回我一个“你的理论是没用的”。我理解了你的想法，不接受。你不知道理解没理解我的想法，但是也不接受。求同存异吧

minker

回复 31# stll

第一，你的体积是三维积分得到的覆盖面下的体积么？如果是，那压根求不出来。因为你大攻和成本是11对应的，所以你的x，y轴是不自由的，所以你得到的只会是一条三维曲线，下面没有体积。

第二，成本系数求和是个啥？

第三，我猜测你想说的“体积”是某一个点的伤害*“成本系数”*大攻，这也是三个数乘，但是这不叫三维图的“体积”。这个想法勉勉强强算靠谱，但是在两个图之间比较的时候，你需要进行大攻和会心的换算。这是一个非常难的事情，因为大攻和会心的换算和人物本身属性，受的属性是相关的。没有一个简单公式可以换算他们。

如果你仔细看了我的文章而不是直接拉到下面说“你说的这些都没用”，你会发现我在用模拟的方法在大攻和会心之间架起一道桥梁。让他们在某种程度上可以换算。

还是那句话，我觉得你理论问题很严重，你更适合好好去打游戏，通过感性，即增加游戏体验次数的方法来提高。