天机营玄修深度分析——双修最无用——且勿盲目跟风

法海无情

天机营玄修深度分析——双修最无用——且勿盲目跟风

玄修全服测试，上游戏后见门派频道很多人问师兄们都选哪个主修，很多人抛一句，果断铁血，自己好才是真的好，也有比较详细有过研究的给出主修铁血辅点双阵的方案，楼主开贴来分析，希望大家不用盲目跟风，虽然洗点道具不贵，但是先入为主及熟练程度多少会影响后面的选择。这里说一下，楼主是倾向战阵系的，如有持绝对反对意见者，看到这就可以不用再看了。先综合列出观点，后技能分析。

总论：技在精而不在于杂，相对来说TJ作为近战，还是一个比较容易上手的职业，它的技能不复杂，无需前置，这是一种优势。
先阐述选修双阵的，双修从操作性来说，多两个主动技能，一是百战神盾，一是名成八阵，需比之前频繁运用的技能有铁歌行、繁星碎再加六阵之一。理论起来是一种结果，实际操作不一定有那么乐观。

天机的大部分技能需要近身，包括铁血系新增效果的繁星碎，无论是切磋还是战场，优先的是速度加抗性，只有在少被控制，能近身的前提下，才能最大化输出。铁血选修双阵流派的，因为不能点气壮山河，有效增加生存的被动技能其实为玉门春风加塞上长城，其中玉门效果很微弱，塞上能减少会心流伤害，之前对抗就显疲软的法系职业会心流的比重并不很大。

从上面技能罗列我们可以知道，有效减伤的还有2个技能，一是铁歌，二是繁星，铁歌单方面针对法术攻击，繁星需要近身。为了描述方便我们把阵和铁歌统称为不可消除的状态，那么在一场战斗开始时，我们可以做的是，开状态，3个技能步骤，开名成，适机开阵，开铁歌，开百战神盾，反伤变相削弱敌人并带很小几率的反控制。这4个技能步骤可以达到减少一定的受到伤害量、反控制作用。接下来是利用反控制近身，近身后我们有几个选择，1，封技能、2，消状态、3，繁星降低对方攻击、4、关山高伤害并给断脉、5、金戈恐惧。之前我们所谓的爆虎后晕对方2秒的前提下一套，事实又能连贯的打出几招呢？如果繁星加入战斗，必然要舍弃其他一个技能的优先使用，在输出过程中，基本不能插缝使用减伤技能，那样对方离开你输出范围的可能性变大，另外就是百战神盾CD时间不长，但是8秒的持续时间并不长，就是一闪而过，百战不是特技，比如催眠状态下是开不了的，意思就是在你被其他职业连招的时候，基本是使用不出来的。状态在对方缓输出状态没连续高强度输出，如果没有百分之10的眩晕几率，这个状态对你接近对手和输出是没有一点帮助的。结论是它的反控制作用大于反伤。

还有需要一提的是天机本身就有山河壮、腾龙守、部分有会心等防御型主动技能。如果不是静止冲锋（静止冲锋可以把状态开全然后做短时间内的坚挺男），在瞬息万变的战斗中，各种增强防御类的技能也只能有选择性的释放，如果没用完战斗就结束了（你死或对方死）显然多余的技能也没有意义，如果所有防御类技能用完你还是死了，证明是早死晚死的问题，如果所有防御类技能用完对方死了，那么这个拉锯远不如你瞬间叠加几种状态来的有效和效率，如果是你把技能一一开完再输出，那么你也不用再输出了。

下面反观全修战阵的，多出的频繁使用技能为2个：名成八阵，七阵之1（风杨虽为新技能，但是同样只是阵系间的切换），减伤方面，它比双修者缺少了被动会心的减伤，一个不需要释放的对抗法系的铁歌行。而多出风扬阵和改版铁马以及战旗效果。重点来了，其实在实际战斗中，我们可以选择一种符合当前情况的主阵，辅以地阵战旗。如果是同一时间点2选1的话，地阵加强的效果远大于使用铁歌后的效果，二者皆不可不消除，持续时间相当。而全修战阵系的地旗同样能带来反控制的眩晕效果，几率相差不大，在持续时间和回气时间方面它与百战神盾各有千秋，且是全队效果。结论是全修者的地旗效果类似甚至略优于双修者的地旗加百战，或铁歌加百战。而双修者这2种组合都需要手动释放有调息时间。

另外风扬阵的存在除了增加一定F伤（辅助某些队友更强大，可能有人说战阵为别人就是从这一点上武断出来的），更可以带来三阵效果，理由是风扬阵在使用后马上换阵，它的40秒每5秒可叠加减速状态也是存在的，且范围跟随阵主移动，举例说明：开启风阵，再开鸟阵同时开启名成状态，风阵的减速叠加加鸟阵的加速在名成状态30秒内可轻易迫近对手，此时选择插开龙或蛇或地旗（注意插旗是瞬发的不用读条，意思是在你成功近身对手后，没有聚气技能延误战机）。

最后是2级落叶秋风，延长上15秒CD但是可多消短范围内的多个状态，这无疑是比随机清除1个状态的10秒铁马强很多的，铁马可能清除的不是重要状态，回气短不代表这10秒内你又能再次近身，即使近身，在这10秒内对方同样可能补上状态。CD的延长当然会影响技能输出量，但是我想说的是在消状态得到加强的前提下，即使铁马在CD，关山、流光、地板、拖鞋全不够你用的情况下，我们也有2个可选技能，繁星和挑灯，而挑灯对物理职业一样有减攻效果，繁星降回避尤其对法系职业无攻击加强负面，可灵活选择。

总结是：快速的近身，一次消除对方多个状态以求致命打击。明显优于需要选择时机烦琐操作的减伤效果，理由1被控反伤状态开不了减伤也有限，理由2被风筝多生存几秒的结果还是被风筝死，理由3对多状态职业或对方带本脉的情况，近身后不能致命打击使得需要下更多近身机会无疑对近战职业有害无益，即使抗击打能量有所提升，远不足以支持再次近身的时间需要和技能回气时间需要。

接着提下铁血全修的，操作方面的确不那么纠结了，比双修者，多被动效果气壮山河，根据状态搭配不同，这个效果加上铁歌效果，的确能让天机面对法系职业时生存能力大幅度提高。但是由于只能单阵运用，无论在副本，队伍竞技还是仅针对自己而言的阵型灵活性而言，无疑是有巨大缺陷的，而且双阵的效果有时不仅是单纯的属性或速度叠加，他可以提升十分重要的抗性到一个质的分跃，比如双鸟，百分之五六十的行动类状态免疫和百分百那绝对不是简单的想加效果了，再比如双地带来的坚韧和化解。但是铁血全修的气壮加入及单一可实现的纯防御战术运用，使得此系天机的生存能力大幅度增强

最后做全篇总结，大多情况下，战阵全修优于铁血全修优于铁战双修。之所以说大多情况，是因为如果在强大的装备优势前提下——本身有不俗的抗性，知彼，强大的攻击能力或双防——选择铁血系，那么防御型的强大天机将变的真正恐怖（原本0法防的给你加成500法防又有多少用？），拥有强大反控制及攻击能力的天机将变的更加耐打。若再是有强力BX辅助的配合，铁血系的威力一样能大放异彩，而且他不受战阵的范围约束（虽然35米半径实际还可以）。说白了就是，铁血只适合少量高端天机，而战阵给普通天机带来的效果远高于铁血，另外战阵也将提升天机玩家技术及意识性在战斗中的作用（越风骚的越厉害），这里不包括双修，双修那种太多而杂的技能运用不当而糟运用得当也是事倍功半。

当你能在JJC中有稳定地位了，当你在副本里的贡献更大了（双修者少了战阵全修者运用黄云时堆的攻速状态），你就会感觉出作为一名天机的骄傲，呼应开头，大家好才是真的好，自己好那是得要有资本才能说的。
PS:以上以满玄修点为基础讨论,不同级别情况更不同,如69级不能双修,选铁血只能学前3个技能，效果很弱，不如双阵效果实际运用面广。

法海无情

啊，睡醒审核过了。

补充一点，在输出过程中除铁马外的刀系技能都能叠加攻速和移动速度状态，这是一个良性循环，一旦你利用拖鞋、爆虎、双阵、风阵等接近对手了，会越打越快，流光鸣封住对方技能后，即使高追电职业想甩开你，也变的很艰难。如果说HH是恐怖的高爆发狂战士，TJ则可正式成为牛皮糖一样难啃却不能忽略的多面手，而不再是顶着MT名号的一块肉。

另外再强调阵系的所有技能一样都对自身有极大的加强，只是在加强自身外它还能大幅度加强队友，仅从一个风阵的描述上就说选战阵是为它人服务的，仅从双阵描述上就说只是更好的副本龙宝宝，这无疑是十分片面的。

楼主主玩69TJ，以上结论并非理论派，使借朋友80号各种场合各种情况实验而来，顶起这次玄修系统，让我有了玩高级TJ的冲动。

法海无情

原帖由 staub 于 2012-5-17 08:29 发表 仁者见仁智者见智    才刚出来 别急着下结论

个人分析，下结论的是那些一句话自己好才是真的好的人，门派频道见太多这样说话的了，才开号做了各种测试，提出自己的观点。

法海无情

原帖由 左岸丶 于 2012-5-17 08:33 发表   我认识的很多TJ都是辅修的双阵，昨天下75本，TJ双龙开着，我又开了个YL加重击和命中的玄修技能，那属性看的真爽，2770+的命中

是的，很肯定双阵的效果，包括副本的效果，不过大家关心的也还是各种PK的运用，副本强了就代表TJ强了我想很多人都不会同意的。

法海无情

哎写太多了一般 没耐心看了。从上面有些楼的回复就看出来了。大家来交流下心得。我的观点是辅修名成是最次的加放。你回大部分可以，其实辅修2点名成可以。这叫我情何以堪，铁血的好处像那位朋友说的会心流很多，就是比较正确的说法。

法海无情

原帖由 温焱 于 2012-5-17 08:40 发表 这是两难的选择，战旗系列技能在小范围战斗中的作用十分NB，但是野外或者大战场的效果有所减弱，最后的群消太诱人了。铁血系列技能又那么实用……

我感觉么 铁血就好比属性流，就像散虚无。要考虑实际操作问题，看起来是好看，但是即使修铁血，如果不是很高端的号，在野外或大战场一样很疲软，战阵至少能给队友一定的加强，而所谓的野外或大战场本来就是团队性的，不是一个人玩。但是比较高端的号如果选铁血，效果会很显著。只是觉得每个人得清楚自己的定位，别人觉得好的不一定能适合自己。

法海无情

原帖由 君临华夏 于 2012-5-17 08:50 发表 楼主 你太早了吧 昨天出来 再说你的等级也不高

看看一楼，审核不能编辑，个人观点，但是在阐述的时候当然要用肯定语气，我用了不下3个78以上的TJ。就因为我论坛名和我主玩的号相同，扫一眼就说我等级不高？有的人他发贴你知道他什么职业么？

法海无情

原帖由 ericzuobin 于 2012-5-17 08:52 发表 昨天试了下，我是双休，突然感觉防护技能变很多了，光开防护技能我就没攻击的时间了，感觉单p有用，群占只能纯肉顿，开满防护上前金哥，双修多出来繁琐，哎，有点想试试战阵了，又纠结战阵的铁马，那样以后扛不住桃溪 ...

呵呵深有同感啊你，至于桃溪，之前你能抗，不点铁血一样也能，铁马回气时间长了，但是可以和个YJ一起啊，或者两个TJ，另外双阵的加入即使没消掉状态也比以前也要好抗的多。

法海无情

原帖由 打枪的不要 于 2012-5-17 08:56 发表 我朋友是百战神盾少点了1，还有一个我不知道哪个也少点了。这样气壮山河跟名成八阵就都可以点了。百战神盾我觉着还是比较坑爹。他开了4次，每次我都用斩妖砍个不停，砍了得近30次，一次眩晕都没出。

即使专修铁血，也是少一个点的，选了2点名扬，那就是少3点，前4点不能少，百战少1那么铁歌那个就必点满了，另外少的2点在击茄和塞上中，回头找个没加的再去试试。
这样法防稳定但是别的技能削弱不小了。

法海无情

名成是瞬发，状态中开阵插旗，阵也不用读条的，和你开铁歌、百战是一样的。所以我说双修技能太杂太多，用不过来事倍功半。但是如果你觉得插旗或换阵都很麻烦照顾不到的话，即使你专修铁血，多出来的主动技能和繁星新的运用你一样会觉得没时间用。
雪竹改了效果不很理想了，要是之前那样肯定很好用。另外在巴蜀战场，战阵的确不太好使用，即使里岛对推，大部分情况还不如修铁血的作用大（铁血可以全状态冲锋）。

法海无情

原帖由 君临华夏 于 2012-5-17 09:29 发表 如果铁马的回气时间不增加 我肯定全学战阵了 本来TJ的攻击技能就不多，铁马再回气二十多秒，那只能用黄云堆雪了

你应该没实战过25秒铁马。攻击技能是不多，但是10秒的铁马回气好了你就能用出么？每次飞云 金戈 流光 关山全在CD期你却没技能可用了么？别说还有挑灯了。1次消3个和分3次消1个完全不同的概念，铁马的消状态作用完全大过他的输出，只要输出的话，流光后你直接接关山好了。

法海无情

原帖由 llxyooo 于 2012-5-17 09:43 发表 我是来泼冷水的，LZ看见破竹叠加5层才加2.5%追电没？LZ相到大家都有3浮劲后风扬阵会成为摆设没？LZ想到铁马25S CD没？？没考虑清楚别来发技术贴，一点技术含量都没有，都没分析弱势，只分析最有利的方面

第一：破竹5层2.5那你只点了1级，有3级一共。

第二：别人有3浮劲，你也可以有。即使没风扬，3浮劲受益更大的也是近战

第三：铁马的，我不解释了

最后，我们可能是同门，但是我不是您这样的喷子，我发贴只是讨论新出玄修两系的运用，为了大家能更好的利用现有的东西。至于TJ是强是弱，我说了不算，你说了也不算，大家心里都有个标准。你所谓的弱势是针对其他职业如何的，那么你可以去开个贴喷这次玄修天机的技能最没用，和其他职业比还是垫底，你还可以喷宁愿大家都没玄修。我只分析有利的一面，是因为在现有条件下把有利的利用起来要强过你这样只会一个劲喊弱的人百倍。

法海无情

欢迎42楼的来讨论两系玄修中各个技能对比起来的优劣取舍（因为满级也只有14点不能全都点了）。怎样选择能最大强度的加强自己，新技能如何灵活运用，如果只是说玄修技能的各种没用，学了也等于白学之类的，请你另开贴讨论。如果倾向铁血系，也请不吝给大家宝贵的意见。可能楼主对铁血系的优点挖掘不足，因为个人倾向战阵。

[ 本帖最后由 法海无情 于 2012-5-17 10:01 编辑 ]

法海无情

恩，消多人意义不大，不过就是近战有归，也比单消要强大。
另外也不是局限双阵，还有破竹状态和风阵。战阵也不是死的，状态有30秒，不是说插在那再去打人，而是可以有插旗的时机选择.如果这样对方还是走出你范围,那么我只能说,我们防御再多点也一样没意义了,因为对方在无限风筝你.
退步讲,即使呆板的原地插旗,至少也是一个威慑么,对方要脱离你范围才敢对碰,那么你选择不追而反走呢,至少比以前连一个范围都没强吧.
你认为呢?

法海无情

原帖由 第柒元素 于 2012-5-17 10:04 发表 战旗效果如果是将阵插到地上可以多些特殊效果  这是可以理解的  但是现在简单的将一个派系的技能效果简单*2   这就需要和谐了 只花1-2点玄修点就可以享受双龙阵(全属性+600多)或者双鸟阵(身法抵抗90%)或者双 ...

忍不住回一下，姑且不论是不是变态，能不能和夜狼比。
阵法是一个派系的技能，而这个技能本身不具备攻击性，还需要聚气。最主要的是，他可以为他人共享，战阵一样。当你的队伍天机队长插旗，你一样有这个效果，你还可以有你一个派系的技能，你还可以有你的玄修。什么你从不和TJ组队，你身边没有天机，那好吧我输了，求你别再回了，不然我会忍不住骂人。

法海无情

是根据装备而定，有提到特高档的号铁血好，本身输出、速度、抗性不俗或者本身就是堆各种防御属性的（这类的少），通过弥补生存，和你的观点好象有点相反。
另外一般大家只F本开龙，4+4的不错的号，也就1500法防了，我懂那是什么效果，多挨一下的效果，虽然这个效果下试的不多，但是传震旦一套1100法防的时候不短，那个效果叫作没感觉。
如果你战场开龙的话，大部分情况是你仍下拖鞋完事了。BX能抗是还需要回避和神明支持的，BX站的住是能治疗自己和队友的，你开个龙多站一会为了给队友多一会的阵吗？

法海无情

原帖由 qzplover 于 2012-5-17 11:42 发表 虽然给TJ的其他阵加了些乱七八糟的buff  但是和龙阵一比还是弱爆了   一年用不了一次蛇阵 地阵也就在流光城战会用 战场喜欢近身用铁马抢人头   经常打着打着发现没强力攻击技能用了  铁马那时候就有用了   为了多消两 ...

对这是一个问题，开阵顺序问题，毕竟不在名扬状态下开阵有半秒聚气。如果是开着鸟阵的换风再换回鸟，有一个速度问题，不换回牺牲了自己速度。这个就看什么场合，个人取舍，及操作了。
总的来说没有完美的技能，只是相对哪个对自己有用点。

法海无情

属于破刀系的，只是那个加速状态把他单独列出来所不享受叠加。

法海无情

回65楼的。如果地阵没用，那么百战的晕人几率类似，也没多大用。恰恰是鸟鸟，速度快了但更快离开旗子范围。双龙一般是下本。
破竹是被动，只说一句即使你没它你一样需要辛苦的近身砍人。
风阵我只能认为你没实践过了，他不是旗子，是你人周围的24米，人跑你也在追，跑脱24米没那么容易，而且用过你就知道他的效果还叠加，如果配合YL的水缓，那对方基本等于停止行动了。
还有加强对友也是变相加强自己的一个方式，云阵对TJ也没用，但很多时候为了队友我们会开，而且有时作用很大。