关于指责卡卡是完全错误的言论,我郑重收回并表示抱歉(内容有编辑)

皆是方便

首先攻与防在游戏里是1个一体两面的体系,分开来片面的分析跟讨论,这本身就是一个无法挽回的根本错误,已经就立于完败之地,在错误的基础上是不可能得到正解的.

关于这个问题的正确思考方法必须要整体的看待这个问题,要全面的观察跟论证,也就是说,谈论防御属性的时候必须要联系起攻击属性来谈论,这样才有意义跟价值.

我想表达的意思是,攻防相互交换之后产生的价值才是人们需要关注的,才是有意义的.
为了防御而防御,连起码的价值观都没有了,这无疑是不理智的.

卡卡那个防御理论,就我个人观点,对冰心比较适用之外,而且是那种完全不会还击的温顺冰心适用之外,对其他所有门派,毫无借鉴的价值.简直就是有害无益.

这段话以上是我没有编辑之前的言论.很显然犯了一个错误,就是在一个独立的并且相互制约的绝对公平模型里面谋求一个相对优劣.事实上只能是一个翻来覆去的无限循环.反正就我的理解出现这样的循环问题,一般都把他列为无意义的抬杠.也就是说卡卡的那个能抗理论也是一个**的抬杠.因为他也犯了同样一个错误.试图在一个独立且相互制约的绝对公平的模型里谋求一个优劣.
我不知道我描述清楚了没,如果觉得我所说有错,还请大家提出新的观点,来启发我,纠正我


也就是说我现在是这样想的,一个翻来覆去的抬杠,就算是完美的,不错的,又有什么意义呢.而且讨论它的结果就是推过来,再倒过去,推过来,再倒过去,绝对不会有任何变化,这样的攻略有意义吗?给了其他人发挥的空间吗?是不是有点过于完美主义，过于理想了。而且就游戏而言，这样的完美假设也确实跟游戏里的实际情况不符啊。就好比除了平局就是平局的游戏有多少人会去玩呢？


好吧，说完了，看的懂我表达意思的大侠请鼓励哈我看不懂我表达意思的也请轻拍

相思不负

我编辑之后的意思是想说，卡卡那个帖子是说的多能抗，绝对的抗，但是那有什么意义呢，你堆抗，别 ...
皆是方便 发表于 2013-6-14 23:39

    别人也只是就防御这一点来给大家一个数据，明确的数据，防御的意义到底何在或者如何去堆多少的防御去面对多少的大攻。
既然在你认为不论怎么堆都是平局的状态下你又有什么好争论的，
争论到非得开个帖子来表达你认为怎样都是平局的结果。

不用回复我了，每个人的想法不能一样，我跟你也没啥好争好讨论的。

皆是方便

真是有点搞笑了，楼主写的逻辑思维自己都不一定搞的清楚
好歹人家也把攻略数据什么的都发上来，你能指出数 ...
相思不负 发表于 2013-6-14 23:33

    我编辑之后的意思是想说，卡卡那个帖子是说的多能抗，绝对的抗，但是那有什么意义呢，你堆抗，别人就堆攻，最后效果是一样的啊，平局。而且就我而言，看不出来如何有新的变化了，绝对的平局格局。就好像矛跟盾你只能选一样，在一个绝对公平的模型里面，这样不管双方怎么选，结果都一样啊，平局。无论怎么选都是平局。真的，随便怎么选都是平局，只要你选了，就是平局。数据也一样，只要你选了一个配比，无论怎么样都会是平局。

相思不负

真是有点搞笑了，楼主写的逻辑思维自己都不一定搞的清楚
好歹人家也把攻略数据什么的都发上来，你能指出数据上的错误来说卡卡误导了大家么

皆是方便

一楼有编辑内容，不知道内容靠谱不，求大虾指正

皆是方便

卡卡跟那个人驳来驳去的，我至少还看明白两个人都是对的，只是讨论的东西不在一个点上。那个人也算是有点钻 ...
月兔 发表于 2013-6-14 18:41

那个跟卡卡辩驳的人,确实是意识到卡卡的问题了,但是他没有像我这样明着点出来而已.卡卡的防御总量理论分开来看,独立起来看,是没有问题的,但是一跟其他属性综合起来看,简直就是惨不忍睹.

西门灬吹血

lz在这胡搅蛮缠，那个帖子很有借鉴意义啊

月兔

卡卡跟那个人驳来驳去的，我至少还看明白两个人都是对的，只是讨论的东西不在一个点上。那个人也算是有点钻研。
至于LZ……是来卖萌的么……

非白

对版主来说只要看上去很NB的，字数多的管他多还是错都能上官网

羽毛真贵啊

回复 34# 皆是方便


    数据呢？ 防御没意义， 战场各种沙包被你无视了？ 前后矛盾， 别给我来几句不知从哪拖来的句子。  这么多人看着你也不怕秀下限

灵魂重新

我感觉楼主学了点哲学的皮毛就开始以各种哲学的思想来生活了，看待事物也变的下意思骄傲的以哲学的辩证来看待，殊不知真正的哲学是应用于生活，而不是以高高在上的姿态指导一切，哲学从来不执着地否定一个事物，也不会万分地肯定一个事物，永远以辩证，发展地眼光看待任何一个东西
  说白了就是有本事你写个正确的把卡卡的东西给发展了先

皆是方便

回复  皆是方便


    别人讨论防御的价值， 你在这反驳半天说出啥来了？憋了半天就整这么一个例子？ 同 ...
羽毛真贵啊 发表于 2013-6-14 18:20

    我想你懂的一个道理,脱离了攻防转换之后产生的价值,只是盯着这个片面防御总量,那么我告诉你,这个防御总量是没有价值的.

农夫果园

回复 3# 元离坤


    抛开这个事情不谈，这种回复和羽毛强你玩羽毛去啊没有啥区别，我对攻略不做评价。。。。

羽毛真贵啊

回复 27# 皆是方便


    别人讨论防御的价值， 你在这反驳半天说出啥来了？憋了半天就整这么一个例子？ 同你， 当一个沙包被人群围殴， 你是一个大招把对面全秒了还是刷血？ 搞笑了。。。 我还以为你能讲出多大道理， 这个叫攻防体系？ 这叫判断， 懂么？

皆是方便

我给你举个例子,当一个沙包冰心或则念天机,发现一个只有一点血的血皮在打他,那个沙包冰心跟念天机 ...
皆是方便 发表于 2013-6-14 18:16

    而不是说,防御总量高,我就选它.防御总量高,不是一个选择它最终依据,最终是有价值来决定的.

风往矣

我给你举个例子,当一个沙包冰心或则念天机,发现一个只有一点血的血皮在打他,那个沙包冰心跟念天机 ...
皆是方便 发表于 2013-6-14 18:16

    你怎么不说一个沙包碰到一个满血的呢？怎么不说对推需要沙包在最前面吸收伤害给脆皮打手提供输出环境呢？

歌舞伎町女王

就是要有不同的声音，这样才有趣！！！
说的露骨点，没有对喷的论坛叫什么论坛？

花晨曦

鱼和熊掌不可兼得啊……嘎嘎…… 要么中庸 要么极端 我觉得目前都是这样的 ~不要喷我我害怕

皆是方便

一个站着不动,被人活活从生打到死的防御总量数据,有什么意义?

沙包BX为什么而存在，念TJ呢，楼主不知道? ...
若水三芊 发表于 2013-6-14 18:05

    我给你举个例子,当一个沙包冰心或则念天机,发现一个只有一点血的血皮在打他,那个沙包冰心跟念天机是跟自己刷血呢,还是反手一个攻击技能把那个血皮收了呢?
如果你觉得用攻击技能把那个血收了更合理,那就说明你本能的懂的,攻防是有一个交换之后的价值的.哪个更有价值选哪个.