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[展示] 论坛这么多讨论天机免死,是不是反而说明了这个机制的成功呢?

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发表于 2023-11-3 11:25 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自:山东

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论坛这么多讨论天机免死,是不是反而说明了这个机制的成功呢?

如果你认为“玄修就是应该让各个门派可以单挑能力相等”,那建议直接关闭该帖子。
如果你认为“玄修给白嫖属性就是不公平”,那也建议直接关闭该帖子。

先来说一下我的核心观点,玄修最初的存在目的是:加强门派特色的特色的同时,让同门派存在多种派系差异,进而提升游戏的可玩性。但是随着属性系统的不断开放和数值系统的崩塌,玄修也开始承担起了进行门派平衡的作用。

基于门派特色平衡这两点,我们再来讨论玄修。

先说回标题,天机在游戏的定位防御坦克,官方给左玄修的定位是增强抗击打能力和控制,所以初代的玄修给了17%的御心(你没看错,当时的tj也有白嫖属性),给了飞云断击退,给了霸王卸甲等。但是随着破甲透魔等属性的不断投放,数值系统崩坏,这个游戏的防御的性价比开始降低,天机的主流开始转向注重输出端,所谓的防御坦克地位已经被男龙取代。

那我们再来思考一下天机的免死玄修,不就是在普通防御属性扛不住破甲透魔伤害的情况下,对坦克的一种防御增强吗?那一个坦克能够勇敢的冲上去,能抗一下然后给队友创造输出空间这不就是这个门派最初的定位吗?

kfz的数据统计也出来了,论坛某些人口中秒天秒地的天机输出数据全拉胯。但凡是玩过天机的都知道这个数据很合理,因为天机这个职业真的很刮痧。那天机这个版本的免死提供了什么?提供了体验感。在一个互秒时代,天机成为了能强行站住几秒的那个人,有了更多操作空间,有了更多的可能性。同时,一个能抗住但是输出人头数据拉胯的坦克难道不正是一个理想的坦克吗?

这个时候呢,有人就会站出来,说凭啥天机可以有,我也愿意抗,也给我来个免死。别急。咱们继续说。

咱这个游戏不是KOF也不是英雄联盟,solo能力不是唯一,我腕豪单手也能按死前期狗头,为什么?英雄定位不同!不同的情景下同样的门派会有截然不同的表现,这也是为什么天机单挑能打过羽毛但是羽毛在数据上的表现反而比天机好很多,因为远程英雄天生在战场上体验就更好。(思考一下你玩大乱斗喜欢选射手还是笨比前排,再思考一下为什么云顶之弈上个赛季彩瞄的永恩为什么那么猛)说直白点就是射程是一种很珍贵的属性。再说的直白点,如果一个游戏远程职业单挑能够打的过近战,那基本意味着近战几乎没有存在的必要性或者沦为纯粹的工具人。

从这个角度来看,天机的免死不是做到了门派特色了嘛?这不就是玄修的本心吗?

你玩这个游戏你就得接受门派的多样性,和同门派在不同场景下的体验差异。你真喜欢大家都一样,去玩MC呗,干嘛非要折磨自己。你以为官方愿意给白嫖属性啊,不还是数值系统噶了,只能强行玄修补强呗。为什么天机门派人多?因为天机是个中庸新手友好向的职业+男性普遍有一个MT的梦,各个场景总是有点用的,总是需要的,总是能混一下的,所以人多。

真正的平衡就是一个伪命题,我理解的平衡是:各个门派有自己的特色并且有自己适合发挥的平台。所以与其削弱天机,不如强化其他门派特色。真正做到所谓的多元化。因为诸位真正想要的不是免死,是体验感和门派特色。

至于其他门派的特色,我在这里举几个例子。
1.官方对太虚的定位是召唤灵兽全面控场。个人认为,太虚的玄修对太虚的灵兽进行大幅度的增强,现在的增幅是真的太保守了,真没见过这么弱的召唤师职业;同时可以加强太虚的控场能力,比如大范围的缚足真诀,比如按照属性的抽蓝,或者对空蓝单位进行额外伤害之类的特性强化。
2.官方对荒火的定位是瞬发高攻职业,爆发力强,杀戮狂人。那左玄修是不是可以考虑,给予荒火短时间增强爆发能力状态的同时,给予其状态结束后虚弱期;或者增加其爆发能力的同时增加其受到的伤害;再或者给予类似于狂战斧一样的机制。总而言之,增加其爆发能力的同时也增大其被击杀的风险。

再说一下yj吧,论坛上穿着世界套(副本套)靠着玄修白嫖属性都能秒天秒地跨装评秒杀的物理剑为什么在kfz的结论上是表现欠佳呢? 这就是典型的心理学上的选择性关注。你在战场的时候突然冲出来个yj全状态给你大半血或者半血给你带走了,你点开一看还是全身骤雨得世界套,你会印象很深。但是这个yj在人群外游走划水团战被控被人追的时候,你会下意识屏蔽。你会看见七剑,但是看不见七剑的cd期。

物理剑能秒人吗?能秒人。体验好吗?体验不好。为什么,因为秒人需要很多前提(开全状态,最好是残血开全状态,开完状态追上对面,对面没开特技,)且真空期过长。战场不是副本,对面不会像boss一样气绝了等你卡残血乱红来一套。对面会跑,会控你,会开防护。真实的穿着世界套(副本套)yj体验是这样的:看见脆皮,开状态,对面开始跑,追不上,状态没了,被人追;看见冰心,开砍,会心太低,出不了会心,算了溜了溜了;看见团战,旁边进去蹭一蹭吧,被控,被控,被控,被秒;碰见不跑的笨比脆皮,看我七剑!;碰见天机,等他免死,人头到手(必须要说的是,tj的免死其实在一定程度上加强了yj);

没玩过yj的很难理解为什么yj玄修加了那么多别人眼中的白嫖属性还是战场体验很差呢?很难说清楚,大概就是没有火炮没有水银的三星永恩吧。你说弱吧,能全状态秒人,你说强吧,被各种克制。所以七剑的存在也算是一种悲哀,因为实在没办法给yj体验感了。

又说回到开始说的问题了,数值系统的崩坏就是导致了不同门派或者说流派体验感差距很大。比如几乎所有的受职业,全都是受害者。

最后提几个建议吧:
1.降低转职成本和限制,这个论坛很多玩家提到,如果做不好平衡,那就打开门。
2.定期开放选择性更高更符合真实游戏数据的标准号战场,都是标准号了,多搞点自选空间,不要弄得标准号一点不标准,跟实际游戏根本不是一回事,谁会用那些炼化啊?
3.建议论坛实名制或者绑定游戏角色,并且要求修为或者装瓶。(新手板块不要求)

Peace&Love玩个游戏,不要戾气那么重。是玩游戏不是被游戏玩,假如你觉得一个门派很强,不如去加入,可能你会真的发现他很强,也可能会发现并不是很强。与其每天做任务一样来论坛发帖子,不如去麦当劳门前站一站(最近麦当劳好像门前都没有小丑发福利了),不是,不如去藏宝阁买个号,打出远超出号的价格的战绩,这远比发帖能证明得多。

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从者云集

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发表于 2023-11-7 13:07 | 只看该作者 来自:湖南
早就没职业定位了,就应该降低转职费用,各种卡脖子,马技能这些

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发表于 2023-11-7 03:10 | 只看该作者 来自:广东
你这洋洋洒洒一大堆,好像什么都解释了,实际上什么都没解释。天机不止有免死,还有急如星火和热血狂沙。你在那扯什么单挑、输出、坦克、远程等等一大堆,都是些不着边际的空谈。最直接的结果就是,天机拥有无可比拟的体验感,而其他职业没有。当别的职业的中端号都没有勇气踏入战场的时候,低端天机可以在战场横冲直撞和顶级老板同场竞技;当别的职业都在秒与被秒间销魂的时候,天机可以那么气定神闲。而且天机是全方位全层次的体验感,上至双二十下至马粮,无论野外、战场、团战、副本都有体验感。

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发表于 2023-11-6 06:20 | 只看该作者 来自:宁夏
丶苏晓可 发表于 2023-11-4 12:12 重庆
我喷什么了?说的不是事实?不是你唧唧歪歪的点我评论的?你玄修给的多不多你心里没数?79阶段的力小g重 ...

无脑喷还这么嘴硬?

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发表于 2023-11-4 13:39 | 只看该作者 来自:湖北
酒倾人未醉 发表于 2023-11-4 10:11 浙江
首先在三围属性拉胯的年代,之前的版本就是天机已经比冰心能抗,天机不需要靠堆身板来做T而在走向输出的情 ...

藏宝阁拖一个3w块龙坞孩子软甲转魂剑,原地变身猪圈战神,吊打双20 名人堂

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发表于 2023-11-4 12:12 | 只看该作者 来自:重庆
小伙慢炖招财猫 发表于 2023-11-4 11:03 宁夏
真是无脑喷子,全凭一张嘴,呵呵了!天机自己玩都没玩过,就在这逼逼赖赖的

我喷什么了?说的不是事实?不是你唧唧歪歪的点我评论的?你玄修给的多不多你心里没数?79阶段的力小g重击天机,红烧,粉,大翅膀会心天机我都玩过,中端重击天机确实伤害不高是因为命中不够且防护普及加上飞云断不能打断施法,中端会心天机弱吗?

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发表于 2023-11-4 11:03 | 只看该作者 来自:宁夏
丶苏晓可 发表于 2023-11-4 07:39 重庆
加了点防御?要点脸吧,明摆着这么畸形的玄修非要来洗。

真是无脑喷子,全凭一张嘴,呵呵了!天机自己玩都没玩过,就在这逼逼赖赖的

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发表于 2023-11-4 10:11 | 只看该作者 来自:浙江
首先在三围属性拉胯的年代,之前的版本就是天机已经比冰心能抗,天机不需要靠堆身板来做T而在走向输出的情况依旧可以靠职业技能加上给的免死打的对面毫无食欲甚至反杀。
对于yj一直也说的是跨装评的极端强势,秒人可以,但是在装评差距过大的情况下伤害依旧打满回猪圈是否合理,还有不会真有人觉得yj好杀吧,尤其是魂剑地位的超然,这个就不多说了,待会朗月清风又来说他操作好了
然后就是魍魉,不会没人见过魍魉带个冰心直接冲人群乱杀吧,这个职业定位天机都哭了吧

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发表于 2023-11-4 09:31 | 只看该作者 来自:中国

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发表于 2023-11-4 08:55 | 只看该作者 来自:吉林
LCGemini 发表于 2023-11-3 15:55 上海
其实很多人喷的不是免死,而是免死的触发机制,如果变成主动技能或者状态CD180秒,应该会好点。

CD180的话,持续80秒

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发表于 2023-11-4 08:54 | 只看该作者 来自:吉林
悠然望剑 发表于 2023-11-3 15:08 辽宁
眼睛有问题就去治,我说的是堆输出,一点防御属性不堆,全部堆攻击属性,自身硬度全靠玄修,这就是你们嘴 ...

不服吗,不服你哭啊,只让我有防御挨打,我凭什么不堆输出打你,你扛不住是你菜

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发表于 2023-11-4 08:53 | 只看该作者 来自:吉林
丶苏晓可 发表于 2023-11-3 15:06 重庆
定位坦克,也没见天机加念 加体 加疾?那凭什么能抗?

就因为定位坦克

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发表于 2023-11-4 08:52 | 只看该作者 来自:吉林
junhao314314 发表于 2023-11-3 14:28 河北
先给我解释解释,全力炼化凭啥能抗,且能打?

你也配?

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发表于 2023-11-4 08:51 | 只看该作者 来自:吉林
莫问亦莫言111 发表于 2023-11-3 12:14 陕西
你用一个养成游戏对标联盟农药本身就是错误,装瓶差距考虑不?换句话说,我可以接受比我高3万装瓶的秒我, ...

接受不了你也得受着,自己操作不行别冤枉钱

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发表于 2023-11-4 08:50 | 只看该作者 来自:吉林
悠然望剑 发表于 2023-11-3 12:08 辽宁
免死可以让天机肆无忌惮堆输出,来给我解释解释什么叫职业定位

职业定位就是免死能抗,回手吃神农弄死你,有毛病?

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茅塞顿开

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发表于 2023-11-4 08:49 | 只看该作者 来自:江苏
天机触发残血状态以后有一套爆发打脆皮够用了,不过没有魍魉玩的爽,所以前几天我换了个魍魉玩,这下看到冰心打不动还可以炸她

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凤栖于梧

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发表于 2023-11-4 08:46 | 只看该作者 来自:安徽
你说的物理剑体验不好,我认为原因有两点,一是物理剑太依赖状态,二是很大程度上你不会玩,来忽悠没玩过yj的人。首先物理剑有紫电青霜晕人,三浮劲冲脸,剑域锁定人,观其妙混乱,只要找准机会,全状态会玩的直接可以秒了对面,来回拉扯或被追的情况并不多。在我眼里,物理剑强但玩法单一且无聊。而天机就更不弱了,虽然团战数据表现不理想,这主要受他技能爆发欠佳的限制,但单挑没几个职业是他对手,什么羽毛和脆皮法师,分分钟碾压折磨致死,所以也不存在什么伤害刮痧。现在帖子长字数多并不代表理性,也有可能是一堆废话。

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发表于 2023-11-4 08:25 | 只看该作者 来自:浙江
机制这么成功,其他职业也都来一个免死

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发表于 2023-11-4 07:39 | 只看该作者 来自:重庆
小伙慢炖招财猫 发表于 2023-11-3 17:12 宁夏
输出太低,加点弥补不行吗?当然别叽叽歪歪什么能抗能打,天机的输出远远赶不上其他打手职业,只能扛着磨 ...

加了点防御?要点脸吧,明摆着这么畸形的玄修非要来洗。

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发表于 2023-11-3 23:11 | 只看该作者 来自:山东
六等星の夜 发表于 2023-11-3 12:33 湖北
请你解释一下什么叫做肆无忌惮的输出,免死期间你是消不了状态拿不到头还是天机免死期间是免控的???

假如最顶端的天机遇到其他顶端职业,其他顶端职业开满状态一下子秒掉天机,此时天机3秒免死,然后爆虎过去一套其他职业就卒了。这就是3秒免死的作用,免死不可怕,可怕的是被动免死就等于给了天机一个少操作的空间,这一瞬间就可以决定胜负

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发表于 2023-11-3 21:41 | 只看该作者 来自:山东
天机定位就是坦克,能抗无可厚非,但是暴虎强制扣血真头疼
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