楼主: lanrisea
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[攻略] 洗80战场套的三个激活属性,有多大概率能洗出自己想要的属性组合?

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发表于 2012-10-17 17:43 | 只看该作者 来自:俄罗斯
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一飞冲天

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 楼主| 发表于 2012-10-17 17:51 | 只看该作者 来自:江苏
回复  lanrisea


    出第一个的概率大概是50%,第二个25%,第三个10%,第四个10%,第五个5%,这个是世 ...
yueqianyiye125 发表于 2012-10-17 17:40


谢谢你的数据。
涉及到每条属性概率不同,算法应该一样,算式上就复杂多了。

另外每个人希望的属性不同,不能简单地结论准备洗多少次合适了。
比如神明和魂在同一条激活属性里,两者出现概率魂比神明大的话……需求魂的会比需求神明的少洗几次。(有这样的属性组合吗,我随口举个例子……)
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逐出大荒

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发表于 2012-10-17 17:54 | 只看该作者 来自:上海
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功行圆满

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发表于 2012-10-17 17:57 | 只看该作者 来自:河南
算的太复杂了,简单把3个概率相乘就是了吧,就是这个概率不是那么简单的1/4了。

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 楼主| 发表于 2012-10-17 18:03 | 只看该作者 来自:江苏
算的太复杂了,简单把3个概率相乘就是了吧,就是这个概率不是那么简单的1/4了。
精豆 发表于 2012-10-17 17:57



说1/64或者简单相乘的同学请看9楼的“其他观点2”

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凤栖于梧

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发表于 2012-10-17 18:27 | 只看该作者 来自:江苏
膜拜数学帝!!!

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傲睨群雄

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发表于 2012-10-17 18:43 | 只看该作者 来自:江苏
算毛,云麓摆举例,一个叫神话xx的14钻摆花10w声望洗好了110的火重,抗性,人祸
把那些戏了几十几百次还没洗好初级激活的放于何地

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一飞冲天

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 楼主| 发表于 2012-10-18 11:53 | 只看该作者 来自:江苏
本帖最后由 lanrisea 于 2012-10-20 11:46 编辑

关于这个直接相乘得1/64的观点,楼上有同学还是不明白的,我试着写成函数的形式看看。

独立事件的定义一般是“事件B发生的概率不收事件A的发生的影响”,相互独立的事件,“A并且B”发生的概率是P(A)*P(B)

三个盒子各取一个球,看起来是互相独立的,所以用乘法就能得到”ABC”的概率,这是很多朋友的想法。

但是,ABC真的互相独立吗?

我们采用的取球方式,是先从A中取,一次次取直到得到A1,再从B中一次次取直到得到B1,再从C中一次次取直到得到C1

那么,后取的盒子受到前取的盒子的影响。

写成条件函数的形式或许你能明白。


设“某次取球,从A中取得A1”为事件A,“某次取球,从B中取得B1”为事件B,“某次取球,从C中取得C1”为事件C

那么

P(A) = 1/4

PB= 0 (当A未发生)


                  = 1/4
(当A已发生)

P(C)     = 0 (当AB未发生)


                  = 1/4
(当AB发生后)


可以看到BC的发生概率受到了A的发生的影响,ABC不满足相互独立事件的定义,因此不能直接相乘。

好吧,我们也可以换个取球方式,比如三个盒子里各取一个,这样作为一轮。然后当某个盒子里取得了想要的球,就停止这个盒子的操作,从另两个盒子各取一个。这样直至三个盒子都取到特定球。

这样的话,BC的取球不受A的影响了。

我们同样写出函数式来看。

设取得A1B1C1的概率是PX),那么

PX= 1/4*1/4*1/4 (ABC都未发生)


                  =
1/4*1/4*1 (当ABC中发生了一个)


                    =
1/4*1*1 (ABC中发生了两个)


                  = 1
(当ABC都发生了)

肿么办,又是一个条件函数……

结论来说,就是ABC不是相互独立事件,三者会相互影响。

以上的条件函数都是单次成功率,怎么用这个来讨论累积成功率和预计取球次数,好吧这个……掀桌我不想了!)

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在此引用64楼 王子丶落墨  的发言,说的很有道理,大家参照看看。

其实,关于1/64的那个,我认为,症结出在提出的问题上,而不是结果该如何计算上

原问题是:如果初、高、究概率分别为1/4,那个三个都洗出理想属性的概率为多少

那么,这个问题到底有那里是不对劲的呢?当然是次数,提问时没有规定洗的次数。

理论情况下,出理想属性需要洗的次数可以为任意值,因此就不能笼统地提问“概率为多少?”

如果把问题改为:如果初、高、究分别洗一次(即总共洗3次),最后出理想属性的概率为多少,这样答案当然确定为1/64

同理,如果问题为:如果总共洗4次(即有一种是洗了2次),那么它的概率也是确定的可以计算的

所以我认为楼主把“不能用相乘计算为1/64”的原因 归结为不独立是不正确的

而真正的症结出在原问题的笼统及错误上

最后,举个例子:我要从上海到北京,问要花多长时间? 这样问当然是不合理的,因为从上海到北京有很多方法

这个问题其实和上面那个洗装备的问题 出现的症结在本质上是一致的

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我的场外求助说“这是三个实验又不是一个实验”,当时我理智上能理解,情感上不明白。就是——虽然知道不能直接相乘,但无法用数学语言来形容——这样的感觉。

因此我这里,有点偷换概念地,转换了问题。“设计一种达到目的的方式,查看该方式中三个事件的独立性”。我选择了“三个事件依次发生”和“三个事件各实验一次为一轮,多轮重复”这样两种方法,发现它们不能独立。

实际上,能达到目的的方法有无数种,我只是选择了比较常用的两种,而不能将所有方法加以论证。我的“不能相乘”论证是片面的。

但是回到原问题,我又会理解障碍。题目确实有问题,我又无力把它表述成有解的问题。像是侦探小说里常说的,若所有证据指向同一个事实,这个事实再奇怪也是事实。我现在知道了那是事实,但免不了“奇怪”感,于是用了让自己比较能接受的方式来解题。

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 楼主| 发表于 2012-10-18 11:57 | 只看该作者 来自:江苏
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发表于 2012-10-18 12:19 | 只看该作者 来自:湖北
   当N=8时  95%能洗出、 4-10之间,你想表达什么?说废话 的话不需要 公示,这公示不适合这个里面~~~现在是要你算 平均洗一件80套的 3个激活点,全部洗成A1  B1  C1的概率,你和大家说  洗的越多  才能更有可能出现A1 B1 C1,你自己觉得自己是不是在说废话、、、现在的数学变成这样了吗?用越多2次 算遍  所有概率问题

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 楼主| 发表于 2012-10-18 12:47 | 只看该作者 来自:江苏
给分分的都是好孩子

楼主不是数学系,楼主是苦逼的化学妹。虽然大学学过数理统计但是我想我用到的概率知识应该没有超出高中统计学的范畴……因为数理统计都还给老师了orz

伪随机值,是我实验中有回用到随机数生成器,顺便搜索了一下相关内容。

欢迎学数学和计算机的同学给予指教

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发表于 2012-10-18 12:56 | 只看该作者 来自:英国
低中高3个属性是分开来洗互相不影响的3个独立事件。而且4个可选择属性里的概率是不一样的,越靠后的越难洗。是不符合楼主的举例的

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发表于 2012-10-18 12:58 | 只看该作者 来自:浙江
这才是真正的数据帝

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发表于 2012-10-18 12:59 | 只看该作者 来自:湖北
早承认自己算错不是好了? 我早料到你不是数学系的 了,这题目算成这样、、、还用单次累计概率 来解释、、如果题目是问你 我要把这个80战场套腰带洗成理想属性  那可能是可以用这个你这个N公式来解释,现在是问你 洗80套的 一件的概率,你用   越多   2字来解释,想证明什么?

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发表于 2012-10-18 13:05 | 只看该作者 来自:湖北
按数学来算 肯定是4选1的概率开始算的,如果要 牛角尖到KFZ的概率,那一开始就没必要 算这个东西,因为 无解,一切随机

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发表于 2012-10-18 13:08 | 只看该作者 来自:湖北
概率只能 给人一个目标,就像抛 硬币一样50%的正面,永远不能说 你这次投了正面下次就是反面,只能说  你‘每个下次’出现正面的‘概率’是50%,按100次  999....次来算 就会越来越接近50%,洗装备一样 不可能说你12次 一定能洗出来,只能给玩家 一个 平均值 有些人 就是想不通

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 楼主| 发表于 2012-10-18 13:08 | 只看该作者 来自:江苏
本帖最后由 lanrisea 于 2012-10-18 13:10 编辑
低中高3个属性是分开来洗互相不影响的3个独立事件。而且4个可选择属性里的概率是不一样的,越靠后的越难 ...
家住西冷妾姓苏 发表于 2012-10-18 12:56


在洗某条属性时,这条属性四选一会出什么,与其他两条属性目前是什么状态无关。

但是洗不洗这条属性,有没有轮到洗它,与另两条属性的状态有关。

因此,BC的概率是A的条件函数,它们不是相互独立的。

若是独立,那么B的概率应该是:P(B)=1/4(无论AC状态)

但实际上,P(B)=0(若A没洗好)
                     =1/4(A洗好了)

A没洗好的时候,B不去动,B上显示"未激活",即B一定是失败状态。

就算换个取球方式,依然写出来条件函数。详细请看条件函数那些。

只要B条件中出现了其他属性A,B与A就不符合独立事件定义,不是独立。

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一呼百应

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发表于 2012-10-18 13:17 | 只看该作者 来自:浙江
算了吧,你算的再精细都没有用
1/4有些人一次就出,有人40次都不出····

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一呼百应

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发表于 2012-10-18 13:19 | 只看该作者 来自:吉林
数字帝。。

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发表于 2012-10-18 13:27 | 只看该作者 来自:湖北
对啊 那不是很简单吗、、A 概率是洗4次【别和我说KFZ的概率】 洗完A然后洗B 又是4次【再提醒次这4次是概率】接着C,这12次没问题吧、 不可能因为说 B第一次洗失败了 而导致  A的4次 重新来过的~~  化学  妹纸  转过来弯 末有?
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